Расскажу, как я внезапно стала бедной

Мораль. Не попадайте на маржин колл второй раз.

Хорошо что вам карты на биржах блокируют, так вам и надо, перекупщики и мошенники хе... вы.

Егэшница, что ли?

Торговать на деньги брокера и влетать на маржи-коллы...🤪 Дурочка ептить. Это еще тупее, чем чувственно-иниуитивная торговля😀

А мама то, мама то вам как обидела,мне пожалела

Жадность приводит к бедности.

так у бедных всегда одна история - _долбоебизм
даже фильмы снимают - старый "Уолл-Стрит" (не Волк)
но долбоебам все похрену - кто-то для них "заработает" денег
лохи не вымрут никогда

Вот вопрос...Зачем вы летите на этот рынок, не имея финансовой поддержки для хэджирования рисков?!!
На фондовом рынке работают крупные финансовые структуры сопочные "держать" позицию сколь угодно долго, подбрасывая в топку все новые и новые ярды в надежде вытянуть позицию на нормальную цену отсечения.
Вот мой знакомый ( можно сказать родственник, хотя сейчас мы с ним в ссоре) держит ТРИ портфеля по 150 Лямов каждый. Плюс кэшем сколько то...но и то его колбасит на этом рынке - не дай Бог - зае_л ночными звонками с одной темой "ВСЕ ПРОПАЛО!!!"
Вы то куда лезите?!!!

Сочувствую, Автор. Я в ноябре тоже потеряла все на бирже, чуть пережила(

К Вам тот же вопрос...

Потому что не стоит вопрос сорвать банк, это просто небольшой "пассивный" доход. И когда изо дня в день месяцами он есть, то то, о чем вы пишите уходит на 125 план. Все от жадности, мне их просто нужно было вывести и поехать на море

Если уж так хочется "пассивного " дохода - дайте в долг хорошему банку ( а лучше - Правительству) и сидите - курите бамбук!
Что это такое? Купите облигации ( или векселя) и ждите погашения!
Да, там нет свердоходов, но нет и этого "все проеб_л (ла)" - все уравновешено!
Лучшее решение. А лезть в бассейн, где плавают акулы, - не стоит!

Согласна. Хотя не отпускает предательская мыслишка попробовать еще разок)

Не верю я в это!
На этом рынке нет тех, кто угадывает с вероятностью 100 проц!
Если бы такие были, не было бы и этого рынка!
Если у кого то прибывает, то у кого то убывает - это закон...
И обойти это закон не способны ни Вы ни кто либо из людей...

Выделите какую то сумму, которую способны просто "потерять" и - играйтесь на здоровье ( пока все не просадите).
Расцениваете это как рулетку, только вместо стола с вертушкой - монитор с красными/зелеными показателями.
Увлекательно, только бабки быстро заканчиваются ( что жаль)

Не, это ***. Я думаю почитать что-то умное. Потому что мелкая сумма не выдерживает, а тупо подкидывать и снова терять бесит. Вроде как не интересная уже игра)

Глупая вы авторша в прошлом году можно было деньги на вклад положить под 24% на год или на три в ВТБ. На 10 месяцев в Альфу под тот же процент.

Дама, замните! Те, кто реально поднимает на этом рынке деньги НИКОГДА не поделиться секретом своего успеха!
Почему? Да потому что нет никакого секрета!
Я читал одного перца - успешного инвестора ( сначала он работал как наемник для BNY потом для BSK, а потом - ушел в свободное плавание). Как он работал? По часам. Вот - по чесноку! Часы на городской ратуше показывали ему. когда покупать, а когда сливать пакеты!
Реально!

поддержу, зачем людям бабло, они все равно все спускают сквозь пальцы, ибо проблема не заиметь, а удержать
так что бедные рил должны оставаться бедными, и это не карма

А у меня наоборот хорошие новости были в конце года.

3 брокера предложили обмен моих заблокированных американских и китайских акций на сумму 10 миллионов.

Правда, нужны еще разрешения комиссий в России, США и ЕС, чтобы обменяться с американскими фондами и получить вместо американских и китайских акций российские.

Есть и минус. На налоги попал. 500 000 рублей налога надо заплатить только от дохода с облигаций.

Это как 2 мои зарплаты. Получается, январь и февраль работаю бесплатно только для оплаты налога с облигаций. А потом еще налоги со вкладов. Для оплаты налога по вкладам бесплатно работал в декабре :)

Я плечей не брал никогда. Самое худшее падение было в 2022.

Все иностранные акции заблокированы были и падение в российских акциях минус 14 миллионов за день.

Ну видишь, как тебе свезло!
надаюсь не будешь больше играться на тех рынках...
Лучше вкладывать в Россию!

При правильном подходе заработать получается даже у начинающих .

Но нужны базовые знания - математика , статистика и психология , и навыки - наблюдательность и вовлеченность .

В любом деле ты вогда то бываешь начинающим - даже в ходьбе на горшок - не все сразу получается ;-)

Но тысячам людей удается на бирже зарабатывать , так почему бы самому не попробовать ?

Три разных проблемы.

1) Заработать (особенно, устойчиво и системно)
2) Сохранить
3) Приумножить.

Да неужели?

Вот у нас в конторе стоял терминал ММВБ где валютой торгуют...
Слева стоят продавцы ( сверху самая минимальная цена продажи, ниже - дороже)
Справа - покупатели ( сверху самая максимальная цена покупки, ниже - дешевле).
Долго стоят. И тут сверху слева вылазит условно Сбер с продажей лимона баксов ( а все стоят, кто с сотней тысяч, кто - с двумя сотнями).
Ты бы видел с какой скоростью улепетывают продавцы валюты вниз списка! Вот он только стоял с продажей валюты за рубль ( условно) и вот он уже продает за 10 рублей, еще мгновенье - за 20 рублей, мгновение - за 50. А кое кто убегает за пределы 100 рублей.
Как ты с этим будешь справляться своими базовыми знаниями?!!
Это же спекули чистой воды!

Опечатка - с покупкой лимона баксов.
Если продажа, то вниз бегут уже покупатели

К сожалению, нет никаких готовых рецептов успеха ни в карьере, ни в бизнесе, ни в инвестициях.

Некоторые выпускники лучших бизнес-школ мира ничего не могут показать в бизнесе.

А про трейдинг и говорить нечего.

Трейдинг не сильно отличается от казино.

Суть заработка в трейдинге спекуляции на рыночных неэффективностях.

Неэффективности всегда временны, всегда быстро исчезают и подавляющее большинство трейдеров до 99% всегда в минусе или разоряются.

Самые успешные школы инвестиций, будь то школы Грэма-Баффета или школа Далио - это игра от обороны, в стиле сборной Италии по футболу.

Главное, не пропустить гол, не потерять депозит и бесконечно долго ждать и терпеть, когда рынок сам нальет доходность, точного тайминга которой никто не знает.

К слову, каждый маржин колл горе-трейдеров позволяет инвесторам купить актив дешевле и заработать на чужих ошибках.

Поскольку у меня большой опыт на Уолл Стрит, я понимаю глубокий смысл подходов Баффета и Далио.

А на бирже можно было деньги разместить под 55 % годовых на месяц с хвостиком за неделю до нового года в облигациях Самолета 😉😁 или туда же под 28 % на год с хвостиком .

Или словить 40 % прибыли за день в облигациях Уральской стали ) , но тут надо было иметь железные яйца )

Или заработать 18 % прибыли в акциях Эталона по наводке одного из блогеров за 2-3 дня . Но тут с наводками да , не 100 % срабатывало, да и выходить из спекуляции правильно частями , так что общий плюс вышел поменьше , но все равно неплохо сработало .

Это я все про себя )
P.S. без диверсификации никуда , в каждую сделку не более 5 % депозита .P.S.2. без просадок тоже не обошлось у меня , некоторые сделки приносили до минус 20-30 % , единичные минус 45 % - но тут тоже есть правила позволяющие избежать крупных потерь , к соблюдению которых я пока не привык )
В целом я в плюсе , плюсовых сделок и их результатов хватает что бы существенно перекрыть минусовые сделки .

Самолет - вообще банкрот...Вытянет или нет - еще вопрос большой...
Тут на мероприятие типа для "инвесторов" ( это те инвесторы, кто халявные булочки и тортальетки в фойе по сумкам распихивает)
за инвестиции в Самолет агитировала персонально гендир. - молодая девченка, явно - номинал...
Ну и как пойдет Самолет ко дну, так всех и утянет...

В Самолете - все сложно, да.

Умер основной акционер Кенин, второй основной акционер продал весь пакет.

Поэтому, непонятно, кто там собственник даже.

До этого 2 команды топ-менеджмента сменили, включая ген директоров, которые провалились.

Что также звоночек.

Еще звоночек был летом, когда СК в Питере завел дело за просрочку передачи квартир.

Облигации в моменте падали на 30%, была паника и истерика инвесторов.

А потом на следующий день прокуратура закрыла дело и облигации отыграли падение.

На таком нестабильном и манипулятивном рынке сложно стабильно работать.

В целом, для любых застроев есть 3 серьезных минуса

1) это по-прежнему высокая ключевая, которая делает рыночную ипотеку недоступной
2) это отмена с нового года моратория на штрафы при просрочке передачи квартир
3) это то, что государственные программы семейной ипотеки могут быть сокращены из-за проблем в бюджете, а почти все продажи - это семейная ипотека.

Самолет - не первый кандидат на вылет. Но и не самый надежный девелопер.

Я бы осторожнее относился к наводкам и сигналам.

Часто это разводка.

Иногда блоггеры советуют что-то купить пастве, чтобы самим закрыть позицию об них.

Также и некоторые брокеры делают.

Ни в коем случае нельзя делать, как 95% рынка делает.

А именно. Полагаться на мнение блоггеров (50%) или брокеров (45%).

Надо иметь свое мнение и свою стратегию.

Брокеры и блоггеры заинтересованы лишь в своих доходах и в собственном обогащении.

А сколько можно з счет государства выезжать?
Нет, я не говорю, что квартиры надо как арбузы продавать, но 10 лямов за малогабаритную где то в пределах МКАД - это по моему уже до х!
Куда рынок разогрели?
Кто по таким ценам вообще будет брать?!!
По мне так чем быстрее это пузырь схлопнется, тем - лучше для рынка ( разве что дольщики прилипнут в очередной раз)

Если покупать акции надёжных эмитентов, голубые фишки,
без плеча, и диверисифицировать, то выживаемость таких
инвесторов - высокая.

Как там можно маржин-колл получить ? Непонятно.

Но если играетесь с фьючерсами, или акциями с плечом,
то большинство или полностью сольёт депозит, или
потеряет его большую часть.

Шортить акции - это тоже означает брать плечо.

Автор, расскажите, как именно вы потеряли на рынке всё ?

Вы с плечами торговали ? И без стопов ?

Да как?

Очень просто. Вот ты сидишь в голубых фишках, а они все в красное пошли...А тебе кэш нужен срочно.

И чего делать?!! Сидеть - ждать пока твой портфель обратно отрастет или фиксироваться с убытком?

Те, кто балуется с производными инструментами без серьезной финансовой подушки те, вообще самоубийцы или игроки в рулетку.

И тут уже нечего говорить о каких то попытках накопления.

То же что копить играя в рулетку

Я не против схлопывания рынка и падения цен на недвигу.

И всегда был против любых льготных ипотек. Всегда считал, что счета эскроу и льготные ипотеки это ошибка, ведущая к взлету цен и недоступности жилья.

И был уже не раз свидетелем схлопывания рынка недвиги в России.

Например, в 2015 - 2018 годах без льготных программ ипотеки и при более низких ставках цены на недвигу за 3 года упали на 20% в рублях или на 65% в долларах.

Тогда же обанкротился тогдашний лидер рынка - СУ-155, а многие известные девелоперы были поглощены.

По рыночной теории так и должно быть.

Но тут проблема в том, что на металлургов теперь наложены санкции, их возможности экспорта стали сильно ограничены.

А основные потребители стали - это девелоперы и автопроизводители.

Если продолжится падение продаж недвиги и авто, то придется закрывать некоторые металлургические заводы, что приведет к безработице в некоторых городах и т.п.

Поэтому, девелоперов все равно поддерживать так или иначе будут, пока не снимут санкции.

Ну, тебе же не вся сумма депозита одномоментно потребовалась.

И это - не маржин колл.

В марте 2022-го рос. акции упали на 50 % за пару часов,
и кто сидел в акциях без плеча, у тех нарисовался
"бумажный убыток" 50 % от депозита.

Но никакой не маржинколл. И потом акции отросли.

А вот те, кто сидел в акциях даже со вторым плечом - те
обнулили свои депозиты.

Знаменитый Ладимир в тот день из 240 миллионов рублей
сделал себе 15 миллионов. Потому что сидел с плечами.

Даже всего за 40 минут это произошло тогда.

Насколько помню, мос. биржа остановила торги тогда то ли через
40 минут, то ли через час. На месяц остановила.

Я 7 лет работала на свой капитал. Все было ок. Недавно я купила себе 2х комнатную квартиру, сделала ремонт. И у меня осталось 2 млн руб, я взяла их в ипотеку и кредит на ремонт. А 2 млн своих денег решила оставить на бирже.
Чтобы погасить быстро кредит, я стала брать плечи, первый раз я взяла большие плечи и выступил Трамп с пошлинами, рынок рухнул и я влетела на маржин колл. Потом я стала торговать на оставшиеся деньги, вроде все хорошо, доход идёт, а в ноябре после отскока я подумала, что в декабре рынок развернет и он пойдет вниз, набрала опять кучу плечей и 29 получила мега убыток. Сейчас денег нет, не торгую.
Привыкаю жить на зарплату.

К сожалению, статистика примерно такая по Мосбирже.

Выживаемость трейдеров на Мосбирже за 10 лет - 0,01%.

Выживаемость инвесторов на Мосбирже за 10 лет - 1%.

Средний срок "жизни" инвестора на Мосбирже - 1 год и 6 месяцев.

Я-то вошел в 1% выживших за 10 + лет :))

Торговать производными инструментами, и при этом соблюдать риски
- на самом деле можно.

Для этого есть опционы. Опцион - когда вы его покупаете,
то вы больше, чем изначально на него потратили - не потеряете.

Например, я покупал по 3500 опционы на доллар-рубль.
На 3 месяца, или на 6.

И потом, даже если доллар улетит до 0 или на 350 р,
то вы никак не потеряете больше, чем затраченные 3500 р.

Аналогично торгуют натуральный газ. И серебро.
И палладий.

И все активы, которые двигаются бешено и непредсказуемо.

Есть в опционах конструкция "встать в две стороны".
Называется она стредл. Любое сильное движение принесёт вам плюс.

То есть, вы фьючами торговали, и без стопов.

Или же стопы оставляли на ночь, на выходные и праздники.

По вашим словам, сильное движение на какой-то новости вас обнуляло. Типа, заявления Трампа про введение 100 % пошлин на весь мир.

У меня статистика другая. У инвесторов в акции без плеча,
голубые фишки, прибыльных около 50 % на дистанции.

у трейдеров в проп-компаниях тоже выживаемость не 5 %, как в среднем на бирже, а во много раз больше.

Там порядка 35-40 % становятся или безубыточными, или прибыльными.

Хорошо хоть квартиру успели купить.

Это достижение :)

Олейник 3 раза разорялся и смог деньги вывести под покупку квартиры лишь когда 4-ей раз дошел до суммы 20 миллионов.

Спустя 15 лет трейдинга.

По его же словам.

Разорялся на акциях Сбербанка в кризис 2008, на ставках на отскок рубля в 2014 и т.п.

Он же ведет самую популярную передачу о трейдинге и инвестициях в интернете, толпы ему аплодируют.

Поэтому, меня не удивляют провалы этой аудитории с такими гуру :))

Нет стопы не ставила, плечо 8. Да брала фьючерсы.

Автор, есть мало-рисковые способы на бирже.

Это арбитражи, например календарных спредов.
Ближайшего фьючерса на что-нибудь и следующего за ним фьючерса.

Это арбитражные связки, где одной ногой служит вечный фьючерс.
Как на индекс мос. биржи, так и на золото

Ногу, которая вечный фьючерс, направляют в шорт в этой арбитражной связке, и имеют 17 % за квартал.

Это торговля опционами, но только в те моменты, когда надневном графике нарисовалось сильнейшее отклонение от скользящих средних.

как это было дважды сейчас на натуральном газе, как было на юане и долларе этой осенью, как сейчас разворачивалось серебро и платина-палладий.

Но в опционах никогда не вкладывают весь депозит.
А не более 10 % депозита в месяц.

Потому что если вы не угадываете, то вся сумма, потраченная
на покупку опциона, у вас сгорает при экспирации.

Ну это самоубийство же.

Я хотя бы два счёта сразу открываю, и на втором начинаю
торговать в противоположную сторону.

И отбиваю значительную часть убытка.

Логика тут простая: Если цена идёт против вас, а вы терпите
и продолжаете удерживать позицию - Значит, вы могли бы
зарабатывать на обратном движении !

А вы сидите сиднем. Пассивно. И не зарабатываете !

Более того, на этом обратном движении у вас получится так,
что вы сможете нарастить позицию ПО ТРЕНДУ.

А любое наращивание позиции по тренду - это абсолютно
безопасная операция.

Потому что вы всегда потом сможете закрыть её в безубыток.

Вы зашортили по 90 ? Цена пошла вверх.

Вы на другом счёте, или схожий фьючерс взяли в лонг по 100.
Цена идёт ещё выше. Вы при цене 120 ещё добавляете лонг.

Теперь, если цена пойдёт выше 120, то ваша суммарная позиция по двум счетам уже не минусует, а все больше плюсует.

Потому что начиная со 120, у вас в лонг тянет больше лотов, чем в шорт.

Если же цена падает с 120 до 110, то вы по 110 закрываете всю свою лонговую позицию. Вы ничем не рискнули. Вы попытались хеджировать - у вас не получилось...

Эту статистику приводил Назар Щетинин, который сам работал долгое время в разных брокерских компаниях.

В акциях подавляющее большинство не выдерживает психологического давления и продает.

Особенно на нашем медвежьем рынке.

В 2021 индекс Мосбиржи был 4300, в начале 2026 индекс Мосбиржи 2700 или около того.

Это длительнейший и тяжелейший медвежьий рынок.

Молодежь до 30 лет вообще не выдерживает, достаточно почитать посты на пульсе или профите.

Это сильно вразрез идет с болтовней блоггеров, рассказами про якобы экономические успехи России и с рекламой финансовой индустрии.

Черемушкин сказал, что у него за 10 лет почти не было такого.

Чтобы про Уолл Стрит, про блокчейн и недвижимость смотрели на порядки больше, чем про Мосбиржу.

Судя по чатам для инвесторов Мосбиржа сегодня, как ругательство звучит, торги на смешные суммы идут. Ликвидность почти отсутствует.

Почитайте приём, как когда у вас уже не хватает ГО на фьючерсы,

то как ни странно, купить опционы в нужную сторону - брокеры не только позволяют, но и ваше уже замороженное ГО уменьшается в 7 раз !

И получается, что у вас был маржин-колл... И вдруг перестал быть ! Вы снова можете торговать ещё очень долго.

Люди думают, что если всё ГО и так на 100 % уже потрачено на фьючерсы, то они не могут больше ничего купить.

А это не так. Оказывается, что брокеры поощряют купить опционы ! Конструкция: ваш фьючерс в одну сторону, и купленный опцион в противоположную сторону,

брокеры рассматривают как опцион, а на них ГО в несколько раз меньше, чем на фьючерсы.

Лонг по фьючу и купленный на этот фьюч опцион Put - брокер рассматривает как опцион под названием " синтетический Call"

И наоборот, если у вас шорт был по фьючу, и купите опцион Call,

то вы ваш шорт по фьючу превратили в купленный опцион Put
Синтетический. А по нему сразу читается в 7 раз меньше ГО.

И вам снова хватает денег.