Стоит ли тратить время на зум-собеседования?

А если ты не потратишь время на это зум-собеседование, то на что ты его потратишь более ценно?

На другое собеседование, когда можно приехать и пообщаться с непосредственным руководителем, а не с этими детьми, которые зачастую на мои вопросы ответить не могут.
Да на свои дела хотя бы!)

Ну так если речь идет о выборе между двумя собеседованиями в одно время - да, согласен.
Про "свои дела" - смешно-с.

Да! Это намного лучше, чем тратить время и деньги на дорогу, а потом слышать очередное "Мы вам перезвоним".

Ну это вам смешно про свои дела.
Впрочем, если есть что сказать по теме - велкам. В противном случае не вижу смысла препираться. Вопрос выше, в топике.

Лучше ли - вопрос, наверное, спорный. Особенно когда тебе задают странные вопросы, а ты сидишь и понимаешь, что все эти вопросы - такая дурь! Часто просто идет банальное пересказывание резюме, которое и так написано довольно подробно. Сижу, пересказываю, а эта девочка сидит, держит мое же резюме в руке, где написано то же самое, многозначительно кивает головой...
И не покидает ощущение бессмысленности процесса, и что если б можно было поговорить непосредственно с тем, кому твои знания и опыт действительно могли пригодиться, то разговор пошел бы в совершенно ином ключе.

А на живом собеседовании не то же самое? Такая же молодая кадровичка будет задавать туппые вопросы. Только ещё и деньги и время на дорогу потеряете.

Если отбор ведёт кадровик - обычно это всё пустое. Но собеседование через ZOOM лучше, чем куда-то ехать ради потери времени.

Я сейчас уже не хожу по собеседованиям, где бестолковые девочки и мальчики. Иду на собеседование или с директором или замом иди каким-то руководителем, а если это будет эйчар, то я обычно предпочитаю с эйчаром пообщаться по телефону. Если понимаю, что она в теме, то конечно я приеду, посмотрю, что за фирма и где находится, сколько добираться. Рабочее место смотрю тоже обязательно.

Вот тоже как-то смутные предположения были про кадровиков. С другой стороны, думаю, ну может у меня предвзятое отношение к ним)))

В крупных фирмах никто вас на 1 этапе собеседования не допустит до общения с непосредственным руководителем.
Как по мне зум-собеседования лучшее, что можно придумать - вам не надо тратить кучу времени на сборы и дорогу, чтобы потом услышать «мы вам перезвоним». Вот это, как по мне, и есть трата времени. Задача эйчара на 1 этапе отобрать вас с точки зрения адекватности, и наличия определенных компетенций, которые нужны в определенном отделе, сам специалист ничего в этом может не понимать, поэтому вам и задают рядовые вопросы с бумажки. На счет наполненности глаз не понимаю претензию, для них это рутинная работа, в день мб по сотне резюме и десятки прослушиваний, эмоционально вкладываться в каждого - это странно. Если что, подруга - hr в крупном консалте, у них всегда - зум, тестовое задание, только потом встреча личная с начальниками.

А на ваш взгляд, имеет ли смысл собеседование по зуму с таким вот кадровиком? Если вы понимаете, что кадровик "пустой"?

Непосредственный руководитель не имеет времени отсмотреть 50 чел. Поэтому 45 отсеивает эйчар и зовет ко мне только пятерых самых-самых

Эммм... Простите, как может кадровик отобрать меня по "наличию определенных компетенций, которые нужны в определенном отделе", если вы сами же пишете, что "сам специалист ничего в этом может не понимать"? Как можно отбирать по тому, в чем сам не разбираешься?
Часто спрашиваю про детали по вакансии, в ответ нередко слышу, что "с деталями я не знакома".
Вообще не ясно,о каком отборе тогда мы говорим?

Да, если руководитель возлагает ответственность на результат на эйчара.
Помнится, в одной нашей конторе выяснилось, что соискатель не имеет высшего образования и "от него пахнет несвежим", поэтому был отсеян эйчаром. Когда нашему директору случайным образом через неделю попало его резюме в руки и выяснилось, что мужик был ценным спецом по электрике с наличием кучи допусков и редким опытом, то рвал волосы на ж.пе - мужика мы упустили.
Та же ситуация на моей памяти была с бухгалтером - ее отсеяли по причине возраста (62 года) и дефекта речи. Как потом выяснилось по резюме, и тоже случайно, тетка умела делать все то, что не делал наш бухгалтер.

Это ложь, поклёп и провокация. Вполне себе крупные фирмы проводят первичные собеседования с руководителями и специалистами, причём собирается такой консилиум в 5-7 человек, причём кадровик может быть среди них, а может и не быть.

Зависит исключительно от вашего желания потратить на него время. Если собеседование минут 10-15, на мой взгляд, можно и поговорить, а если час - смысла нет.

Спокойно, вы откликаетесь на резюме, не всегда люди вообще читают , что там написано, многие кидают просто «на авось». Задача эйчара пройтись по тому, что ему передал нач соответствующего отдела и отсеять тех, кто не подходит по всем критериям. Вы в курсе, что эйчар-отдел один, а остальных - десятки, причем начиная от отдела it, заканчивая юридическим, вы считаете, это самый эйчар должен разбираться во всех этих науках? Это просто невозможно. Поэтому на старте это просто тупо техническая работа по отсеиванию людей, которые не соотносят свои компетенции с тем, что написано в оффере на работу. Я не знаю, куда вы устраиваетесь, конечно, но личная встреча с начальником фирмы возможна только, если эта фирма маленькая, и там эйчара просто нет. Во всех остальных случаях никто не будет тратить время на каждого откликнувшегося, который может вообще никакими запрашиваемыми навыками не владеет.

А что мешает эйчару принести вам 50 резюме и среди них вы выберете тех, с кем захотите встретиться? Или встречаться надо со всеми пятьюдесятью? Я лично вижу в этом какую-то нелогичность и неизбирательность. Или отсмотреть эти 50 резюме вам корона не дает? Времени нет? Себе ж вроде сотрудника отбираете. Если вы, конечно, действительно руководитель, а не дутый фантазер, коих на вумане много, который вообразил сейчас себя директором))

Если речь идет о соискателе на ведущую должность, у которого серьезное портфолио, возможно, или если соискатель пришел по чьей-то рекомендации. Ради Васи Пупкина, рядового менеджера, откликнувшегося на hh, никто консилиумы для первого отбора собирать не будет, не смешите.

Какие десятки отделов? Какой юридический отдел? Что за фантазии?? Вы про Газпром? Или про что?
Я из Петкрбурга, если что. В основном на хедхантере размещаются фирмы некрупного формата. И никаких десятков отделов там нет. А юридический отдел - вообще смешно. Дай бог, чтоб в конторе был вообще юрист, которого привлекают со стороны.
Влажные фантазии какие-то...
Все фирмы, где я работала, и которые отыскивала на хантере, были численностью от 5 и до 50 человек. Весь крупняк, по который вы тут фантазируете (Газпром, Ленэнерго, ФСК, например, и прочие) на хантере, конечно,размещаются, но чаще ищут сотрудников по иным каналам. А также эйчары там не мальчики и девочки,а специалисты совершенно другого уровня и формата. И очень часто на собеседовании помимо эйчара там присутствует кто-то из среднего звена, кто в курсе дел и кто может ответить на вопросы соискателя. И да,всех подряд туда не приглашают, если что.

Скажу вам по секрету, что ради Васи Пупкина, обычного работяги, который даже пахнуть может невкусно, примчится сам генеральный и соберет консилиум, если ищется специалист конкретного уровня. Мы, например, искали наладчиков на подстанцию с какими-то хитрыми корками. Резюме было очень много, эти резюме отбирал начальник ОАСУ и бежал с ними к генеральному. И они потом приглашали всех этих мужичков. Портфолио там никаких не было - просто резюмешки на листочках. На собеседования просили принести корочки и допуски.

Что вы несете? Я сама юрист в целом юридическом отделе, представляете. И тоже из Петербурга. И подруга эйчар, вы не поверите, не в Газпроме, но его дочке, коих здесь много. И они размещают вакансии в открытом доступе, и на них откликаются. Если вас туда не позвали - это не значит, что это невозможно:) в целом, не вижу смысла в дальнейшей дискуссии, вы, видно, ожидали, что сюда сбегутся бабули из 20 века повздыхать о том, какие злобные эти бесполезные эйчары, не хотят вас печеньками угостить, да к директору на часовые переговоры позвать. Желаю удачи в поисках))

Да вы именно бабеха и старая кляча, что пренебрежительно называете другой персонал "мальчиками и девочками". От этих "мальчиков"-"девочек" зависит ваше трудоустройство. Если вы такая важная и ценная - не бегали бы по собесам, кто в профессии состоялся в вашем возрасте имеет вес в профессии, круг профессиональных знакомств и не ищет работу по объявлению. Умерьте пыл, короче, вы ничем особо этих малолеток не лучше, похоже. Наоборот, проблемнее, т.к. гонору сильно много.

Не стоит. Точнее надо смотреть на вопросы, которые задают. Если вот такая с пустыми глазами, то можно сразу отключаться. Ещё когда спрашивают про "сильные стороны" и подобную ***

Ну юрист из отдела - и что? Что сказать-то хотели? Если компания в целом юридическая, то поверю, что у вас "целый юридический отдел". Наверное, еще и десяток других отделов, где тысячи работников (кстати, что за контора? Сами выдумали?)
Я, правда, думала, что юрист из "целого юридического отдела" будет более достойно реагировать, а беседа будет более конструктивной. Все-таки опыт взрослого человека в этой сфере дает о себе знать, и реакция обычно не как у обиженной девочки - про печеньки и чаевые.
Подругой эйчаром, которая "не в газпроме, но в его дочке, коих здесь много" грех было не похвастаться. Не ясно было, правда, зачем.
Газпром размещает вакансии, я писала уже про это. Но отбор там несколько иной - об этом я писала выше. Вы, как юрист, должны быть более внимательны к деталям, когда торопитесь написать что-то в ответ.

Так и вы станете бабехой и старой клячей, время летит быстро))
А что оскорбительного в "мальчиках" и "девочках", что вас так сильно задело?)) как их надо теперь называть в их 23-27 лет?

Спасибо за мнение.
Нередко да, спрашивают про сильные стороны, про "кем себя видите через триста лет". Очень часто вообще ничего не спрашивают - тупо сидишь и рассказываешь свое резюме. А потом по вакансии оттарабанит заученную речь. И очень им не нравится, когда начинаешь задавать вопросы по деталям - например, из чего складывается KPI. Сразу отвечают, типа, нууууууу это надо уточнять у руководителя, я не владею вопросом. В итоге у меня полное ощущение после таких собесов, что я так и не уловила, чем надо заниматься и сколько точно мне будут платить - про деньги всегда "надо уточнять у руководителя, что вы умеете". Да вот же, у вас резюме в руках - что я умею. В ответ опять " Нууууу надо уточнять".
Недоумение - зачем оно это все было, этот цирк с конями??

Кого знаю, по собеседованиям у меня бегали все, даже имея круг профессиональных знакомств. Причины разные - кто-то не хотел посвящать свой круг в то, что меняет работу, а иногда в этом самом круге не находилось просто нужного. Но бегали и искали все, даже очень ценные. Особенно когда хочется что-то нового и не всегда лежащего на поверхности.

Только ради тебя заглянула в базу. С 1 июля через руки эйчаров прошло 2709 резюме. На собеседование было приглашено 130 чел, на второе собеседование 17. Взяли 3

А вы кто вообще?

Иногда эти онлайн собеседования реально экономят время. Допустим ради 30 минут собеса, ехать куда-то…ну такое:) У меня тоже был опыт разговора с девочками-менеджерами 18-19 лет и вопросы по «скриптам». Но это все зависит от компании, наверно, куда устраиваетесь. Если «классная» то и онлайн собеседования проходят непосредственно с руководителем. Если «шарашкина конторка» то будет все поверхностно, без заинтересованности.

если на норм должности, то ТОЛЬКО через НАЧАЛЬНИКА
эйчар бессмысленны и беспощадны

Да вот будет. Я как раз по весне менял работу, и было именно так, и много раз. Возможно, у вас иной опыт, но с такими компаниями, где первичный отбор ведёт кадровик я вообще не общаюсь, и очень давно.

О, у меня та дэже фигня: директор берет, эйчар - нет!😂 Теперь стараюсь не тратить время на такие "собеседования"

А что смешного?? Я, к примеру, в свободное время занимаюсь саморазвитием, готовлю курсовой, практикую новые навыки для повышения по работе и занимаюсь спортом. Если у вас свои дела - это д**чильня в интернете, то правда смешно)) Но не у всех же так.

У вас хотя бы кивает)) У меня один раз error 404 поймала. Спрашивает, я отвечаю, а она тормозит и в темпе ленивца из Зоотопии переспрашивает. Она меня не взяла.

Соискателей много, среди них есть те, кто раскидывает резюме на все вакансии подряд, кто половину резюме придумал. Есть неадекватные люди, конфликтные. Для этого hr и нужен, провести первичный отбор. Если этим будет заниматься лично руководитель, то ему некогда будет работать.
Нетерпение к банальным вещам и высокомерное отношение к потенциальным будущим коллегам - тоже показатель, кстати.

Какая корона, а работать когда?

Резюме - это максимум два листа. Чтоб его пробежать глазами и вычленить для себя основное, достаточно трех минут. Иногда даже меньше, т.к. не все подробно всë расписывают. Т.е на 50 резюмешек начальник потратит полтора часа, не больше. Это если учесть, что он себе работника ищет, а не соседу дяде Васе.
Вообще мне ваши рассуждения напоминают моего бывшего директора, который страшно был озабочен тем, чтоб любое действие сотрудника было осмысленно, и чтоб сотрудники не тратили времени на лишние действия и движения. Это из области "каждая минута должна проходить со смыслом, т.к. я плачу вам время за работу, за результат". Сэкономленное таким образом время тот же директор способен был спустить в унитаз: собрать нас на совещание и по пятому разу бессмысленно перетирать какую-нибудь фигню: "Вася, гвоздей привезли мало, надо больше. А что надо, чтоб было больше? Надо их привезти. А что для этого надо? Их заказать. Давайте составим план по заказу гвоздей, когда и как и на чем мы их привезем. И как выгрузим". И это длилось бесконечно.
Так и у вас: резюме смотреть некогда, потому что надо работать. А работать надо, потому что не хватает людей. Но при этом выбирать резюме, чтоб найти спеца, я не буду - мне некогда, надо работать. Уже не говорю про то, что практически ни один директор не вкалывает как ломовая лошадь, особенно в пятницу в конце дня.

Господи, вы как маленькая, честное слово. На вакансию может быть. например, 300 откликов. А до собеседования с руководителем дойдет 3 человека, из которых тот будет выбирать. Вот чтобы из 300 отобрать 3 "финалистов" и сушествуют эйчары и многоступенчатые интервью. И первое интервью с эйчаром, как правило, ОЗНАКОМИТЕЛЬНОЕ, где не только вам задают вопросы общего характера, но и вы сама тоже можете что-то высянить для себя в ходе общения (график, kpi, объем работ, перспективы роста, формат работы и т.д. и т.п.), что возможно общение с руководителем будет уже не актуально. Если вы отправляете резюме на вакансию и не готовы даже не выходя из дома уделить 20-30 минут первому этапу собеседования, то это уже довольно много говорит о вашей заинтересованности в работе и вашей общей адекватности. Странно не понимать, что руководитель не будет проводить ознакомительные собседования, которых могут быть десятки на каждую позицию, и на каждого тратить свое время. И это при том, что в отделе и компании может быть открыта далеко не одна вакансия... Для этого и существуют эйчар отделы. чтобы руководители других отделов могли делать свою работу, а не проводить целыми днями собеседования))

Спасибо за такую длинную простыню, которая не требовалась. Я в курсе, для чего сейчас берут эйчаров. Я также задавала вопрос, как можно отбирать то, в чем ты не разбираешься?
А моя адекватность, как вы выразились, в том и заключается, что мне очень жаль тратить свои 20-30 минут на деревянного мальчика 23-х лет и на компанию, которая предпочитает, чтоб первичный отбор проводил человек без опыта и без компетенций, отсутствие которых уже слышно по телефону. И да, я очень заинтересована в поиске работы. Именно поэтому предпочитаю общаться сразу с руководством или с директором, чтоб было сразу все ясно.

У вас что-то с математикой, 50 резюме по 3 минуты - это 2,5 часа. Давайте предметно: готовы на 2,5 часа задержаться после окончания рабочего дня и доделать то, что не успел такой начальник? Или криков будет?
Как беглое просматривание резюме поможет отфильтровать плохих специалистов, неадекватных людей?
Какой плохой ваш бывший начальник, пытался заставить вас работать. Это бесчеловечно.
Работать надо не потому что людей не хватает, а потому что на работе надо работать, так уж сложилось.
Знаю я, где директора не пашут, и работать там больше не буду. Вы-то чего оттуда рванули? Денег захотелось?

"Как беглое просматривание резюме поможет отфильтровать плохих специалистов, неадекватных людей?"

- Точно также, как и эйчар, который редко осведомлен особенностями вакансии, на которую ищет человека.

Опытный руководитель обычно сразу по резюме видит, стоит ли приглашать соискателя на собеседование или нет. И да, резюме - это не сверхурочка, это часть работы, которая относится к рабочему дню.

Ну я в Сбер Клауд на очень хорошую зп по зуму собеседовалась

Смотря какая должность у вас))

++++
Вас ещё записать могут и кусок показать руководителю

По речи даже о банальном , аргументации и т п многое понятно

«как можно отбирать то, в чем ты не разбираешься» - у вас что, узкая квалификация?)))
Или обычный манагер/продаван/бухгалтер?

Одной вашей конторе западлу было уникального спеца перекупить?

Автор, щас лето. Летом мало ищут, ибо люди в отпусках и дачах, что эйчары, что ищущие. Не все же ищут сидя без работы, многие работают и параллельно ищут. И кризис. Экономика страны в @@@@.
Многих сокращают. Эйчары половину собеседований ведут для галочки, типа вот работа есть. Чтобы их самих не сократили.

То есть не факт, что та вакансия, по которой вас собеседуют, есть на самом деле. Просто имитация бурной деятельности, и всё