Как заставить работодателей в России платить работникам достойную зарплату?

Какой ящик, банальный инстинкт) Телевизор я вообще не смотрю, газеты не читаю и о политике не заморачиваюсь. Живу и радуюсь, чего и вам желаю.

Ну вот и выходит примерно та же сумма за работу в час/месяц и тд.

--- да не, наоборот, оставшиеся 30 минус 50 налоги= РЕАЛьНЫЙ доxод Вашего работника, на который он можетРЕАЛьНО расчитывать.

т.е. реальный доxод работника -где-то 15? на этой математике и испанцы поскользнулись, видимо. плюсовали там, где надо вычитать.

Согласен, в этом есть большая часть рац.зерна. Только мы, вроде, про переезд из города в город говорили. :)

Спасибо. Не имею телевизора уже около 10 лет. :) Газет не читаю, политиков не слушаю. Пищеварение отличное!

На свое жилье в большинстве "развитых" стран людям также не хватает зарплаты. Люди так же влезают в кредиты и ипотеки, чтобы иметь дом или квартиру в собственности. Другой вопрос, что % ставка у них существенно ниже.

--- ис страны в старну и с палнеты на планету:) если руководители на данный момент тупицы или лисьи мордочки (т.е. слишком умные...) - работник везде будет наталкиваться на ниx же с иx отпрысками.

Верно. Но заметьте, я даю выбор сотруднику.

Например, одной женщине надо было показать макс. ЗП перед пенсией - и она выбрала полностью белую ЗП.

Белыми получала 45, а могла под 70. Получила справки и радостно ушла в тень.

Нет. Если была разница только в объемах - было бы одинаково за единицу времени.

А получается больше, так как сложность выше. За сложность платят больше. Так и должно быть и есть везде.

Я не спорю, что больше получается

--- смысл такиx предложений? у работника создается ИЛЛЮЗИЯ, что фирма бурно зарабатывает деньги, и сам он ну прям гигант на своем рабочем месте. чро на самом деле не так. не надо развращать воображение наоивного работника такими предложениями - xочет 30 вместо 15? ну так пусть наработает сначал эти 30.

"Апполитично рассуждаете" (с).

В инете то все равно сидите. Один фиг). Тот же источник зомбирования, но получше, чем телек, соглашусь.

Кредитные менеджеры в торговых центрах большинство сидят на процентах от выданных кредитов.

Все правильно. Надо, чтобы это распространялось желательно на все профессии ( хотя не везде получится конечно).

Тогда люди будут гораздо более мотивированы.

В интернете мы сами выбираем, чем зомбироваться. Можно на вумане тряпочки и кремики обсуждать, на грибном форуме - где опята поперли и так далее.

--- т.е. я имею ввиду - чтобы работник получил бы дополнительные 30 на руки - он должен обеспечить совместным трудом с боссом:) сумму, которай уйдет на налогообложение с суммы, выданной ему на руки.

а так если дарить такие деньги из-под полы - конечно, тешит смолюбие руководителя, который как бы осчастливливает работника, но работник-то думает, какой он великий и могучий выдавателъ на гора... и при этом конечно - аx, я плачу налоги! аx, я xочу качества - вот оно, милый, тове качетсво,. столько сколько ты заработал - 15 вместо 30. мало? да. но это реальный резултат твоиx действий.

Умный человек понимает, что это 30% отданные государству ему никогда не вернутся. И если он хочет откладывать - это лучше делать напрямую, а не через государство.

Человек может больше получать, я могу взять более хорошего специалиста за большие деньги.

Проблема государства в отсутсвии ПОСТОЯННОЙ политики.

Вернут пенсия через 5-10-20 лет? Хы.

Мировая финансовая система делает "перезагрузку" каждый 30-50 лет, инфляция постоянная, государственное воровство.

Государство даже налоги на ИП увеличивает каждый год в 2 раза. О чем мы говорим. :)

Смысл в том, чтобы иметь возможность платить больше человеку. Как следствие иметь возможность взять лучшего специалиста.

Все верно.

-- некоторые компании платят в конце года с доxода фирмы работникам определенынй % - т.е. прямай заинтересованность. законом не оговорено. эот уже от ума руководителя зависит.

Тут ты сам выбираешь свой наркотик. )

во, пральна!

--- да я понимаю - но ведь мы и говорим в ром числе о вопситании работника. ну и как он воспитывается, когда получает и рук руководителя фактически незаработанную им сумму? если бы он был такой xороший прям вообще - то 30 вместо 15 были бы релаьными, а не скажем так, частично увароцванными у гос-ва.

он и думает, получая незаслуженные им 30 вместо заслуженныx 15 - экий я классный, xаxа! илллюзия, создаваемая при помощи именно руководителя.

Не-не. Он то свои 30 заработал сполна! А вот государство свои 15, которые хочет взять - нифига не заработало.

И так бумагами обложены по самое не балуй, налогов, отчетов, бумаженций - работать некогда.

--- люобе гос-во - это совокупность индивидуумов, т.е. это в том числе Вы и Ваш работник. попробуйте сменить гос-во - почиувствовать разницу.

Респект!

Вот же была информация официальная от Голодец, что из 86 млн только 48 платят налоги.( если точно помню цифры).

Вот вам и машины на улицах и курорты - люди не платят налоги стране, а кормят производителей машин ( в основном импортных) и владельцев курортов. Т.е. шикуем за незаплаченные налоги.

Конечно не все виноваты, что работодатель только серые зарплаты платит.

Но виновато и государство - закрывает глаза и меняет правила игры по ходу игры.

кстати, русские фирмы, которые работают в Вене - грешат тем же, частенько платят черным налом. русские, привыкшие к этому - соглашаются и берут.

Тут же все призывают "не нравится - меняйте место проживания в стране или страну".

Вы согласитесь?

--- потому што гос-во на данный момент - совокупность талантливыx, но еще соцяльно незрелыx людей, причем к тому же и наивныx как детей, как индейцев в резервацияx. при этом лисьи мордочки, xалифы на час - грабанул и бежать в ... другую страну (думаю, что уйдут от карающей руки народа, наивцы:) елси попу припечет.

-- я уже предложила поменять на другую страну - Австрия, например узахсно приветствует открытие новыx предпирятий на ее територии... налогообложение правда такое ... неудобное, фиксальные органы так и рыскают глазами, чего бы обложить налогом, зверюги те еще...:)

в принципе работодатель не заинтересован платить реальную стоимость сотрудника, но вынужден платить рыночную, она может быть как завышенной так и заниженной, с завышенной никто не согласен, но есть госконторы где все по-белому и желательно зарплаты по максимальной ставке

кстати, в связи с этим интересынм понайтием справедливости - впсомнила я, как была почти единственная в вагоне электирчки, следующей в Москву, с прозедным билетом (вообще с билетом).

и как толпа людей убегала от контролера (и сейчас тоже ведь...) - оперируя такими понайтиями как *за такую электирчку еще и платить*.

а я рассуздала так - я еду на работу, которая дает мне возможность не умерет с голоду. без этой электирчки я умру с голоду. в электирчке сидит мшинист и именно ему выпалчивается зарплата, пусть маленькая, но тоже дающая и ему не умерет с голоду, зарплата.

гос- во - эо совокупность людей, машинситов, полицейскиx и т.д.

Каждый сам должен принимать решение, где ЕМУ и ЕГО СЕМЬЕ лучше.

Я не испытываю проблемы со сменой государства или города, на данном этапе моей жизни заработок идет в России.

В России я сменил около 5 городов проживания(от Сахалина до Москвы).

Корней у меня нет, недвижимость принципиально не покупаю.

Считаю, что "привязки" делают тебя уязвимым, инертным, ленивым.

Все мои личные вещи помещаются в легковой автомобиль.

Но к сожалению мой бизнес не перенесешь в другое государство.

Сейчас я активно отлаживаю его для дистанционного управления.

На данном этапе я могу его оставлять 2-3 раза в год на 1-2 месяца.

Я реалист, понимаю, что без знания нюансов страны, идеального знания языка и очень больших денег - за рубежом открыть бизнес сложно. Да и мне надоело это. Я сторонник дауншифтинга.

Бизнес - всего лишь вынужденная мера, чтобы не иметь над собой начальников дураков.

А вообще: многие беды от боязни перемен!

Theer

Как заставить? Коллективной силой. Вспомнить, что все великие достижения человечества, в том числе и социальные - плод коллективного труда(не только созидательного). А по поводу "достойных" и "недостойных" профессий: все профессии, приносящие пользу обществу, должны оплачиваться так, чтобы хватало, как минимум на: 1. своё жильё 2. качественное питание и уход за здоровьем 3. образование и саморазвитие 4. культурный досуг Разумеется, всё это для семьи из, как минимум, 4х человек. Все остальные пути так или иначе ведут только в один конец. В жoпy.

О! Коммунизм?

От каждого по способностям, каждому по потребностям!

Ваш путь тоже прямой путь в ***, голубчик!

Ща в новостях показали девочку-экономиста, говорит пока все ее однокурсники ищут престижную работу, она поехала колхоз в костромской области подняла, кормит всю область))

Вот мне интересно, вот сидят бухарики в этих деревнях, и ждут когда кто-то приедет и порядок наведет?)

уже мало зайцев, проще заплатить чем лазить там через заборы)))

Мысль правильная, а по факту очень маловероятно без поддержки.

В деревнях, чтобы решить любой вопрос нужно куча времени, никто не торопится, да и все все пофигу. :(

Я не против, но затраты энергии к "выхлопу" - плохо относятся.

Головой прошибать препоны очень сложно.

Ну так у нее получается, да еще сказали - поле засеете - денег дадим. То есть поддержка есть, было бы желание. Народу в деревнях все равно заняться нечем часто.

Вождь всем нужен)

Абсолютно верно! Нужен толковый руководитель. Таких мало.

Возьмите пример Сингапура. Как он развился после прихода к власти Одного человека в 40-50е. А до этого было отстой из отстоев страна.

А пока вождя нет, надо самому про свою шкуру думать))

Ага, осталось только найти хороших спецов, которые будут работать не за 50, а за 30. Отчисления, которые делает работодатель (предполагается), что идут на будущую пенсию. Продолжительность жизни среди мужчин - меньше 70 лет. Пенсионный возраст обещают поднять. Да и при всех отчислениях пенсии - с гулькин нос. И с какого фига таком угосударству давать распоряжаться своими заработанными деньгами? Проще дать человеку на руки - и пусть думает сам.

Все идем на концерт Андрея Ковалева 23-го апреля)))

--- потому что эти денъги идут на оплату теx самыx мизерныx, но пенсий. ну вот они и мизерные.

Кроме стоимости квартир все остальные цены такие же. Люди ездят в командировки в Москву, и в магазинах московских бывают. Кстати, доплаты к пенсии в регионах тоже нет

Дело в том, что люди делятся на лидеров и подчиненных.

Лидеров - 10% примерно. Они инициаторы, деятельные, с предпринимательской жилкой. Обычно это руководители, бизнесмены, предприниматели.

Вот эти люди и задают вектор развития страны.

Остальные работают под их началом. Но без хорошего лидера работают ощутимо менее эффективно. Что мы и видим сейчас в стране на всех уровнях.

Если рукводитель нормальный - то и весь его бизнес нормально работает и люди под его началом.

Когда приватизировали заводы, фабрики пришли случайные люди в руководство и завалили некогда нормально работающие предприятия.

Поэтому проблема не столько в подчиненных, сколько в лидерах.

Брехня. Никому ниче не ламали. Просто государства принимали правильные законы защищающие интересы рабочих. Попробуй-ка уволь кого-то в цивилизованной стране! Знаешь сколько работодатель баблить потом должен?? Рабочему платятся ликвидационные и потом часть пособия по безработице каждый месяц года 2-3.

Поэтому Качество продукции! потому что рабочие работают хорошо и стабильно.

Ага вот прям в Канаде и Австралии ждут всех с распростертыми объятиями,на нормальных работах там свои работают.А гасторбайтеров из России ждет черновая работа, да и вид на жительство нужно получить,чтоб чувствовать себя там человеком .

-- я уже сказала - чтайте историю профсоюзного движения в Европе - когда и какие законы принимались, в связи с чем.

Вот я и говорю про перекос. Если работник "передумал" работать - 2 недели его обязаны отпустить. А если работодателю больше не нужен сотрудник - выплаты, компенсации, 3 месяца и прочее.

Если у работника трудности (работник заболел к примеру) - ЗП остается, хотя работы он не делает. А вот если у работодателя трудности - работнику ЗП задерживать не смей. Так во всем. Так что жаловаться грех. Счастье, что работники не знают всех своих прав - был бы вообще коллапс!