Гость
Статьи
С какими деньгами …

С какими деньгами начинается другая жизнь?

Смотрю сейчас квартиру двушку до 15 млн, рассматривая и ближайшее пожмосковье. Иногда ради интереса смотрю дома. И вот есть шикарные дома, особняки за 500 млн рублей и выше. И ведь в них кто-то живет!! И эти люди явно не ходят на работу к 9:00. И у них друга жизнь - светские рауты, поездки на кинофестивали, а может и на иннугурация Трампа, перелеты бизнес-джетами, что еще входит в эту жизнь? И какой нужно иметь капитал (и главнле откуда его взять??), чтобы купить и сожержать такие дома? (Явно не на последние деньги приобреталось). Кто знает эту «другую» жизнь, расскажите!
Автор
159 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Trigger
#102
Гость
Что значит "нужна недвижимость"? Кому и для чего нужна? Для понтов? Ну тогда и пашите хоть до 80 лет, если понты и статусная недвижимость это главное в жизни. Если хотите впечатление на кого- то произвести, кому по фиг на вас. В Америке популярна фраза американского актера Уилла Смита. "Слишком многие плохо живут, потому что тратят деньги, которые им не принадлежат (т.е. кредиты), чтобы произвести впечатление на людей, которые им не нравятся". Я лично ни на кого впечатление произвести не хочу, для меня нет авторитетов, мне никто особо не нравится и я хочу жить так, как я хочу, а не так, как от меня хочет кто бы то ни было. И вот миллиона долларов для моих целей вполне длстаточно было бы :)) "Деньги для меня, а не я для денег" (с) ;)
Недвижимость ?
Нужна , чтобы " раньтье стать "
500 на свое жилье , 500 на жилье на сдачу?
Ну или 300 / 300/ 300 ?
Так сдавая 2 × 300 Вам на свою жизнь : оплату своего дома , налоги на недвижимость и прочее , прочее , прочее ( в США , например , на медицину ) денег с аренды НЕ хватит .
Это я Вам как " рантье " с 6 обьектами под сдачу , говорю
Вы ..сличшком разбежались на беспечную жизнь " в заграницах " , не сумев дома 1 мил $ заработать
Фантазерство
Гость
#103
Гость
Хороший звук я в России не встречала. А в Европе и США даже у уличных музыкантов приличная аппаратура, в самом занюханном клубе есть нормальный звукач. Что уж говорить про фестивали, типа Вакена или Афтершока.
На Вакене был. Классный фест. А еще мои любимые WGT и Berlin Atonal (Германия), Brutal Assault (Чехия), Sonar и Primavera (Испания). В Питере любимыми были ныне почившие Акусмониум и фестиваль памяти Сергея Курехина. Еще Present Perfect и Gamma отличные были. На них даже много иностранцев, включая американцев приезжало. Но все это прошло. Кому сегодня нужно приезжать в Питер? Мне точно не нужно, делать там нечего ;) В Америку мечтаю в далекую провинцию на Big Ears Festival. Если амеры визы давать начнут и прямые перелеты вернут, то к ним ломанусь ;))
Гость
#104
Trigger
Недвижимость ?
Нужна , чтобы " раньтье стать "
500 на свое жилье , 500 на жилье на сдачу?
Ну или 300 / 300/ 300 ?
Так сдавая 2 × 300 Вам на свою жизнь : оплату своего дома , налоги на недвижимость и прочее , прочее , прочее ( в США , например , на медицину ) денег с аренды НЕ хватит .
Это я Вам как " рантье " с 6 обьектами под сдачу , говорю
Вы ..сличшком разбежались на беспечную жизнь " в заграницах " , не сумев дома 1 мил $ заработать
Фантазерство
Это не я. Это массовая тусовка в США, Fire. Я в США не был, не знаю порядка цен. В Европе был почти везде. И лишь единичные страны дороже РФ. Даже в Германии, особенно в восточной ее части все было дешевле РФ. В Польше, Чехии, Венгрии, Болгарии дешевле РФ. Германия тоже, по сути, дешевле. Юга вроде Италии и Греции тоже не дорогие. И реально дорогие только север - Дания, Швеция, Норвегия и крайний запад - Франция, Бельгия и Нидерланды. В значительной части Европы дешевле жить, чем в России, при том, что зарплаты намного больше. Я все своими глазами видел. Кроме Скандинавии ничего нереального для проживания не видел. Я мог бы жить в любой стране, как цифровые кочевники, которые по году живут в разных странах.
Гость
#105
Trigger
Недвижимость ?
Нужна , чтобы " раньтье стать "
500 на свое жилье , 500 на жилье на сдачу?
Ну или 300 / 300/ 300 ?
Так сдавая 2 × 300 Вам на свою жизнь : оплату своего дома , налоги на недвижимость и прочее , прочее , прочее ( в США , например , на медицину ) денег с аренды НЕ хватит .
Это я Вам как " рантье " с 6 обьектами под сдачу , говорю
Вы ..сличшком разбежались на беспечную жизнь " в заграницах " , не сумев дома 1 мил $ заработать
Фантазерство
Я при чисто фондовых ребят. Те же фонды недвижимости в США давно заменили инвестиции в реальные объекты. В России все это только начало развиваться. И в 2021 было, наверное, неплохо вкладывать в российские фонды недвиги. Потому, что некоторые из них давали 11% в рублях. Тогда гремел фонд пнк рентал. Но после 2022 они закрыли все, но честно рассчитались за паи.При депозитах в 5% и офз в 7% в 2021 это было интересно. Сегодня 11% в рублях это курам на смех при нынешней российской инфляции, депозитах под 23% и офз под 16%. Логично, что одна из главных контор- владельцев ТЦ в России Гарант Инвест дефолтнула. Недвига в РФ это смешно при таких ставках. 4% в рублях приносят сдачу в аренду квартир и 9- 11% коммерческая недвига и фонды зпиф. Это смешно при таких инфляции и ставке ЦБ. Такая ставка ЦБ ведет владельцев ТЦ, особенно закредитованных, прямиком к банкротству.
Гость
#106
Trigger
Недвижимость ?
Нужна , чтобы " раньтье стать "
500 на свое жилье , 500 на жилье на сдачу?
Ну или 300 / 300/ 300 ?
Так сдавая 2 × 300 Вам на свою жизнь : оплату своего дома , налоги на недвижимость и прочее , прочее , прочее ( в США , например , на медицину ) денег с аренды НЕ хватит .
Это я Вам как " рантье " с 6 обьектами под сдачу , говорю
Вы ..сличшком разбежались на беспечную жизнь " в заграницах " , не сумев дома 1 мил $ заработать
Фантазерство
В России как раз никто 1 мил $ с фондового рынка и не зарабатывает. Тут уже подробно обсудили, какой шлак этот рынок. И я рассуждаю, что эмигрировать надо было лет в 20, получать там образование, работать изначально на западе, получить их паспорт и инвестировать в акции и фонды сша. Тогда бы без проблем заработал 1 миллион долларов. В России рецепта заработка миллиона нет. Я 4 главные ошибки своей жизни вывел, приведшие к провалам и неудачам. 1. Самая главная ошибка. Не эмигрировать в молодости и не получить востребованное на мировом рынке образование. Потому что "состояться" в России почти невозможно и нереально, ноль условий для этого. 2. Ошибка 2. Не распродать все российские и американские акции в 2021 году. Вот эта ошибка лет 10 из жизни вычеркнула сразу. 3. Ошибка 3 - копить на депозитах. Типично российская ошибка, от недостатка финансовой грамотности. Ошибка 4. 10 и более лет работать на одном месте. Это капиталисты не ценят, зарплату не прибавляют, не смотря на дикую российскую инфляцию, а потом и вовсе сократили. В другой жизни я бы сделал все по- другому. В первую очередь, исходил из невозможности преуспеть и создать семью в России. Эмиграция шла бы первым пунктом.
Гость
#111
Гость
Сообщение было удалено
Если в США будет кризис, то в России будем кризис, умноженный на 10, ибо Россия зависима от мировой экономики и цен на нефть, сталь, алюминий чуть более, чем полностью. Вот в 2008 году, Штаты безусловно накосячили, там был ипотечный кризис, Великая рецессия, как называлось тогда, но российская экономика упала намного больше американской. В силу своей зависимости.А на фондовый рынок было больно смотреть. Условный Сбер подешевел со 100 до 7 рублей :) Собственно, "золотые нулевые" и закончились с тем периодом. 2007- ой, наверное лучший год в истории России, при том, что тогда лишь достигли уровня 1990 года по экономике времен РСФСР. Сейчас, разумеется, до 2007 года, как до небес и по экономике, и по всем иным достижениям. В истории России почему- то регулярно любят обнулять былые достижения и начинать с более худших условий, чем раньше. Прогресс, поступательное, медленное развитие это не про нас.
Гость
#112
И вот еще, что мне не понравилось. Ладно, пошлины Трампа которые обвалили американский, российский и многие иные рынки. Но для России куда критичнее обвал мировых цен на нефть. В 2014 не санкции Обамы, а обвал цен на нефть привел к падению рубля с 30 до 70. И саудиты вроде в этот раз нарушили соглашения ОПЕК, нарастили добычу. А ведь важна была роль поведения саудитов в обвале нефти и в крахе советской экономик в конце 1980- ых. А тогда был Рейган, кумир Трампа. Удивительно, что как раньше, не видим обвала рубля, пропорционального обвалу нефти. Но, возможно, просто большие проблемы с импортом. В текущей ситуации единственным способом инвестирования вижу покупку доллара в расчете на падение рубля. Покупка валюты против рубля это единственное, что реально может доход в России приносить, в отличие от тех же акций. Во всяком случае, правило, что если купить доллар, когда он упал, всегда безотказно приносит доход. Особенно много это приносило в 2014 и 2022.
Гость
#116
Гость
Сообщение было удалено
Запад весь разный. В США рецессия последний раз была в 2008. Далее экономика США росла темпами намного быстрее российской, при этом раз в 10 превосходя российскую экономику по размеру. Это просто сухие факты и не более. В какой- нибудь Германии, возможно, и рецессия за последний год, но все равно а) ВВП на душу населения намного выше российского; б) уровень жизни во всех аспектах выше российского, включая и нематериальные аспекты. Это нормальный, честный анализ. Сталин, например, признавал, отставание на 100 лет в промышленности от запада. Если же все время недооценивать соперников и конкурентов, говорить какие они "никакие", то мягко говоря, ни к чему хорошему это не приведет.
Гость
#117
Но, фиг с ним с западом. Меня больше расстраивает, что уровень жизни в России падает постоянно года так с 2012. Накапливаются проблемы недоступности жилья, высокой инфляции, стагнации и падения фондового рынка, сокращения среднего класса, заморозки бумаг, введения бесконечных запретов, цензуры и т.п. Ни одна из этих проблем не решается должным образом. Наоборот, скорее усугубляется со временем.
Гость
#118
Гость
А зачем жить в крупном городе, если не надо работать? Я так поняла, тот комментатор имел ввиду положить 50-80% денег в фонды, снимать небольшую квартирку на выселках, оплачивать страховку и жить скромно. На жизнь на одного хватит.
В чем был смысл заработать 1 млн долларов, чтобы потом жить скромно на выселках??? Жить скромно на выселках можно сразу:)
Гость
#119
Гость
В чем был смысл заработать 1 млн долларов, чтобы потом жить скромно на выселках??? Жить скромно на выселках можно сразу:)
Смысл жизни рантье исключительно в том, чтобы не работать, а заниматься тем, что нравится и что может не приносить доход. В этом и только в этом смысл термина "финансовая независимость". И один из крупных мотиваторов инвестирования вообще. "Финансовая независимость" это первые две буквы от Fire. Вторые две буквы это "Ранняя пенсия". Собственно, финансовая незавимость это финансовое обеспечения свободы. В том числе, свободы выбора. Без финансов свободы выбора, как таковой нет. Условно пахать за копейки до пенсии, а потом бедствовать на нашей нищенской пенсии.
Гость
#120
Гость
В чем был смысл заработать 1 млн долларов, чтобы потом жить скромно на выселках??? Жить скромно на выселках можно сразу:)
И еще, как говорится, есть 3 большие разницы. 1) жить скромно и не работать; 2) жить скромно и пахать, как проклятый; 3) жить скромно, пахать, как проклятый и быть в кредитах. FIRE на первый вариант нацелены ;) Я подсчитал, что по всем правилам инвестирования даже наличие 62 миллионов в России по всем правилам инвестирования дает возможность жить лишь на 206 000 рублей в месяц, то есть относительно скромно. На Рублевке дом за 3 миллиона в месяц не снимешь и даже за 150 000 в месяц снимать уже непозволительно. Если цель сохранить капитал, конечно, а не быстро его обнулить ;) Западники в этом плане намного рациональнее. Сказывается влияние протестантизма. А протестантизм, как известно, из аскетических сект появился. И все самые успешные капиталистические страны протестантские. Католические страны лишь через 200 лет к капитализму стали приходить. Капитализм близок протестантизму с его культом умеренности, скромности, постепенного приращения и т.п.
Гость
#121
Кстати, рантье были и в Российской империи и таковых было 0,6%. Известные рантье, которые жили за счет облигаций - это Тургенев и Герцен. Если бы они были вынуждены пахать на заводе или в офисе, то не оставили бы такого наследия после себя. Маркс тоже не оставил бы наследия, если бы не получал денег от Энгельса, хотя Маркс жил в крайней нищете, не смотря на финансовую помощь. Но мог заниматься тем, что нравится ему, а не подстраиваться под рыночек. Вот это - "не подстраиваться под рыночек, а делать, что хочешь, независимо от финансовых результатов, это самое привлекательное у рантье и FIRE ;) Вот именно это означает "совсем иную жизнь" из заголовка, а не более дорогой дом ;)
Гость
#122
Гость
Но, фиг с ним с западом. Меня больше расстраивает, что уровень жизни в России падает постоянно года так с 2012. Накапливаются проблемы недоступности жилья, высокой инфляции, стагнации и падения фондового рынка, сокращения среднего класса, заморозки бумаг, введения бесконечных запретов, цензуры и т.п. Ни одна из этих проблем не решается должным образом. Наоборот, скорее усугубляется со временем.
Работая наемный сотрудником в банке с 2011 года я купила две больших квартиры (и выплатила их) и Мерседес S class. При этом одна без мужа воспитывала ребенка и ребенок поступил в МГУ на бюджет (а это значит мне пришлось потратиться на подготовку к ЕГЭ). Также мы путешествовали в отпусках и посмотрели мир. Все это во время падающей российской экономики. При этом не буду отрицать, что самый лучший по доходам год был 2013.
Гость
#123
Гость
Смысл жизни рантье исключительно в том, чтобы не работать, а заниматься тем, что нравится и что может не приносить доход. В этом и только в этом смысл термина "финансовая независимость". И один из крупных мотиваторов инвестирования вообще. "Финансовая независимость" это первые две буквы от Fire. Вторые две буквы это "Ранняя пенсия". Собственно, финансовая незавимость это финансовое обеспечения свободы. В том числе, свободы выбора. Без финансов свободы выбора, как таковой нет. Условно пахать за копейки до пенсии, а потом бедствовать на нашей нищенской пенсии.
Если ты талантлив как Герцен и прочие - тогда может и имеет смысл не работать, заниматься творчеством. Если у тебя таланта особого нет, то большого смысла посвятить себя творчеству не вижу. Тогда уж лучше работать.
Гость
#124
Гость
Работая наемный сотрудником в банке с 2011 года я купила две больших квартиры (и выплатила их) и Мерседес S class. При этом одна без мужа воспитывала ребенка и ребенок поступил в МГУ на бюджет (а это значит мне пришлось потратиться на подготовку к ЕГЭ). Также мы путешествовали в отпусках и посмотрели мир. Все это во время падающей российской экономики. При этом не буду отрицать, что самый лучший по доходам год был 2013.
И что? Ну купили и купили (с). Что дальше- то? Какова цель всей этой деятельности? Мерседес устареет и пойдет на металлолом. Квартиры хорошо, но рублевая доходность от аренды 4- 5% при нынешней инфляции. Сомнительная инвестиция в данный момент. И самое главное. Счастье в жизни есть, принесло все перечисленное удовлетворение? Жизнь прожита не зря?
Гость
#125
Гость
Если ты талантлив как Герцен и прочие - тогда может и имеет смысл не работать, заниматься творчеством. Если у тебя таланта особого нет, то большого смысла посвятить себя творчеству не вижу. Тогда уж лучше работать.
А вот в этом смысл свободы. Чтобы была возможность выбора. Хорошая сумма эту свободу и возможность выбора предоставляют. Отсутствие денег не дает ни свободы, ни возможности выбора. А кредиты это и вовсе современное рабство. Есть замечательная книга. "Долг. 5000 лет истории". Там показано, как раньше попадали в рабство за долги. Сегодня рабство не такое откровенное, но как писал Маркс, что отличие рабства, феодализма и капитализма лишь в количественном отношении присваемого труда, которые эксплуататоры присваивают у эксплуатируемых. А нынешняя ипотека, когда купив одну квартиру банку надо отдать 4, любому феодализму даст фору по несправедливости, хотя лицемерно называется "прогрессивной".
Гость
#126
Гость
Работая наемный сотрудником в банке с 2011 года я купила две больших квартиры (и выплатила их) и Мерседес S class. При этом одна без мужа воспитывала ребенка и ребенок поступил в МГУ на бюджет (а это значит мне пришлось потратиться на подготовку к ЕГЭ). Также мы путешествовали в отпусках и посмотрели мир. Все это во время падающей российской экономики. При этом не буду отрицать, что самый лучший по доходам год был 2013.
А уж по доходам в валюте 2013 точно наверняка лучшим был, когда доллар- то по 30 рублей был. Вот в 2013 году 100 000 рублей были серьезными деньгами. 3 300 долларов в месяц и сравнительно доступной зарплатой. Можно было много разъезжать по Европам. Или жить в Тае на сдачу бабушкиной квартиры. И цены на жилье были 5 миллионов за однушечку, а не 15 миллионов, как сегодня. Прекрасно помню, как в 2018 однушка в Новой Москве стоила 3 миллиона, а сегодня стоит 10 миллионов. Логично, что там на конференциях ЦБ и прочих банков говорят, что сегодня жилье в РФ самое недоступное в истории. Хорошо "поработали" эксперты и чиновники. Выводов не сделано, только повышения одни за столь блестящие результаты в обеспечении жильем :)
Гость
#127
Гость
Работая наемный сотрудником в банке с 2011 года я купила две больших квартиры (и выплатила их) и Мерседес S class. При этом одна без мужа воспитывала ребенка и ребенок поступил в МГУ на бюджет (а это значит мне пришлось потратиться на подготовку к ЕГЭ). Также мы путешествовали в отпусках и посмотрели мир. Все это во время падающей российской экономики. При этом не буду отрицать, что самый лучший по доходам год был 2013.
И еще важная мысль, из которой я исхожу. Что в жизни на первое место надо ставить счастливость. Как в системе профессора психологии С.В. Ковалева. Не успешность, а именно счастливость. И более частные вопросы вроде карьеры и инвестиций должны работать на эту цель, а не против нее. Бабайкин мыслит также. Я задаю себе вопрос. Стану, я счастливее от того, что у меня будет квартира в Москве за 100 миллионов или за миллиард? Ответ - нет. Значит, это фальшивые цели, они не нужны. Стану ли я счастливее, если не буду работать? Ответ - да. Стану ли я счастливее, если перееду, к примеру, на Бали? Ответ - да. А вот уже инвестиции - это абсолютная подчиненная вещь к личному счастью. Вот в моем случае они должны эмиграцию и финансовую независимость обеспечивать, а не квартиру за миллиард, как путь к счастью. Объективно я для себя не вижу, как в России можно быть счастливым. Кто- то, может, видит. Вопрос счастья индивидуален.
Гость
#129
Гость
Впрочем, у меня даже более радикальное мнение. Любой капитализм не совместим с семейными ценностями. Или - или. Пытаться одновременно насаждать то и другое заранее обречено на провал. Тем более не совместимо это с застойным капитализмом или "капитализмом для друзей". То есть, когда почти все активы в руках возраста 60+, а каждое новое молодое поколение живет хуже предыдущего. Вот это верно и для России, и для США и для ЕС. Только в России, конечное, и самый низкий уровень жизни и самое большое неравенство.
Приятно вас читать. Видно человека думающего.
Гость
#130
Гость
И что? Ну купили и купили (с). Что дальше- то? Какова цель всей этой деятельности? Мерседес устареет и пойдет на металлолом. Квартиры хорошо, но рублевая доходность от аренды 4- 5% при нынешней инфляции. Сомнительная инвестиция в данный момент. И самое главное. Счастье в жизни есть, принесло все перечисленное удовлетворение? Жизнь прожита не зря?
Счастье это близкие, родные люди, друзья, а квартиры и машины это просто комфорт для жизни. Я ответила на тезис, что в России нельзя иметь нормальную жизнь без связей и взяток, тем более постоянный кризис в стране. Кризис может и есть, но жизни он особо не мешает.
Гость
#131
Гость
А уж по доходам в валюте 2013 точно наверняка лучшим был, когда доллар- то по 30 рублей был. Вот в 2013 году 100 000 рублей были серьезными деньгами. 3 300 долларов в месяц и сравнительно доступной зарплатой. Можно было много разъезжать по Европам. Или жить в Тае на сдачу бабушкиной квартиры. И цены на жилье были 5 миллионов за однушечку, а не 15 миллионов, как сегодня. Прекрасно помню, как в 2018 однушка в Новой Москве стоила 3 миллиона, а сегодня стоит 10 миллионов. Логично, что там на конференциях ЦБ и прочих банков говорят, что сегодня жилье в РФ самое недоступное в истории. Хорошо "поработали" эксперты и чиновники. Выводов не сделано, только повышения одни за столь блестящие результаты в обеспечении жильем :)
Да, в 2013 я получала 300К и это было 10К USD, чувствовала себя на вершине мире в любой загранице. И в США успела несколько раз съездить, посмотреть всякие Гран-Каньоны, и все это параллельно с только что взятой на тот момент ипотекой и маленьким ребенком. Никто из моих ровесников знакомых за границей тогда столько не получал.

Прошло 12 лет и опять получаю 300 к (на работе), но теперь это уже всего лишь 3500 USD и особо не развернешься, несмотря на то, что ипотеки выплачены и ребенок выращен.,
Гость
#132
Гость
Счастье это близкие, родные люди, друзья, а квартиры и машины это просто комфорт для жизни. Я ответила на тезис, что в России нельзя иметь нормальную жизнь без связей и взяток, тем более постоянный кризис в стране. Кризис может и есть, но жизни он особо не мешает.
Для меня, например, нормальная жизнь это пассивным доходом обеспечивать себе комфортное проживание, иметь свободу выбора и передвижения, путешествия ( сейчас этого нет, многие прямые перелеты отменены, куча пересадок, долго, муторно). Я тоже работала и зарабатывала все эти годы квартиры и машины, но моя цель тоже FIRE и она недостижима сейчас, по всем тем причинам, что описывал гость выше. Я его полностью поддерживаю.
Гость
#133
Гость
И еще важная мысль, из которой я исхожу. Что в жизни на первое место надо ставить счастливость. Как в системе профессора психологии С.В. Ковалева. Не успешность, а именно счастливость. И более частные вопросы вроде карьеры и инвестиций должны работать на эту цель, а не против нее. Бабайкин мыслит также. Я задаю себе вопрос. Стану, я счастливее от того, что у меня будет квартира в Москве за 100 миллионов или за миллиард? Ответ - нет. Значит, это фальшивые цели, они не нужны. Стану ли я счастливее, если не буду работать? Ответ - да. Стану ли я счастливее, если перееду, к примеру, на Бали? Ответ - да. А вот уже инвестиции - это абсолютная подчиненная вещь к личному счастью. Вот в моем случае они должны эмиграцию и финансовую независимость обеспечивать, а не квартиру за миллиард, как путь к счастью. Объективно я для себя не вижу, как в России можно быть счастливым. Кто- то, может, видит. Вопрос счастья индивидуален.
Вы знаете, а я вот была и на Бали, и летала честными джетами (по бизнесу), и жила в дорогущих отелях по всему миру итд. Более того, был период 2 года, когда я вообще не работала. Ни одно, ни другое не сделали меня счастливее. А потом я встретила своего будущего мужа (второго, т к в юность был первый брак) и уже три года я счастлива! Так что оказалось, что мое счастье это любовь и семья, а что квартиры, где ты будешь одна, что Бали в одиночку - все одно и то же.
Гость
#134
Гость
Вы знаете, а я вот была и на Бали, и летала честными джетами (по бизнесу), и жила в дорогущих отелях по всему миру итд. Более того, был период 2 года, когда я вообще не работала. Ни одно, ни другое не сделали меня счастливее. А потом я встретила своего будущего мужа (второго, т к в юность был первый брак) и уже три года я счастлива! Так что оказалось, что мое счастье это любовь и семья, а что квартиры, где ты будешь одна, что Бали в одиночку - все одно и то же.
Тогда к чему тема?

Я заглавный пост перечитал. Там про зависть к тем, у кого квартиры за 500 млн, светские рауты и даже полет на инаугурацию Трампа на бизнес-джете :)

Хотя вот тут тоже не разделяю восторгов. Считаю, что у Трампа интеллект ниже среднего, зато самолюбование, как у Наполеона ;) Но Трампы приходят и уходят и через 4 года про него забудут, как забыли всех предшественников. Потому что США - это прежде всего, система.

Я скажу, что я себя и в отношениях или в семье в России не нашел. Да и почти все знакомые без отношений и семьи.
Практически никто и к 40 годам нес смог купить в России жилье.
Это объективно сложная задача. И 300к даже по нынешним меркам в России это очень большая зарплата. По данным Минфина более 200к в России получают всего 3% населения.

По сути, в России 1% это сверхбогатые, а остальных можно отнести к бедным. И меня, в том числе. В США в экономической литературе тоже часто утверждается, что там экономика и государство функционируют в интересах 1% населения. Все как Маркс и дедушка Ленин писали.
В России неравенство и несправедливость еще больше, чем в США.
Возможностей еще значительно меньше.
По сути тот же самый жесткий капитализм, только многократно ухудшенная версия.

Но США традиционно отличаются от России тем, что там есть свободные дискуссии, разные мнения, проблему признают, пишут книги и научные работы на эти темы.

В России же традиционно ничего толком не изучают, семья, видимо, должна сама собой появиться просто по декрету о семейных ценностях. Без жилья, без денег, без клубов для встреч и еще желательно, чтобы без секса.
Гость
#135
Гость
Для меня, например, нормальная жизнь это пассивным доходом обеспечивать себе комфортное проживание, иметь свободу выбора и передвижения, путешествия ( сейчас этого нет, многие прямые перелеты отменены, куча пересадок, долго, муторно). Я тоже работала и зарабатывала все эти годы квартиры и машины, но моя цель тоже FIRE и она недостижима сейчас, по всем тем причинам, что описывал гость выше. Я его полностью поддерживаю.
Ну да. Все верно.

Только добавить сюда, что начинающим инвесторам не только FIRE, но и квартиры с машинами недоступны.

И условия для накопления-инвестирования, построения карьеры многократно хуже, чем в нулевые-десятые.

В нулевые фондовый рынок РФ рос, не переставая. И не сделать иксы было невозможно.

А в нынешних реалиях, фондовый рынок РФ в минусе за 4 года.

Лада за 2 миллиона против Фольксвагена за 600 000 еще недавно.

Сегодня, прямо скажем, большинство частных инвесторов не заработают и на квартиру. Мечтать о FIRE - утопия. Бабайкину скоро станет сложно набирать зрителей. Только ролики о жесткой экономии и антипотреблении будут сильно популярны.

Что было легко 20, 10 лет назад, сегодня почти невозможно.

Тут много причин, долгая дискуссия.

Тут и общие законы капитализма и бесконечные ошибки элит в России, помноженные на отсутствие дискуссий и стратегического подхода к экономике.

Например, в США с 70-ых годов цены на недвижимость тоже растут быстрее средних зарплат.

2 последних поколения живут хуже предыдущих. И расхожая фраза, что если раньше американец к 30 годам имел семью, дом и авто, то сегодня американец к 30 годам имеет лишь айфон и кредиты.

Желанием вернуться вот в те времена, когда к 30 годам были авто, дом и семья, утраченные ныне и обусловливается популярность правых популистов во главе с Трампом.

Конечно, это все закончится лишь словами, как и разговоры о семейных ценностях в России закончатся ничем.

"Ценности ценностями", как говорится, а экономические интересы элит никто не отменял. Поэтому, "денег нет, но вы держитесь".
Гость
#136
Гость
Для меня, например, нормальная жизнь это пассивным доходом обеспечивать себе комфортное проживание, иметь свободу выбора и передвижения, путешествия ( сейчас этого нет, многие прямые перелеты отменены, куча пересадок, долго, муторно). Я тоже работала и зарабатывала все эти годы квартиры и машины, но моя цель тоже FIRE и она недостижима сейчас, по всем тем причинам, что описывал гость выше. Я его полностью поддерживаю.
Еще на что обратил внимание.

Перечитываю сейчас "Капитал" Маркса.

Насколько близко мышление у Маркса и у казалось бы такого капиталистического автора, как Вики Робин.

У Маркса в первом томе Капитала не одна сотня страниц про рабочее время.

С подробным описанием, как сотни лет рабочие боролись за снижение продолжительности рабочего дня. Какие баталии были за каждый час, за каждые полчаса.

Еще в 1844 году в самой передовой стране того времени в Англии добились сокращения рабочего дня для детей до 12 часов. Обычно дети чуть не с 9 лет батрачили на капиталистов.

И как капиталисты были против, как доказывали, что это к краху промышленности приведет. При том, что мужчины работали обычно по 15 часов 6 дней в неделю и немногие доживали до 40 лет в силу условий труда.

И вот у Вики Робин похожие мысли. Всегда, любые покупки, особенно дорогостоящие, переводи из денег во время.

В число рабочих часов, которые тебе надо затратить, чтобы заработать на эту покупку.

Это отрезвляет. И по началу вообще тратить перестаешь.

Собственно, идея FIRE - это выиграть у капитализма время для жизни, используя его же методы.

Потому, что, к сожалению, социалисты, хиппи, контркультура 60-ых показали свою неспособность вписываться в реальность.
Гость
#137
Гость
Для меня, например, нормальная жизнь это пассивным доходом обеспечивать себе комфортное проживание, иметь свободу выбора и передвижения, путешествия ( сейчас этого нет, многие прямые перелеты отменены, куча пересадок, долго, муторно). Я тоже работала и зарабатывала все эти годы квартиры и машины, но моя цель тоже FIRE и она недостижима сейчас, по всем тем причинам, что описывал гость выше. Я его полностью поддерживаю.
И вот самое печальное, что в России нет ни одной актуальной и вменяемой книги по инвестированию. Практически все, что продается в магазинах либо вода, либо "мотивирующий" поп, либо устаревшая теория, либо хиромантия типа теханализа, либо единичные превосходные авторы типа Грэма, Питера Джексона или Джона Богла, которые работают в США и на американской экономике, но совсем не работают в России, потому что экономика и условия в России кардинально отличаются от США.

Даже думал свою книгу написать на сей счет.

В силу экономики Россия это рай для спекулянтов и инсайдеров, но боль и разочарование для долгосрочных инвесторов.

И причины очевидны. Джексон в книге "Переиграть Уолл Стрит" пишет, что в США в 8 десятилетиях из 10 акции сильно превзошли облигации, поэтому инвестировать нужно только в акции. Также считает Баффет. И тут начинается первое отличие США от России.

1) В США низкие или нулевые ставки. В России в силу постоянных кризисов, а также зависимости бюджета от нефти ставки высокие. В те 2 десятилетия, что ставки были высокие в США (это великая депрессия и 70-ые) акции показывали отрицательный результат. Облигации их обходили. Кстати, высокие ставки и пошлины - это 2 основные причины Великой Депрессии.
2) В США индексы S&P500 и NASDAQ состоят из акций роста, динамично развивающихся технологических компаний с постоянным ростом выручки и прибыли и с рынком в виде почти всего мира.
Они не могут не расти.
3) В России рынок акций состоит из плохо управляемых, стагнирующих компаний циклических секторов, абсолютно зависимых от мировых цен на нефть, газ, уголь, удобрения, сталь, никель, алюминий. Следовательно в силу мировых цен выручка скачет, то вверх то вниз. Такие же скачки и у котировок. А общий результат у них 0. На этом только спекулянты могут заработать, вовремя купив и вовремя продав и так много раз. За 10 лет акции могут и в минусе быть.
4) У американских компаний рынок - весь мир. У российских компаний - рынок лишь Россия и потенциал роста маленький.
Гость
#138
Гость
Счастье это близкие, родные люди, друзья, а квартиры и машины это просто комфорт для жизни. Я ответила на тезис, что в России нельзя иметь нормальную жизнь без связей и взяток, тем более постоянный кризис в стране. Кризис может и есть, но жизни он особо не мешает.
Брехня
Гость
#139
Гость
Рада, что повеселила. Я сама работаю в Европе в сфере культуры/искусства/социальной сфере. Постоянно на каких то культурных мероприятиях, причем иногда и в качестве участника/ организатора.
Приезжаю в Питер и понимаю, что культура в Европе отстает очень сильно.
Сейчас в Питер съездила, квартиру ещё одну купила. Самые выгодные мои инвестиции оказались. Сегодня ради интереса села смотреть авито и циан, по такой цене, как я месяц назад купила, даже близко цен нет в моей локации. Минимум на 600.000 увеличилась цена.
а что за локация?
Гость
#140
Гость
И что дальше- то? Зарплаты за это время выросли в 3 раза, как недвижимость? Или нет? Если нет, то произошло обеднение и рост недоступности недвижимости.
дальше то, что в росте цен на недвигу виновата не льзотная ипотека
еще раз повторить?)
Гость
#141
Гость
дальше то, что в росте цен на недвигу виновата не льзотная ипотека
еще раз повторить?)
Из первого попавшегося на сайте ЦБ. Не очевидно это только тем, кто ничего в экономике не понимает :)

Банк России обеспокоен перегревом на рынке ипотечного кредитования, в этом сегменте сохраняется высокая доля риска: кредиты для приобретения жилья с низким (до 20%) первоначальным взносом достигли 50% от всех ипотечных выдач, что указывает на привлечение банками большого числа заемщиков со слабым финансовым потенциалом.

Широкое использование льготных программ на покупку нового жилья привело к значительному росту цен на первичном рынке и отрыву их от вторичного рынка (разница в ценах в среднем по стране достигла 42%), что ставит в крайне невыгодное положение тех, кто приобрел недвижимость на стадии ее строительства. Основная проблема в фактическом завышении цены новостройки. Если по каким-либо объективным причинам такую квартиру придется продать, ее рыночная цена может не покрыть остаток кредита, так как на рыночных условиях она будет существенно ниже цены покупки.
Гость
#142
Что тут сказать? ЦБ как спецы изначально были против льготной ипотеки, понимая что доступность жилья только упадет.

Но строительные лоббисты навязали это.

Нажились на этом и многократно разогнали цены.

Почти весь спрос на жилье был ипотечным. Следовательно ТОЛЬКО льготная ипотека виновата в росте цен в разы.

Все как в учебниках по инвестициям, которые я еще 20 лет назад читал. Не нужно оканчивать Гарвард, чтобы понимать, что дважды два четыре.

В ЦБ хорошо образованные люди. Чего не скажешь про тех, кто навязал льготную ипотеку.

И сейчас особо смешно слышать. "Не допустить рост цен на недвижимость". Камон, уже допустили рост цен в 3 раза :))
Гость
#144
Гость
Из первого попавшегося на сайте ЦБ. Не очевидно это только тем, кто ничего в экономике не понимает :)

Банк России обеспокоен перегревом на рынке ипотечного кредитования, в этом сегменте сохраняется высокая доля риска: кредиты для приобретения жилья с низким (до 20%) первоначальным взносом достигли 50% от всех ипотечных выдач, что указывает на привлечение банками большого числа заемщиков со слабым финансовым потенциалом.

Широкое использование льготных программ на покупку нового жилья привело к значительному росту цен на первичном рынке и отрыву их от вторичного рынка (разница в ценах в среднем по стране достигла 42%), что ставит в крайне невыгодное положение тех, кто приобрел недвижимость на стадии ее строительства. Основная проблема в фактическом завышении цены новостройки. Если по каким-либо объективным причинам такую квартиру придется продать, ее рыночная цена может не покрыть остаток кредита, так как на рыночных условиях она будет существенно ниже цены покупки.
а еще все умершие ели огурцы
Гость
#145
Гость
а еще все умершие ели огурцы
Тащем- та из школьного учебника. Рынок это баланс спроса и предложения. Если искусственно накачивать то или другое, то цены можно либо взвинтить до небес, либо обрушить. В зависимости от того, что искусственно накачивается спрос или предложение. Льготная ипотека резко накачала спрос и цены и сделала жилье недоступным. А далее за этим по учебнику следуют. По пунктам. 1) Резкое падение спроса и продаж. 2) Застрои какое- то время будут зубами упираться, чтобы не снижать цены. Они так и говорят в интервью. И всячески лоббировать помощь от государства. Свои проблемы переложить на государство, шантажируя тем, что будут меньше строить. И жилье еще более недоступным станет. Уже так вещают, все последние 20 лет слышу эти уловки. Государство, да, "бедным миллиардерам", обычно помогает. Но среднему классу никогда никакой помощи ;) Пункт 3. Если государство таки не дрогнет и скажет застроям "ваш бизнес - ваши проблемы", мы в таком случае увидим увлекательное падение цен на квартиры и банкротство слабого бизнеса. Как было в 2015 - 2018. Падение цен на недвигу и банкротство из- за высоких ставок. Все это повторюсь, по учебникам.
Гость
#146
Я бы многих застройщиков назвал бы жадными и слабыми бизнесменами. И банкротство крупных строительных компаний было бы только благом. Пусть придут молодые бизнесмены с менталитетом не из 90- ых. Нынешних "капитанов бизнеса" уважать не за что. Особенно жадность бросается в глаза в столь сложные времена, как сейчас. А вот практика "приватизация доходов и потом национализация расходов" и спасение неэффективных и жадных бизнесменов глубоко порочна. И порождает только коррупцию, своячество, неэффективность и жадность. И, в конечном итоге, отсутствие решения жилищной проблемы и дальнейший обвал демографии. Хотя демография и так самая низкая за много десятилетий, не смотря на все "года семьи" и агитацию Шамана. Лучше бы государство бесплатную аренду молодым семьям сделала, как в ссср. Чем помогать застройщикам и банкам ;)
Гость
#147
Гость
Я бы многих застройщиков назвал бы жадными и слабыми бизнесменами. И банкротство крупных строительных компаний было бы только благом. Пусть придут молодые бизнесмены с менталитетом не из 90- ых. Нынешних "капитанов бизнеса" уважать не за что. Особенно жадность бросается в глаза в столь сложные времена, как сейчас. А вот практика "приватизация доходов и потом национализация расходов" и спасение неэффективных и жадных бизнесменов глубоко порочна. И порождает только коррупцию, своячество, неэффективность и жадность. И, в конечном итоге, отсутствие решения жилищной проблемы и дальнейший обвал демографии. Хотя демография и так самая низкая за много десятилетий, не смотря на все "года семьи" и агитацию Шамана. Лучше бы государство бесплатную аренду молодым семьям сделала, как в ссср. Чем помогать застройщикам и банкам ;)
Вам 100 раз говорили - капитализм упадническая модель общества, а вы не верили.
Гость
#148
Гость
Вам 100 раз говорили - капитализм упадническая модель общества, а вы не верили.
И? Когда капитализм в России, Америке или Китае закончится? Когда можно ждать социализма или чего там? Пока вся политика и все стратегии в России рассчитаны на жесткий капитализм ;) А там профсоюзы или левые силы в России имеют влияния чуть меньше, чем 0. Как впрочем и в Америке ;)
Гость
#151
Гость
Я бы даже, если у меня миллион долларов был бы, то есть 85 миллионов рублей, первым делом уехал бы за границу. В России не нужно жилье ни за 500 миллионов, ни за миллиард, ни за триллион ;)) Другая жизнь начинается за границей. С другими законами, другой экономикой, свободой, перспективами и т.п. Толку- то в этих 500 миллионах, если свободы нет и легко могут отжать этот дом? ;)
Вы бы эти миллионы и не вывезли бы. Как их вывезти то? Никак.
Гость
#152
Гость
И? Когда капитализм в России, Америке или Китае закончится? Когда можно ждать социализма или чего там? Пока вся политика и все стратегии в России рассчитаны на жесткий капитализм ;) А там профсоюзы или левые силы в России имеют влияния чуть меньше, чем 0. Как впрочем и в Америке ;)
Россия гибрид СССР-Российская империя, это всем понятно
Гость
#158
Величайшая сделка с минералами всех времен и народов до боли напоминает игру двух жуликов, где один выиграл с помощью крапленых карт, а другой расплатился фальшивыми долларами. 🤣
Гость
#159
Каюсь. Мы сами выкармливали евро-нацистов газом и нефтью по дешевке. Вот и выкормили нового наглого жирного коллективного западного гитлера.
Форум: Финансы
Всего: 143 049 тем
Новые темы за сутки: 52 темы
Популярные темы за сутки: 22 темы