У нас с мужем типография. Обычно то он то я там находимся, по очереди. В штате четверо дизайнеров. Взяли с расширением еще одну. Даме 34, двое детей. Один 1 классник, второй садовец. Клялась и божилась, что помогает бабушка. Хорошо, что взяли на месяц так, без оформления. Что вышло,дама из 19 дней явилась на работу 11! Дней. Считай, половина. У детки номер 1 сопли, у детки номер 2 утренник, детке номер 1 ставить Манту,детка номер 2 вывихнула палец, у детки номер 1 собрание в школе. И так далее. Причем дамочка втихую собирается и уходит, абсолютно никому ничего не говоря. Коллектив там не привык следить кто куда вышел, народ в магазин иногда бегает, в кафе на перерыв. Поэтому она технично уходит без предупреждений. На след день на мои вопросы отвечает, что меня она найти не смогла, а ей надо было срочно уйти. Сотрудницы мои жаловались на нее, что ее работу приходится делать им Это чудо я вчера уволила. В процессе выслушала кучу обвинений и слез, на тему какая я черствая женщщщина,не понимающая что у людей же детки, а деткам же кушать. И это не девочка 20 лет в запале, взрослая дама. Вопрос, дамы, проделывающие подобное на работах,скажите пжл, на что вообще вы рассчитываете устраиваясь работать? Причем устраивайтесь не в госучрежление,скажем на 11 тыс, где можно сидеть на больничных, а желаете попасть в хорошее место с хорошим окладом, к предпринимателю, который вообще так то это дело на себе вывез, открыл, себя может ущемлял в чем-то, сам вначале работал неурочно для раскрутки. Чтобы что, ваших деток на больничных растить? Неописуемо, чесное слово
К слову, я не детоненавистница, у самой сын и в штате многие с детьми. Но как-то сами решают свои проблемы
Нет никаких стандартов. Просто работайте на работе. Все.
Bb
[1317322762]
#315
Гость
Сообщение было удалено
Мне показалось, что женщины у которых расстройство и которые не хотят иметь детей, постоянно создают подобные темы, чтобы убедить себя в первую очередь, что детей рожать не надо и находят все новые отговорки. А я же хочу сказать, что и без ребенка женщина может болеть каждый месяц. И ничего - у меня было так что я с ребенком (от которой ожидали больничных и унижали , когда я даже не успела выйти, предлагая пойти на минимальную ставку и на должность самую низкую) вышла и работала и заменяла женщину, у которой дети взрослые и она работала якобы на полную ставку. Я хочу сказать что к женщинам с ребенком предвзято негативное отношение, хотя болеть могут также любые люди и также каждый месяц.
Гость
[3643832653]
#316
Bb
Сообщение было удалено
От детных, как правило, проблем больше, чем от бездетных. А крайне желательно, чтоб их не было вообще.
Гость
[2333474930]
#317
гость
Сообщение было удалено
Пускай меняются, хоть через день , и ходят на утренники и родительские собрания. Главное, чтобы это "лавочника" не касалось никаким образом и лавка продолжала свою работу в обычном режиме. Потому что лавочника, как вы понимаете, ваши семейные проблемы ( утренники и прочее) не ***. Он вас на работу взял, а не облагодетельствовал.
Bb
[1317322762]
#318
Поэтому , давайте разграничивать лодырей и трудолюбивых. Лодырь он и в Африке лодырь ему что ребенок что нет он найдет повод с работы свалить и сесть на больничный, а трудолюбивый будет работать! Но когда есть ребенок надо иметь в виду и не заставлять человека перерабатывать там всякое. Но я и без ребенка переработки не стремилась делать, я не гонюсь за бабками. Считаю так... вот кому бабки нужны и выслужиться хочет - вот пусть они перерабатывают и ездят на всякие встречи и собрания и по выходным выходят . А кто не хочет - того не трогать. Было б идеально. Не всем надо выслуживаться
Bb
[1317322762]
#319
Гость
Сообщение было удалено
По какому правилу? По Вашим личным комплексами? Кому лучше, чтобы детных не было? Вам ? Потому что у вас личные комплексы? Рожать детей нормальное желание женщины это инстинкт и женское предназначение а вот нежелание иметь детей уже психическое отклонение. Не надо отклонение выставлять за норму и заставлять людей в это верить
Bb
[1317322762]
#320
Мне нравится как люди свои личные отклонения пытаются выдать за норму и внушить , что это норма. А на деле это конкретно отклонения конкретно их... и уж если на то пошло, есть ТК РФ который не оспариваем, и по которому положены официальные больничные и как бы пофигу нравится это кому-то или нет. Так положено. По закону. Или уважать права сотрудников - или быть готовы отвечать по закону, за несоблюдения ТК РФ. Тут вариантов больше нет, А любить тебя или не любить на работе - это не больничные решают. Меня и без больничных вон гоняли, и на шею сели и ножки свесили.
Гость имел ввиду _проблемы_, когда писал, что лучше б их не было, а не детей :)
Гость
[2333474930]
#322
Зима
Сообщение было удалено
Вы правы абсолютно. Лавочники ВСЕГДА делают так, как удобно им, а не работнику. И это правильно, еще не хватало геморроя с работниками. Не можешь или не хочешь работать- пошла вон, на твое место придет другой.
Гость
[2333474930]
#323
гость
Сообщение было удалено
Зачем вы нужны работодателю? Какой от вас прок? Каждые 2 месяца на больничном сидеть?
Ей невдомёк, что лавочником тоже движет желание обеспечить своих детей в этом .... государстве. Только он в отличие от неё не орёт, что ему и его детям кто-то что-то должен. Лавочник впахивает без продыху лет до 30, чтоб детей завести, и налоги при этом платит, чтоб 2 шалашовки, залетевшие в 18 от слившегося пробегающего кoзла (у них это называется "так получилось"), могли за счет "государства" в декрете посидеть.
Гость
[2333474930]
#326
Bb
Сообщение было удалено
А вы кто, врач? "Специалист по нормам"??
Гость
[2625857061]
#327
Хозяин
Сообщение было удалено
Мы сейчас говорим о тех,кто полный день работает, без помощи с ребёнком это нереально.Я знаю только двух женщин,кто сам справляется без какой-либо помощи со стороны.Но они практически ночуют на работе,отдают кругленькую сумму за няню и частный детский сад,своих детей считай не видят.
Bb
[1317322762]
#328
Хозяин
Сообщение было удалено
Ну идите напишите письмо президенту, чтобы изменили ТК РФ...пока есть существующее законодательство - обязаны соблюдать, меня тоже может в законах не все устраивает, но я как гражданин своей страны соблюдаю.
Bb
[1317322762]
#329
Гость
Сообщение было удалено
Так в том и дело , что никто не врач. И нет статистики никакой. Я еще раз говорю у меня больничные брала женщина со взрослыми детьми, возьмет лавочник такую женщину 40+ не детородный возраст и сядет в лужу
Гость
[1078386197]
#330
Гость
Сообщение было удалено
Ясен пень, что при таких условиях работник выкладывается и находит способы чтоб РАБОТАТЬ, а за 15 надо перекантоваться. Все честно. Пекарня, поняла?
Bb
[1317322762]
#331
Воот правильно сказали! У возрастных женщин : операции и проблемы со здоровьем с реабилитацией по несколько месяцев подряд! У нас несколько таких было!
Хозяин
[3209627040]
#332
Гость
Сообщение было удалено
Я не знаю про кого сейчас вы говорите, а я говорю о том, что есть куча семей, которые и на детей время находят и на работу. При этом живут на свои и никого не напрягают поработать за них.
Гость
[2333474930]
#333
Хозяин
Сообщение было удалено
Согласна. Меня вообще удивляет в этом топике презрительное отношение к "лавочникам" . И от кого? От каких то клуш с больными детьми, желающими сидеть с ними на больничных каждый месяц и жалующихся на " и так небольшую зарплату". А кто ты такая, чтобы хорошую зарплату получать? Я в шоке просто. Сидят мечтают, как лавочников государство прижмет, лол). Запомните, курицы, государство не прижмет, лавочник всегда все сделает только в свою пользу! Открывайте свою лавку и воротите там все так, как вы хотите, сидите на больничных каждый месяц со своими рахитиками, на собрания и утренники ходите. Ваша лавка вам спасибо скажет)
Гость
[3643832653]
#334
Bb
Сообщение было удалено
Не звучало.
Гость
[1078386197]
#335
Гость
Сообщение было удалено
Ужасная правда жизни ☹️ Пусть китайцы и прочие приезжие плодятся, потом пекарни и типографии приберут к рукам.
Не честно. Не хотите работать - не работайте и не вступайте в трудовые отношения.
Гость
[2333474930]
#337
Bb
Сообщение было удалено
Если не врач и нет статистики, зачем *** молоть своим поганым языком про психические нормы??? Лавочник не сядет в лужу с вечно болеющей бабой, он ее вежливо с работы попросит. А не захочет вежливо уходить- по плохому уйдет. Это легко очень, избавиться от неугодного работника.
Bb
[1317322762]
#338
Гость
Сообщение было удалено
А инсульты и операции возрастных женщин с реабилитацией по 2-3 месяца? Нравится ?
Хозяин
[3209627040]
#339
Bb
Сообщение было удалено
Меня почти все устраиват. Меня не устраивает только то, что яжматери, фактически находящиеся на моём иждевении как налогоплательщика, катят на меня бочку. А лично я конкретно им ничем не обязан. Мои обязательства перед государством, да. Государства - перед ними. Вот пусть сами и пишут Президенту.
С вами не дай Бог, у меня и хорошая работа и зарплата. Я вот ремонт делать нанимала русских ремонтников, да, они дороже, но они работают лучше. Вот тоже самое и у вас.
Bb
[1317322762]
#341
Гость
Сообщение было удалено
А в чем тогда спор ?
Bb
[1317322762]
#342
Хозяин
Сообщение было удалено
О поверьте! На моей работе за полгода старые сотрудники было по 2-3 месяца на реаблитации и им также платили с Ваших налогов , но вы им претензии не предъявляете а почему то бесят вас именно женщины с ребенком...
Bb
[1317322762]
#343
Причем если уж мы рассуждаем так... то мама с ребенком возьмет неделю в месяц , а женщина старуха после операции будет на реабилитации 2-3 месяца как минимум и так получается женщина с ребенком выгоднее старой и больной, а потом помрет еще - опять же дателю в похороны вкладываться
Гость
[2333474930]
#344
Bb
Сообщение было удалено
Вот сколько не работало у нас женщин, ни у одной инсульта не было. А было бы- пускай болеет и реабилитируется, не из моего же кармана деньги идут. А я ей замену найду.
Муж
[3208669593]
#345
Гость
Сообщение было удалено
Вот именно, с бабушкой и дурак сможет.
Гость
[2333474930]
#346
Bb
Сообщение было удалено
Спор о том, зачем вуманское нечто женщин без детей называет психопатками.
Гость
[2333474930]
#347
Bb
Сообщение было удалено
Вы обкурены?
Bb
[1317322762]
#348
Гость
Сообщение было удалено
Ага))) а женщина с ребенком это ужас это не пусть ребенка лечит и ее надо оскорблять? Вот оно лицемерие и вот она двойственность и ваши личные комплексы и ненависть к детям
Хозяин
[3209627040]
#349
Bb
Сообщение было удалено
Я уже написал выше предельно ясно. Да, я могу сказать открыто: я не заводил детей до 30 лет, ждал, когда смогу себе это позволить. Точнее не себе позволить, а им дать необходимое. Очень много пришлось работать. И меня реально напрягает, что люди рожают детей, когда не в состоянии их сами обеспечить, живут с моих налогов, пытаются сэкономить за мой счет, и при этом катят на меня бочку. Мои мотивы понятны? Я имею право на свою ТЗ?
Ага) а еще я тролль) потому что привела аналогию старых бабок вы защищаете пусть они хоть месяцами подряд не работают, а мамочки с детьми для вас - ужас и надо их выгонять) в ком проблемы?
Bb
[1317322762]
#351
Хозяин
Сообщение было удалено
А почему вас не напрягает что женщины после 50 сидят на реабилитации после инсультов на ваши деньги?
Bb
[1317322762]
#352
И хоронят тоже на ваши деньги (с работы помогают с похоронами) а похороны дороже стоит оплатить, чем неделю больничного заменить . Так может бабки после 40 на работе более невыгодны ?
Гость
[2333474930]
#353
Bb
Сообщение было удалено
У меня нет комплексов и ненависти к детям. Мне всего лишь нужен работник, все остальное меня не интересует. Пусть у нее хоть 5 детей будет, мне самое главное, чтобы она работала и я не слышала ни про какие утренники и собрания. И я не слышала, да.
Хозяин
[3209627040]
#354
Bb
Сообщение было удалено
Ты дyра или троль?
Хозяин
[3209627040]
#355
Bb
Сообщение было удалено
Извините, в предыдущем комменте вместо "ты" следует читать "вы". Описка.
Bb
[1317322762]
#356
Хозяин
Сообщение было удалено
Да все с вами ясно))) дальше общение смысла не имеет. Удачи в разводке темы на срррач
Гость
[2333474930]
#357
Bb
Сообщение было удалено
Тролль, и самый настоящий. Старая бабка пусть в себя приходит хоть несколько месяцев, ее инсульт- это и есть форс мажор. А "мамочка" , раз в месяц - два уходящая на больничный и не гнушающаяся утренниками и собраниями- ненужный балласт, который я выкину на улицу. Мне она не нужна.
Гость
[3643832653]
#358
Bb
Сообщение было удалено
Как правило, и до сорока не особо.
Гость
[2333474930]
#359
Bb
Сообщение было удалено
Кто хоронит на наши деньги?)) С мозгами совсем беда?)
Гость
[3643832653]
#360
Гость
Сообщение было удалено
Да обе не нужны.
Bb
[1317322762]
#361
Гость
Сообщение было удалено
АХАХАХ по этой логике, на работе никто не выгоден, кроме руководства, вот пусть руководство тогда само на себя и работает)
Гость
[3209627040]
#362
Гость
Сообщение было удалено
Не кормите троля. Её задача увести тему и устроить срач. Не отвечайте на провокационные сообщения.
Гость
[2333474930]
#363
Гость
Сообщение было удалено
ХЗ, может бабка с инсультом уборщица какая, не выкидывать же ее за инсульт. Подлечится и дальше убирать будет. У меня была уборщица, 55 ей, заболела сильно, и надолго, я ей быстро временную замену нашла, потом она вернулась и ничего, дальше работала.
К слову, я не детоненавистница, у самой сын и в штате многие с детьми. Но как-то сами решают свои проблемы