Мне 22 года. Это мое первое рабочее место после универа. Нравится организация и зп достойная, НО не могу найти общий язык с коллективом от слова «совсем». Коллектив чисто женский и разновозрастной от 30 до 50. Я сама по себе очень спокойная, тихая, всякие сплетни и тд. не люблю и не воспринимаю. Не смогла найти общий язык изначально, как устроилась, но думала, что должно время пройти, приглядимся друг другу, узнаем поближе и все будет нормально. Но коллеги не воспринимают меня. Сразу скажу, что работа НЕ одиночная, а требующая коллективных решений, т.е. мне постоянно нужно с ними находиться в контакте. Сидим в кабинете тоже вместе. Проблема именно с коллегами, а не с начальством. Первое время оры, крики, оскорбления тоже были, но я спустя месяц работы пошла к начальству и сказала, что такое отношение терпеть к себе не буду, после этого вроде успокоились ненадолго. Пример: Слышу, что сидят все в кабинете болтают, захожу - сразу умолкают. Или зайду в кабинет спрошу о чем говорите? Да, так ни о чем. Если начинаю первая инициативу проявлять, разговаривать слушают, но разговор не поддерживают. Или постоянно делают из меня козла отпущения , не так поставила, не так положила, не так посмотрела и тд. Если ошибусь, то это все сразу конец света. А если другие косячат, то это ничего страшного. Ещё знаю, что ходят и жалуется на меня начальству, докладывают о каждом моем шаге и я думаю, что скоро это все выльется в не лучшем свете для меня. Думаю, что общий язык уже найти не смогу. На работу хожу, как на каторгу, после работы постоянные истерики и слезы, не могу находиться в такой обстановке. Уже все начало отражаться на здоровье. До меня работала девочка, продержалась полгода. Ушла по той же причине: не смогла найти общий язык с коллективом и её просто перед начальством выставляли в худшем свете. Стоит ли это все терпеть или лучше уйти сразу? Может у кого-то были похожие ситуации и спустя время все-таки смогли общий язык найти с коллегами? #коллектив
А мы рассматриваем случай, когда бандиты бьют впятером? Вроде нет.
И то, что вы описали - это случайная жертва, которой может быть любой. А то, что происходит в коллективах - там во-первых никого не бьют, во-вторых, девушка ведёт себя как жертва. Иногда нужно уволиться, иногда - нет. Иногда нужно посмотреть честно на свои косяки в общении.
Я думаю, в принципе у девушки не самая весёлая жизнь и есть затруднения и в других сферах, если работа настолько выбивает ее из колеи и она даже не может для себя решить, что она может терпеть и ради чего, а что - не может.
Там всё очень плохо по всей видимости и нужно духовно расти мощно. Другое дело, что она одна и ей некому помочь.
конечно. Их много - она одна. типичная ситуация когда бандиты бьют жертву впятером пользуясь тем что их много а она одна. девушка ведет себя абсолютно адекватно судя по тому что она пишет - значит не она ведет себя как жертва а жертвой ее назначили волей лидера коллектива. лучший духовный рост в данной ситуации - вломить в табло автору этой травли так чтобы остальные видели. и так чтобы сдачи не получить. однако насилие чревато статьей за хулиганку а потому такой духовный рост мы ей советовать не будем, хотя реально очень помогает.
она пришла сюда за помощью - мы помогаем как умеем.
Гость
[186989513]
#354
Красотка
там типичное "я никого не трогаю и меня никто не трогает" _______
Да, такое типичное, что человек даже начинает спрашивать, когда не с ней и не при ней разговаривали - о чём речь. Когда человек никого не трогает, он себя таа не ведёт.
я выше ответил. да формально не при ней - но если разговор идет о ней и она его слышит - она в своем праве спросить за базар.
Гость
[1824520169]
#355
Красотка
Способна, да. А вы?
Вы лжете. С вами неинтересно
Гость
[1824520169]
#356
Гость
да не на каждом месте можно вес в принципе набрать. ну какой вес наберет например курьер в сравнении с начальником отдела? никакого. что ни делай. так и тут - если у нее работа не эксклюзивная она вес против альфы не наберет никогда.
➕💯💯👏
Гость
[1824520169]
#357
Гость
да не на каждом месте можно вес в принципе набрать. ну какой вес наберет например курьер в сравнении с начальником отдела? никакого. что ни делай. так и тут - если у нее работа не эксклюзивная она вес против альфы не наберет никогда.
Большинство приходят на работу за деньгами и соответственно занимают линейные позиции .. Линейных легко заменить.. Следовательно никакого веса у них не мб априори.. Начнёшь бычить, просто поменяют на другого. Ты не эксклюзив..
Гость
[1824520169]
#358
Гость
Простите - и чо? ну даже если принцесса что кстати не видно из ее поведения, там типичное "я никого не трогаю и меня никто не трогает" - так там сидят такие же прЫнцессы. с таким же самомнением. ничем не лучше а может и хуже нее. чем их понты должны быть выше ее понтов? вроде как ничем если по понятиям разбираться.
а если единственный их козырь это право сильного то принцесса к ним пришла или золушка оно как то фиолетово.
И снова ➕💯
Гость
[1824520169]
#359
Гость
ага. все так и есть - любое ее поведение кроме лизания задницы альфа будет бесить ее стаю. точнее даже не самой альфы - а приближенных альфы.
Да.. Мне порой кажется что некоторые люди рождены быть кормом для остальных..
Гость
[1824520169]
#360
Гость
откуда вы знаете сколько от нее пользы? Я сотни раз видел ситуации когда молодой специалист сходу делал больше чем весь остальной коллектив старичков за год. это абсолютно никак не меняло отношения к нему.
потому что обьективная польза в сравнении с ранговым потенциалом всегда проигрывает.
Так и есть.. Никто давно не смотрит на степень объективной пользы от сотрудника.. Главное близость к телу.. Корпоративная Лояльнось.. Положение вновь прибывшего по сути рандомно.. Нравится -не нравится..
Гость
[1824520169]
#361
Гость
ерунда. когда человека бьют впятером бандиты они не спрашивают его согласия на то чтоб его бить. и он может быть сколь угодно не согласен - но против силы работает только другая сила и если ее нет то тебе будет плохо.
Что я и имела ввиду, говоря что это не более чем дурацкий афоризм.. С реалиями не имеющий ничего.. Силу одолевает только превосходящая сила.. И более ничего.. Мир животных..
Гость
[1824520169]
#362
Гость
Если человек спрашивает о чем разговор - логично предположить что разговор он слышал. Раз он слышал и разговор его заинтересовал - логично предположить что разговор шел о ней. Раз разговор шел о ней но ее на разговор не звали - логично предположить что говорили о ней гадости. Раз она слышала гадости - логично предположить что их и говорили так чтобы она их слышала. ну когда вроде и не при ней но стены картонные и человек по факту все слышит. раз человек слышит про себя гадости - логично что он спрашивает с тех кто их говорит ответить за базар или как минимум сначала повторить ей их в лицо а потом ответить за базар.
по жизни человек в этой ситуации в своем праве.
Вопрос был не от меня, но оппонент имела ввиду, что вопрос: о чем говорили? в контексте токсичного коллектива имеет агрессивный оттенок, с элементами контроля.. Вобщем, не надо вторгаться туда где тебе не рады.. Я была в подобной ситуации и заходя в кабинет, где замолкали сотрудницы, мне в голову не приходило задавать подобный вопрос ибо я знала о чем говорят, да и просто это бессмысоенный вопрос.. Ну говорили они обо мне (они при мне других так же обсуждают) и что? К чему развивать тему и провоцировать ненужные выяснения? Зачем? Вот это ввиду имелось.. Автор просто или нюансов не чувствует или опыта нет или глуповата может..
Гость
[1824520169]
#363
Гость
я выше ответил. да формально не при ней - но если разговор идет о ней и она его слышит - она в своем праве спросить за базар.
Она конечно может спросить, но вы же понимаете, что с того, кто в данном коллективе находится в позиции силы, спрашивать за базар смысла нет) . У альфы масса вариантов усложнить и без того незавидное положение жертвы.. А тут она на рожон лезет за базар спрашивая.. Да они в лицо ей говорят все что думают о ней.. И что она им противопоставит? Да ничего! Они орут на нее. А вы говорите человек а праве))
Она конечно может спросить, но вы же понимаете, что с того, кто в данном коллективе находится в позиции силы, спрашивать за базар смысла нет) . У альфы масса вариантов усложнить и без того незавидное положение жертвы.. А тут она на рожон лезет за базар спрашивая.. Да они в лицо ей говорят все что думают о ней.. И что она им противопоставит? Да ничего! Они орут на нее. А вы говорите человек а праве))
Вы правы но есть одно НО. С точки зрения права сильного ей противопоставить нечего. Однако я говорил тем кто пытается подвести под право сильного какую то правовую базу, мол тетки в коллективе чем то правы.
да ничем они не правы. Они просто девианты упивающиеся силой им властью. подводить под их действия оправдательную базу все равно что в басне волк и ягненок подводить правовую базу под аппетиты волка.
Красотка
[2286383544]
#365
Гость
Если человек спрашивает о чем разговор - логично предположить что разговор он слышал. Раз он слышал и разговор его заинтересовал - логично предположить что разговор шел о ней. Раз разговор шел о ней но ее на разговор не звали - логично предположить что говорили о ней гадости. Раз она слышала гадости - логично предположить что их и говорили так чтобы она их слышала. ну когда вроде и не при ней но стены картонные и человек по факту все слышит. раз человек слышит про себя гадости - логично что он спрашивает с тех кто их говорит ответить за базар или как минимум сначала повторить ей их в лицо а потом ответить за базар.
по жизни человек в этой ситуации в своем праве.
В любом случае, это чужой разговор.
Ответил за базар каким образом? Если вы мужчина, то у вас свои способы выяснения отношений. И даже в вашем случае вы не полезете на противника крупнее вас.
Как бы то ни было - это был чужой разговор.
Красотка
[2286383544]
#366
Гость
конечно. Их много - она одна. типичная ситуация когда бандиты бьют жертву впятером пользуясь тем что их много а она одна. девушка ведет себя абсолютно адекватно судя по тому что она пишет - значит не она ведет себя как жертва а жертвой ее назначили волей лидера коллектива. лучший духовный рост в данной ситуации - вломить в табло автору этой травли так чтобы остальные видели. и так чтобы сдачи не получить. однако насилие чревато статьей за хулиганку а потому такой духовный рост мы ей советовать не будем, хотя реально очень помогает.
она пришла сюда за помощью - мы помогаем как умеем.
Если для вас духовный рост это вломить в табло, то это не для всех так.
Красотка
[2286383544]
#367
Гость
я выше ответил. да формально не при ней - но если разговор идет о ней и она его слышит - она в своем праве спросить за базар.
Ну она спросила, перед ней отчитываться не стали. И?
Красотка
[2286383544]
#368
Гость
я выше ответил. да формально не при ней - но если разговор идет о ней и она его слышит - она в своем праве спросить за базар.
И то далеко не факт, что речь шла о ней.
Красотка
[2286383544]
#369
Гость
Вы лжете. С вами неинтересно
Вы сначала докажите, что я лгу.
Я верю своим друзьям, а не ноунейму-доброжелателю, так что мимо)
Красотка
[2286383544]
#370
Гость
Что я и имела ввиду, говоря что это не более чем дурацкий афоризм.. С реалиями не имеющий ничего.. Силу одолевает только превосходящая сила.. И более ничего.. Мир животных..
Вы тогда уточняйте, что он не может ничего иметь общего с вашими реалиями. У других другие, реалии, опыт и всё остальное.
Гость
[1824520169]
#371
Гость
Вы правы но есть одно НО. С точки зрения права сильного ей противопоставить нечего. Однако я говорил тем кто пытается подвести под право сильного какую то правовую базу, мол тетки в коллективе чем то правы.
да ничем они не правы. Они просто девианты упивающиеся силой им властью. подводить под их действия оправдательную базу все равно что в басне волк и ягненок подводить правовую базу под аппетиты волка.
Резюмируя, остается продекларировать, что игнор - единственная выживательная в данной ситуации стратегия поведения.. Если попал в ранг жертвы, то тут уж выбирать не приходится..
Гость
[1824520169]
#372
Красотка
Вы сначала докажите, что я лгу.
Я верю своим друзьям, а не ноунейму-доброжелателю, так что мимо)
Сначала докажи что не лжешь.. Неноунейм🤣
Красотка
[2286383544]
#373
Гость
Сначала докажи что не лжешь.. Неноунейм🤣
Доказывают не отсутствие, а наличие. Первый сказал, первый и ответишь, или за базар свой не отвечашь?
Гость
[1824520169]
#374
Красотка
Доказывают не отсутствие, а наличие. Первый сказал, первый и ответишь, или за базар свой не отвечашь?
Иди в пзду.. Еще манде какой то доказывать что то..
Иди в пзду.. Еще манде какой то доказывать что то..
Ого, сколько эмоций)) чего и следовало ожидать. Всего вам хорошего)) не хворайте😄⚘
Гость
[3666264161]
#376
Автор, спрашивать: "О чем вы тут говорите?", - элементарная невоспитанность. 😞 Возможно автор своей бесцеремонностью спровоцировала неприятие, может ее взяли по "блату", много может быть причин. Может и коллектив не очень дружелюбный, но, ожидания автора оправдываются только ее возрастом. Рабочий коллектив - это не собрание подружек.
Гость
[3666264161]
#377
Гость
Резюмируя, остается продекларировать, что игнор - единственная выживательная в данной ситуации стратегия поведения.. Если попал в ранг жертвы, то тут уж выбирать не приходится..
Автор сама придумала, что она "жертва". Может ей по работе раз пять объяснили, а она всё тупила. И людям надоело. Короче, такие ситуации трудно понять заочно, слыша только с одной стороны. У меня одна знакомая всё ныла, что ее на работе обижают типа, а сама мастер по нытью, вампиризму, зависти. Пришлось резко оборвать общение. Без объяснений.
Гость
[184572081]
#378
Гость
Автор, спрашивать: "О чем вы тут говорите?", - элементарная невоспитанность. 😞 Возможно автор своей бесцеремонностью спровоцировала неприятие, может ее взяли по "блату", много может быть причин. Может и коллектив не очень дружелюбный, но, ожидания автора оправдываются только ее возрастом. Рабочий коллектив - это не собрание подружек.
и у меня такое же впечатление сложилось-она на короткой ноге с генеральным,ну понятно что с ней не будут лишнего языком трепать и рабочие инструкции нарушать.
и у меня такое же впечатление сложилось-она на короткой ноге с генеральным,ну понятно что с ней не будут лишнего языком трепать и рабочие инструкции нарушать.
Если автор - мнительный человек с завышенным самомнением, которые в обсуждении называют себя "непонятыми интровертами" - угораю, интроверту-то безразлично мнение о нем, и зачем вообще интересоваться кто о чем говорит? Мне вот никогда это не было интересно. Работала среди татар, они начнут говорить на татарском, я не понимаю, мне безразлично, что они говорят. Нафиг мне эта информация? Это выросшие "онижедети",ждут, когда ВСЕ им в попу дуть будут. В истерику из-за ничего впадают, не вышли встречать их в кокошнике с караваем)))
Гость
[3666264161]
#380
Гость
Если автор - мнительный человек с завышенным самомнением, которые в обсуждении называют себя "непонятыми интровертами" - угораю, интроверту-то безразлично мнение о нем, и зачем вообще интересоваться кто о чем говорит? Мне вот никогда это не было интересно. Работала среди татар, они начнут говорить на татарском, я не понимаю, мне безразлично, что они говорят. Нафиг мне эта информация? Это выросшие "онижедети",ждут, когда ВСЕ им в попу дуть будут. В истерику из-за ничего впадают, не вышли встречать их в кокошнике с караваем)))
Если же автору просто не хватает жизненного опыта - не страшно. Даже полезно поменять несколько коллективов, увидеть, что люди разные, формат отношений в коллективе разный.
Гость
[1824520169]
#381
Гость
Автор, спрашивать: "О чем вы тут говорите?", - элементарная невоспитанность. 😞 Возможно автор своей бесцеремонностью спровоцировала неприятие, может ее взяли по "блату", много может быть причин. Может и коллектив не очень дружелюбный, но, ожидания автора оправдываются только ее возрастом. Рабочий коллектив - это не собрание подружек.
Рабочий коллектив это террариум и что самое ужасное сам не осознает это.. Считая буллинг нормой.. Отсюда все беды идут. Пришли на работу-работайте, а не травите новичков.. Но нет, так им не интересно
Гость
[1824520169]
#382
Гость
Если автор - мнительный человек с завышенным самомнением, которые в обсуждении называют себя "непонятыми интровертами" - угораю, интроверту-то безразлично мнение о нем, и зачем вообще интересоваться кто о чем говорит? Мне вот никогда это не было интересно. Работала среди татар, они начнут говорить на татарском, я не понимаю, мне безразлично, что они говорят. Нафиг мне эта информация? Это выросшие "онижедети",ждут, когда ВСЕ им в попу дуть будут. В истерику из-за ничего впадают, не вышли встречать их в кокошнике с караваем)))
Существует категория людей, которым тяжело адаптироваться в социуме, тем более таком закрытом микромире, как рабочий коллектив. Им тяжело терпеть хамство, не замечать негатива, пропускать мимо пренебрежение, глотать обиды.. Кто то называет это "мнительный человек с завышенным самомнением"
Красотка
[2286383544]
#383
Гость
Существует категория людей, которым тяжело адаптироваться в социуме, тем более таком закрытом микромире, как рабочий коллектив. Им тяжело терпеть хамство, не замечать негатива, пропускать мимо пренебрежение, глотать обиды.. Кто то называет это "мнительный человек с завышенным самомнением"
Глотать обиды - лишнее.
Гость
[3666264161]
#384
Гость
Существует категория людей, которым тяжело адаптироваться в социуме, тем более таком закрытом микромире, как рабочий коллектив. Им тяжело терпеть хамство, не замечать негатива, пропускать мимо пренебрежение, глотать обиды.. Кто то называет это "мнительный человек с завышенным самомнением"
Это оно и есть
Гость
[1824520169]
#385
Гость
Это оно и есть
Что оно? Завышенное самомнение?
Гость
[3666264161]
#386
Гость
Существует категория людей, которым тяжело адаптироваться в социуме, тем более таком закрытом микромире, как рабочий коллектив. Им тяжело терпеть хамство, не замечать негатива, пропускать мимо пренебрежение, глотать обиды.. Кто то называет это "мнительный человек с завышенным самомнением"
Для таких людей всяко невосхищение - это пренебрежение.
Гость
[3666264161]
#387
Гость
Существует категория людей, которым тяжело адаптироваться в социуме, тем более таком закрытом микромире, как рабочий коллектив. Им тяжело терпеть хамство, не замечать негатива, пропускать мимо пренебрежение, глотать обиды.. Кто то называет это "мнительный человек с завышенным самомнением"
Что есть "обида"? Что за детский сад?
Гость
[1824520169]
#388
Гость
Для таких людей всяко невосхищение - это пренебрежение.
Никаких обид в природе не существует. Как злых или подлых людей или коллективов.. Существуют просто люди мнительные и с завышенным самомнением.. А обид нет..
Гость
[3536863728]
#390
Гость
Никаких обид в природе не существует. Как злых или подлых людей или коллективов.. Существуют просто люди мнительные и с завышенным самомнением.. А обид нет..
Детский сад. И не валите всё в кучу. Люди в коллективе могут быть разные. Но тут ни о каких подлостях не написано у автора. Она сама себя накрутила.
Гость
[3536863728]
#391
Гость
Никаких обид в природе не существует. Как злых или подлых людей или коллективов.. Существуют просто люди мнительные и с завышенным самомнением.. А обид нет..
И да, обижают все и всех, но носятся со своими обидами как с писаной торбой далеко не все. Это уже клиника. К невропатологу.
Гость
[3536863728]
#392
Гость
Никаких обид в природе не существует. Как злых или подлых людей или коллективов.. Существуют просто люди мнительные и с завышенным самомнением.. А обид нет..
В коллективе рабочем бывают конфликты. А обиды могут быть в семье. Обижайтесь на маму, сестру, бабушку. Обижаться парню на отца уже стремно как-то. А на работе - чужие люди.
Гость
[1824520169]
#393
Гость
Детский сад. И не валите всё в кучу. Люди в коллективе могут быть разные. Но тут ни о каких подлостях не написано у автора. Она сама себя накрутила.
Обесценивание.. Знаем, знаем😆
Гость
[1824520169]
#394
Гость
И да, обижают все и всех, но носятся со своими обидами как с писаной торбой далеко не все. Это уже клиника. К невропатологу.
Обижают всех.. Эпизодически.. Но есть те, кого обижают на постоянной основе.. Разницу чувствуете?
Гость
[1824520169]
#395
Гость
В коллективе рабочем бывают конфликты. А обиды могут быть в семье. Обижайтесь на маму, сестру, бабушку. Обижаться парню на отца уже стремно как-то. А на работе - чужие люди.
Да, да.. Чужую беду руками разведу. 🤣
Красотка
[2286383544]
#396
Гость
Обесценивание.. Знаем, знаем😆
Не обесцениевание, а мнение. Здесь не форум психологов. Ну и прежде чем кого-то обличать, неплохо было бы за собой последить 🤣🤣
Гость
[1824520169]
#397
Красотка
Не обесцениевание, а мнение. Здесь не форум психологов. Ну и прежде чем кого-то обличать, неплохо было бы за собой последить 🤣🤣
Ты попрощалась вроде.. Опять бомбит?
Красотка
[2286383544]
#398
Гость
Ты попрощалась вроде.. Опять бомбит?
Так это ты попращалась и психанула))с памятью проблемы?
Гость
[1824520169]
#399
Красотка
Так это ты попращалась и психанула))с памятью проблемы?
Перечитай свои опусы выше и иди в пзду, овчарка тттупая
😘
[905945904]
#400
Меня тоже несуолько жаб на работе доводит. А я им ничего не сделала плохого!
😘
[905945904]
#401
Я устала от этой ненависти повсеместной, почему, почему некоторве считают что могут срывать на мне зло?!
Гость
[4112484116]
#402
Это действительно актуальный вопрос, который волнует многих людей в наше время. Как решение - сходить на консультацию к бизнес-коучу, эксперту и тп. Знакомые были недавно на подобной консультации у @white_jla, все понравилось , обсудили проблемы в коллективе
Сразу скажу, что работа НЕ одиночная, а требующая коллективных решений, т.е. мне постоянно нужно с ними находиться в контакте. Сидим в кабинете тоже вместе. Проблема именно с коллегами, а не с начальством. Первое время оры, крики, оскорбления тоже были, но я спустя месяц работы пошла к начальству и сказала, что такое отношение терпеть к себе не буду, после этого вроде успокоились ненадолго.
Пример: Слышу, что сидят все в кабинете болтают, захожу - сразу умолкают.
Или зайду в кабинет спрошу о чем говорите? Да, так ни о чем.
Если начинаю первая инициативу проявлять, разговаривать слушают, но разговор не поддерживают. Или постоянно делают из меня козла отпущения , не так поставила, не так положила, не так посмотрела и тд. Если ошибусь, то это все сразу конец света. А если другие косячат, то это ничего страшного. Ещё знаю, что ходят и жалуется на меня начальству, докладывают о каждом моем шаге и я думаю, что скоро это все выльется в не лучшем свете для меня.
Думаю, что общий язык уже найти не смогу. На работу хожу, как на каторгу, после работы постоянные истерики и слезы, не могу находиться в такой обстановке. Уже все начало отражаться на здоровье.
До меня работала девочка, продержалась полгода. Ушла по той же причине: не смогла найти общий язык с коллективом и её просто перед начальством выставляли в худшем свете.
Стоит ли это все терпеть или лучше уйти сразу? Может у кого-то были похожие ситуации и спустя время все-таки смогли общий язык найти с коллегами? #коллектив