Сотрудник сбежал

В общем, комментаторы тут правы насчет законности. Чтобы уменьшить риски для бизнеса, проще заплатить. Но я бы так не сделала из принципа.

К слову, всегда работаю только законно, со всеми отчислениями. Заказчиков не кидаю - это святое. Безответственность других людей не приемлю.

У автора написано "Отработав 2 месяца" и после получения зарплаты пришла ещё 6 дней 🤷‍♀️

Был в подобной ситуации. Оплатил, хотя реально наоборот хотелось счет какой-то выставить.
Но чисто формально, походил же человек на работу.

Да. ТК очень сильно перегнут в пользу работника. У работодателя там прав чуть больше чем нет.

Это вы еще с беременными не связывались. Будете рыдать от бессилия, месяц за месяцами отдавать весь свой доход, работая за себя и за неё. Она же все это время вместо работы справку что её нездоровиться приносить будет.

Но все равно, даже с такими перегибами, кажется что этого не достаточно, т.к. большинство ходит какое-то зашуганное и путает понятия работодатель и хозяин.

Заказчикам ты в попу дуешь и конечно не кинешь.
Двойные стандарты

Беременных еще оскарбляете ?
Вавав мамО вас тоже носила и СССР ее труд охраняло с отпуском!

Нет не оскорбляю.
Если вы из тех, кто везде хочет оскорбления увидеть, то оскорбляю мед.страх, который перекинуло это со своих плеч, на плечи микробизнеса.

А в СССР, как раз СССР и охраняло.

да-да, а чего не тройную? Может четверную и еще бомжику у входа денег дать)

А вот серьезно ... неужели нельзя на подобного сотрудника, оформленного по ТК, подать в суд и отсудить вощмещение убытков?

Вы чего-то перепутали.

Если заказчик не платит - идёт лесом также, как работник, который не работает.

Если работник работает - он честно получает деньги. Заказчик платит - получает выполненную работу.

А вот эти вот, ах, мне без поклона кто-то что-то ляпнул и я сбегу посреди рабочего дня - таких не только гнать поганой метлой, но ещё и в чёрный список добавлять, чтобы другие работодатели не нарвались.

Вообще интересно, конечно получается)) тут уже не в первый раз пишут, что упаковщице не нужно было доплачивать вдвойне и ёрничают на эту тему. А ничего, что это не ее обязанность, я ее об этом не просила и даже не ожидала, что она возьмёт и сделает все со скоростью метеора, попутно собрав все в коробки и пакеты?
Ведь если бы я создала тему про то, что не хочу платить сотруднику вдвойне, за то что он выполнил свой и чужой труд, то представляю какими бы меня какахами закидали 100%))

Мне тоже очень интересно. Допустим, сотрудник устроенный официально, сваливает и делает убыток компании на сумму своей зарплаты и даже больше, то как в таком случае?

Согласна, да

Это правда. Но пока человек не окажется в позиции работодателя, он так и будет носить больничные по каждому чиху и руководствоваться «тащи с работы каждый гвоздь..»

Это не она вас, а вы ее подвели. Т.к. незаконно лишили прав, предоставляемых Трудовым кодексом.

Именно СССР а не малый бизнес, еле тянущий лямку от проверки до проверки

Блин, даже страшно теперь женщин принимать)) Согласна с Вами

Ну запуганными ходят те, кто не читал ТК, получается. Так-то работодатель сам более чем зашуган

Права и обязанности - это признак трудового договора, а не договора гражданско-правого характера.
Получается вы отите от работников той же ответственности, что при работе по трудовому договору, а права дать им не хотите.

Я тоже выдам ей ее деньги, фиг с ней. Только перечислять не буду, пусть сама приходит, тратит время и деньги на дорогу .

Мне тоже в голову не приходило никого кидать, я даже не знала, что можно свалить с работы, когда захотел, но зарплату при этом требовать.

Именно так, сколько собеседований было - никто не хотел получать меньше, но быть трудоустроенным официально. А это «меньше» как раз среднее по рынку. Все хотели именно больше, а какой там договор, плевать хотели. Ну и смысл меня тут выставлять агрессором, который заставил женщину работать без договора? Бред какой-то

Я же писала, что предлагала оформляться в сторону уменьшения зарплаты до рыночной.
Ну раз я не даю прав и не должна ждать обязанностей, то и зарплату можно не выдавать, правильно? Вообще никому))

А она об этом не знала при трудоустройстве, или я единственный работодатель в Москве?

Да точно, 2 месяца, я пока читала комментарии подумала что она после первой зарплаты сбежала

Да да перегнут. И минимальная зарплата перегнута и в отпуск работники ходят когда им надо и можно трубку не брать вечером если директор звонит, а так же все задержки и выходы в выходные оплачивают. А ещё медкомиссию и один день дают на диспансеризацию, да, работодатель?

А как вы будете доказывать убытки?

Доказательная база нужна. Сумма убытка с подьаеожлающими документами. Какими документами вы будете подтверждать убытки? Никакими.

Я была и в позиции работодателя и в позиции работника. Автор, если через 2 месяца человек сбегает. Значит работа каторга. И выплачиваемая зарплата не соответствует уровню трудозатрат.

Как? Потерянные заказчики и штрафы - это вполне реальные вещи.

Условно, было 10 договоров. 5 из них расторгли, ещё 5 - наложены штрафы. Вычесть это из зп сбежавшего сотрудника. Ещё премию, которую пришлось выплатить упаковщице, за двойную работу.

Только штрафы доказуемы, если их через расчётный счёт выплатили. Зп второго сотрудника - должны быть приказы, табели и тд, а у вас она неофициально. Расторгнутые договоры не в счёт, это не убыток, а не полученная прибыль

И какой я вывод отсюда должна сделать? У всех свои критерии каторги, не нравится работа - не работай. У этой сотрудницы были и раньше закидоны, но работала она хорошо, поэтому на это внимание не обращалось.

Угу. А потом накатать жалобу в трудовую инспекцию на неоформленные трудовые отношения и неуплату налогов.

Уже у меня? :))) Нет, у меня нет нелегальных сотрудников.

Упущенная прибыль, как и пострадавшая репутация должны как-то оцениваться. Доказать это не так сложно. Но я далека от темы, могу только предполагать. Если кто знаком с законами или была практика в суде, было бы интересно послушать.

Я как раз и была на судах по трудовым спорам и со стороны работника и со стороны работодателя
Все неясные вопросы решаются в пользу работника.

Я не вам отвечала и не мне судить что там у вас, бывают странные сотрудники

Удержанная плата, это один из грехов, который сам вопиет к небу об отмщении. Если не боишься за 6000 или десять(неважно) огрести, то можешь не отдавать 😊

Потому платить налоги - это ваша обязанность, а не работника. А вы по факту все налоги на работников повесили.

Если другие нарушают закон, то это не оправдание для вас.

А я оправдывалась? Я написала, что в Москве миллион работодателей с официальным трудоустройством, мы же не в глубинке живем. Каждый свой выбор сам делает.

Повесила в качестве доплаты))) если отнять от зарплаты, которая я плачу - взносы в фонды, то получается средняя зарплата по рынку. Не минимальная, а средняя.
Сейчас нашла классного повара, женщина на пенсии и ей не желательно официальное оформление, плюс ее очень устроила зарплата.
Ей хорошо? Хорошо - пенсию платят, зарплату выше рынка получает. И мне классно - у меня работает серьёзная женщина, которой нужны деньги (одна растит внучку), которая не сбежит, если ей шлея под хвост зайдёт. И я могу ещё достойно (выше рынка) ее труд оплачивать.
А той мадам, которая сбежала, кстати, я предложила самой приехать за зарплатой за отработанные дни. Фиг с ней, слава богу убыток она мне не принесла, а значит свалила в нужное время. Считаю теперь, что мне повезло. И упаковщица оказалась гиперответственным человеком и эта мадам своё лицо показала. Хорошо, что она свой кидок провернула именно в смену с такой упаковщицей, которая сумела и смогла. Другая бы отказалась или не смогла - улетела бы я в трубу со штрафами и плохими отзывами. Так что все в нужное время, в нужный час случилось.

О Боже))) а другие грехи не вопиют об отмщении?))

Ну вы написали, что если человек сбежал - значит реально каторга. Так уходи нормально, получила зарплату и ушла. Зачем валить посреди смены, сваливая «каторжные кандалы» на другого человека? Если бы человек в первый рабочий день сбежал - это одно, а она начала работать третий месяц.
Тут прям загнули, словно я в рабстве кого-то держу, заставляя работать без трудоустройства несчастных рабов.

Кстати, да, мне тоже интересно. То есть работник - это священная корова, которой нужно заплатить, даже если после него - потоп и пожар. А работодатель, как проклятая буржуазия, должна страдать за рабочих и крестьян без вариантов.

Фактически, скидывание налогов на работников, т.е. когда белая зарплата меньше черной на сумму налогов, это - демпинг других работодателей и недобросовестная конкуренция.

Правильно, упаковщица работала последующие дни за двоих, и получила зарплату за двоих. А та отработала те 6 дней и должна получить свою зарплату за отработанные дни. А вы по сути хотите ее ограбить присвоив себе ее деньги.