Поколение зумеров и альфа никогда не смогут купить квартиры

это было всегда и всегда будет
капитализм тут не причем
при путинизме этого даже больше

немецкая государственная пенсия около 2500 евро в месяц
на пенсию выходят в 67 лет оба пола

это победивший - бюрократизм - одинаковый в США (при демократах) или в России (при Путине) - власть чиновников

капитализм - это власть предпринимателей, но сейчас они также страдают от чиновников как и обычные люди

нет - печать денег началась именно после отмены золотого стандарта - в 70е годы

Печать денег была всегда с момента введения бумажных денег.
Золотой стандарт был только в Штатах.
Капитализм был и есть в сотнях стран.

Укажите страну, где это поставлено так, как вам бы хотелось, идеально.

Поправка - были золотые стандарты и в других странах, задолго до 70х и очень и очень кратковременно.
Англия, Бельгия и тд...
Не работает, как все тдеалистические теории....

Пусть работают, а не в тик-токе сидят.

А почему же в Российской Империи во времена Канкрина работало - золотой червонец?

Читала как то русскоязычный европейский форум, обсуждали как раз эту проблему. Так там таких креативных идей соотечественники накидали, как выселить неплатильщиков, европейцы до такого не додумались бы никогда. 😀

Кстати, да, но почему то все упорно не хотят вспоминать, как даже в комнате в коммуналке жили 3 поколениями.
Помню по юности своих непосредственных соседей по Питеру, в их трешке жило 4 поколения в колличестве 12 человек.

Потому что катастррфическая нехватка жилья. Местные могут годами искать квартиры с более менее соотношением - качество-цена. На просмотры очередь из 20-30 человек и арендатор очень тчательно выбирает.
Снять квартиру за 3000 евро можно, но это гораздо выше средней зарплаты. Арендатор всегда просит справку о зарплате и аренда не должна превышать 30-40% от зарплаты.

А заезд через 3 месяца, потому что по договору 3 месяца сообщить арендатору о своем съезде из квартиры, поэтому арендатор сразу за 3 месяца и ищет новых жильцов. Очередь из желающих огромная.

Зумерам и альфа надо работать с юности, а не танцы танцевать для видосов.

Мы снимаем, мне 40, мужу 50. Работаем, но купить халабуду на окраине не готовы, а не среднюю квартиру не тянем.

Смотрите, лично я, себя считаю полной финансовой лохушкой, ну оно понятно, мне простительно я из сферы культуры- искусства плюс инвалидность.

Если бы я, в своё время, ушами не хлопала, то уже давно бы сидела на пассивном доходе и в ус не дула. ( могу сейчас сесть, но не хочу, работать люблю). Но даже я смогла купить несколько квартир (без помощи мужа и родителей, хотя вру, будущий муж 400 евро подарил, а моя мама мне железную дверь на мой день рождения в первую инвестиционную квартиру купила). Если я смогла это сделать, то и другие это тоже могут.

Легко не было, тут врать не буду, но оно реально. И каждая последующая квартира покупается легче, чем предыдущая.
Последнюю купила в этом марте. Ипотек никогда не брала.
Для покупки первой взяла немного в долг у будущей свекрови ( примерно 10%,) вернула с процентами через 2 года. Это было справедливо, она сняла мне со своего счета, где у неё длительный вклад лежал под хороший процент.

Если не у свекрови, то в другом месте бы одолжила недостающую сумму. У меня было 3 места, где я могла бы попросить и это не банки. Понятно, что это высший уровень доверия между людьми, не у всех такие знакомые есть, плюс это доверие ещё нужно и заслужить.
К примеру, я несколько лет без всяких расписок хранила деньги на покупку квартиры наличкой у своей подруги. Ей, в своё время, тоже помогала купить первую квартиру, деньги давала без расписок и сроков Говорила, как сможешь, вернешь, сначала другим долги отдай.

У другого поколения тоже не было квартир сразу. Кто то по 20 лет в очереди стоял, а потом СССР скопытился и очередь вместе с ним. Единицам удавалось получить квартиры после 5 лет работы от предприятия, в приоритете детные семейные, с несколькими детьми.
Пришлось самим зарабатывать.

Моя бабушка при СССР продала дом в Сибири, приехала в Питер, удалось встать на очередь в кооператив и , внеся сумму, от продажи дома, ей ещё 20 лет нужно было выплачивать взносы.

Так что ипотека и при СССР была, но кто то ждал 20 лет в очереди в належде на халяву получить, а кто то предпринимал усилия и получал здесь и сейчас.

Мне кстати, к счастью, бабушкина квартира не досталась, старшей сестре отошла, она её совершенно бездарно профукала. Поэтому мне пришлось самой как то пробиваться. Больше бабушек/дедушек с квартирами у нас не было. А если бы мне хатка сразу с неба свалилась, то я бы и не дергалась.

Так это же не был капитализм, по вашим строгим канонам?😂

Покупайте то, на что есть финансы. Пусть будет хрущ, но с хорошей инфроструктурой. За ценами никогда не угонитесь, а так будет синица в руке.
У меня была сумма, которой хватило бы на убитую 100+ метровую расселяемую коммунальную квартиру с действующими каминами на одной улице с Эрмитажем. Но я решила чуток подождать и через годик-два купитьть уже целиком не менее, чем сам Эрмитаж.
А через год я смогла на эти же деньги купить только однушку в стройке на выселках и то до сих пор радуюсь, что тогда купила. Через пару месяцев этот недострой стоил уже в 2 раза дороже.

А не будь я дурой, то купила бы тот 100 метровый старый фонд. И пофиг, что на ремонт денег тогда не было. Там место уникальное было.

дорожает в бумажных деньгах - потому что их печатают лавиной

а если ты цену квадратного метра например в литрах водки посчитаешь такой инфляции не будет

А если в кедровых орешках - так вообще, хоть сотню бери разом.

За комнату то?
Регион. Коммуналка 5-6 тыс за 2ку хрущ в любое время года с 1 человеком.

Если бы я знал, куда кедровые орешки потом сбыть - да, я действительно предпочел бы орешками, а не бумажными деньгами

орешки хотя бы можно будет потом съесть - цена не упадет до нуля

а вот у денег легко, напомнить как быстро деньги стоимость в 0 потеряли в 90е? И сколько людей на сберкнижках все потеряли (и стоимости квартир и машин)

Т.е. я правильно Вас поняла, что родители всю свою молодость и лучшие годы про,, рали, каждую копейку откладывали, во многом себе отказывали из за квартиры для деточки это нормально и как само собой разумеющееся? Т. е. родительской жизни совсем не жалко, родители лишь удобрение для беззаботной жизни деточек?
И деточки ж ничего родителям не должны?
Как правило вот такие деточки, которым в попу дули и даже квартиры надули своим детям уже квартиры не покупают, ибо привыкли, что дуют исключительно им и напрягаться из за кого то не собираются.

Что происходит после любой войны - конфискационная денежная реформа

Хорошо плюс коммуналка, тогда снимать не студию, а комнату и в пригородах или маленьких городах.

Чем вообще человек всю жизнь занимался, что не имея крыши над головой, даже на комнатушку в 7-9 метров в коммуналке не накопил?
Мне только приходит на ум, что человек всю жизнь на зоне отсидел.

Так это все в России, причем тут Штаты?

В Штатах ничего не пропало.

Опять же, в диктатурах.
В тех же Штатах не знают что такое "денежная реформа"

Причем тут Новая Зеландия и летчики Люфтганзы? Речь шла конкретно про среднюю зарплату Вены. Оно так и есть, как автор того поста написал.
А летчики никогда не получали среднюю зарплату, так же, как и топ менеджеры.

в штатах тоже самое, инфляция не в 0, но цены выросли в разы
у меня друг в начале 2000х купил дом за 120 тысяч, а сейчас такой больше миллиона, при том ЗП хорошо если в 2 раза выросли

самая большая болезнь экономики - это когда спекуляция недвижимостью дает большую прибыль, чем вложения в инновации или производство

эта болезнь возникла в Японии 80х

тогда Япония была главным инновационным лидером - первый цветной телевизор, первый компактный плейер, первая потребительская видеокамера

а потом стоимость недвижимости, в первую очередь в Токио, так взлетела, что зачем работать, придумывать - просто купи недвижимость и жди - ведь будет "только расти"

с тех пор Япония потеряла лидерство во всех отраслях
-- в судостроении -- Южной Корее
-- в автомобилестроении -- Германии
-- в бытовой электронике (компьютеры, телевизоры, видеокамеры) -- Китаю
-- в полупроводниках -- Тайваню и Южной Корее
-- и вот недавно пал последний бастион - электронное машиностроение -- немецко-нидерландский консорциум (ASML-Trumpf-Zeiss) захватил лидерство на рынке степперов у Cannon и Nikon

японцы полностью проспали новую инновационную волну в информатике. Кто может назвать хоть одну более-менее значительную японскую софтверную фирму?

Я кстати переодически читаю литтон, форум питерских родителей, раздел недвижимости. Там же в своё время и мастеров для ремонта брала. Так была там как то очень интересная тема, молодой человек жил в Питере в трейлере, всё подробно описал и показал, на цифрах расписал экономию. Тема стала такой резонансной, что его потом даже на телевидение дернули.

Тем что "Люфтганзе" принаддежит "Austrian Airlines", которая базируется в Швехате (если знаешь как это к Вене относиться)

Летчики были - "например". Еще раз в ЗЕ (это Западная Европа), любой мужчина с профессией - сантехник, электрик, столяр, программист, архитектор, врач, пилот, моряк, юрист - не зарабатывает менее 10 тысяч евро в месяц

Россия - 90х диктатура?

Вам это кто про 2500 сказал?
В Германии вообще нет государственной пенсии от слова совсем. Есть пенсионный фонд, в который человек платит взносы или % от зарплаты ( около 20% напополам с работодателем) или добровольно, если частный предприниматель.
Прожиточный уровень 563 евро на одиночку. До него государство доплатит исключительно нуждающимся из госфондов, если пенсия ниже. Пенсии в 50-60 евро тоже есть, но не факт, что эти люди нуждаются. Женщины, кто в декрет уходил, а потом на неполный рабочий день устроился, получают пенсию ( опять же очень зависит от размера зарплаты) 200-1000 евро.
Чтобы получить пенсию 2500 нужно лет 35 на брутто зарплате 7000 просидеть. А это далеко не средняя зарплата по Германии.

Или если есть инвалидность. В Германии только социальщиком в кайф быть.

Ein Beispiel: Um 2.500 Euro Rente zu erreichen, müssten Männer im Westen Deutschlands etwa 6.540,95 Euro brutto verdiene

Женщинам за каждого рожденного ребенка автоматически засчитывается по 3 года пенсионного стажа. Женщина-вдова получает 60% пенсии умершего мужа

Помои из Альди или Лидля жрать?

ты Германию только на картинках в методичках видела?

в том и проблема что истина за 15 рублей умирает

все это очень интересно
но все-таки, где-то есть лучше?

То, что идеала нет, понятно.
Потому остается выбор между хуже и лучше.
Проживая где хуже, какой вам интерес критиковать то, где лучше?
Сосредоточьтесь на себе. Или вам жизнь за океаном интереснее, чем собственная?

точно не развитая рыночная демократия

жри тогда российские

вопрос - был о диктатуре

что за привычка передергивать? ЖурноШлюха что ли?

Ты? Не знаю. Допускаю

Вранье. 10k € и более зарабатывают в Западной Европе лишь представители высокооплачиваемых профессий.

Верно.
И при этом остальные тоже не бедствуют.
До того, чтобы дожить на пенсию и не знать как выжить и где жить, речь не доходит.

список профессий включен, что не так от рабочих до врачей?

что не так?

или тебе весь список написать?

мне в доме нужно было паркет пошлифовать, в 2 комнатах, приехали румыны с машинкой - работали примерно 4 часа, заплатил 1400 евро

1400/8 = 175 евро в час
175 умножим на 168 рабочих часов = 29 400 евро в месяц - доход румынского паркетчика в Западной Европе, даже если взять половину 14 700 евро в месяц

хотя к ним очередь, я 2 месяца ждал

ни о чем не говорит
трейдис отработают эти 2 часа, а потом следующая работа у них через 5-часов, а то и вообще не сегодня. Притом за машинку они тоже платят из этих денег и за многое другое.

а уж если умножить на 24 часа в сутки и 7 дней в неделю, так они вааще как сыр в масле должны кататься😂

ты опять жеппой читаешь?

они два месяца были полностью загружены и не могли приехать
столяр был нужен, шкаф встроенный сделать - 6 месяцев искал, все загружены нет времени

квартиры от этих бабушек проели дети этих бабушек

не приписывай свои дурные привычки другим

то, что они не могли раньше приехать, не говорит о том, что они были 100% загружены
трейдис обычно имеют реальную загрузку 30-50%
остальное время занимают оценки, подготовка, заказы материалов и оборудования, поездки к клиентам и тд и тп
кроме того, для тупых желающих считать чужие деньги, они платят за транспорт, оборудование, несколько страховок ну и конечно налоги

они конечно не бедствуют, но и не купаются в деньгах

если знаешь что-то понаслышке, не делай скоропалительных выводов о манне небесной

Тоже никогда не понимал этих иDиотов, рассказывающих друг другу сказки про огромные ЗП на Западе. Ладно ещё в советском союзе на это велись. Но сейчас? Ну открой karriere.at и почитай. Все ЗП там указаны "грязными". 4500 евро -> 3100 чистыми примерно в пересчёте. А выше? А выше просто вообще нет.. вроде 5100 я видел максимум программист с каким-то огромным опытом. Чистыми хорошо если 3500 будет. 10 тыс. чистыми не зарабатывает в Европе никто! Таких ЗП просто нет и это могут быть только бизнесмены и высшие руководители.