Снизит ли ЦБ ставку?
Автор
Мудрость форума: Финансы
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 187 ответов
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор341 ответ
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 273 ответа
- Большие расходы на свекровь211 ответов
- "Меня все устраивает" или "деньги общие"302 ответа
- Парень не дает денег486 ответов
- Сколько вы тратите на продукты?893 ответа
- Уменьшение алиментов5 369 ответов
- Кто платит за отдых?8 719 ответов
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 746 ответов
553 ответа
Последний —
Перейти
Гость
Георгий Петрович Федотов, вполне неплохо описал почему влияние азии на Россию может быть критичным. Хотя направленность на Китай дает не мало там гигантский регион. Европа на это смотрит сквозь зубы. Из за этого будет давить , Украина как предлог вот и все. А тут кто первый моргнет. Дугин этакий нео почвенник , к общей системе отношение имеет косвенное конечно. РФ как одеяло которое Европа и Китай тянут друг на друга , может лопнуть в определенный момент, мне как то так видится. )
Гость
Запад ошибочно Дугина считает идеологом и влиятельным человеком в РФ. Имхо, никакого влияния у Дугина нет и никогда не было.
Дугин начинал с антисоветизма и правых тусовок.
Где-то в фильме еще про советских неформалов я его видел.
Потом транслировал идеи западных правых мыслителей и традиционалистов Генона и Эволы, издавал их.
Пока многие другие не подхватили типа Волшебной горы.
Ближе к концу 90-ых написал неплохой учебник по геополитике.
Збигнев Бжезинский уважал его за книги о геополитике.
Потом увлекся евразийством и написал книгу "Евразийская миссия Нурсултана Назарбаева".
Я, кстати, по молодости ходил в Новый университет слушать лекции Дугина, Головина и Мамлеева.
И слишком у него узкий круг был любителей контркультуры, богемы, неформалов и интеллектуалов и почти все потом отреклись от него.
Школы своей так и не создал.
Потому, что он переходил с темы на тему, постоянно менял свои взгляды.
Он мог бы занять место в элите. Но, во-первых, слишком умен и принципиален для этого, во-вторых, слишком непоследователен (часто меняет темы и интересы), и в-третьих, совсем безволен.
Все это подробно разбирали Эд Лимонов, Павел Зарифуллин и многие другие.
Но безусловно весь этот "южинский кружок" подсадил меня на контркультуру.
Особенно, горжусь общением с учителем Дугина Евгением Головиным. Один известный в контркультуре музыкант познакомил с ним.
Многие в тусовке не одобряли уход Дугина и Джемаля в политику.
"Тру" считали только Головина и Мамлеева. До сих пор обожаю Головина и Мамлеева.
Западные правые уважают Дугина и даже есть сборник конткультурной музыки памяти его дочери - Даши.
Дашу, помню, часто мелькала на контркультурных концертах.
Жалко ее.
P.S. За творчеством Дугина не слежу последние лет 15. Для меня классика - это 90-ые и нулевые. "Философия традиционализма" его лучшая книжка.
Дугин начинал с антисоветизма и правых тусовок.
Где-то в фильме еще про советских неформалов я его видел.
Потом транслировал идеи западных правых мыслителей и традиционалистов Генона и Эволы, издавал их.
Пока многие другие не подхватили типа Волшебной горы.
Ближе к концу 90-ых написал неплохой учебник по геополитике.
Збигнев Бжезинский уважал его за книги о геополитике.
Потом увлекся евразийством и написал книгу "Евразийская миссия Нурсултана Назарбаева".
Я, кстати, по молодости ходил в Новый университет слушать лекции Дугина, Головина и Мамлеева.
И слишком у него узкий круг был любителей контркультуры, богемы, неформалов и интеллектуалов и почти все потом отреклись от него.
Школы своей так и не создал.
Потому, что он переходил с темы на тему, постоянно менял свои взгляды.
Он мог бы занять место в элите. Но, во-первых, слишком умен и принципиален для этого, во-вторых, слишком непоследователен (часто меняет темы и интересы), и в-третьих, совсем безволен.
Все это подробно разбирали Эд Лимонов, Павел Зарифуллин и многие другие.
Но безусловно весь этот "южинский кружок" подсадил меня на контркультуру.
Особенно, горжусь общением с учителем Дугина Евгением Головиным. Один известный в контркультуре музыкант познакомил с ним.
Многие в тусовке не одобряли уход Дугина и Джемаля в политику.
"Тру" считали только Головина и Мамлеева. До сих пор обожаю Головина и Мамлеева.
Западные правые уважают Дугина и даже есть сборник конткультурной музыки памяти его дочери - Даши.
Дашу, помню, часто мелькала на контркультурных концертах.
Жалко ее.
P.S. За творчеством Дугина не слежу последние лет 15. Для меня классика - это 90-ые и нулевые. "Философия традиционализма" его лучшая книжка.
Гость
Караганов несомненно раз так 50 влиятельнее Дугина.
Именно его словами обычно говорят элиты.
И Орешкин очень влиятелен - это либеральная часть.
Кстати, забавно, что среди всех оппонентов 90-ых Гайдар в главном своем труде спорит именно с Дугиным.
Возможно, в 90-ые это были две главные интеллектуальные тусовки - вокруг Дугина и вокруг Гайдара.
Именно его словами обычно говорят элиты.
И Орешкин очень влиятелен - это либеральная часть.
Кстати, забавно, что среди всех оппонентов 90-ых Гайдар в главном своем труде спорит именно с Дугиным.
Возможно, в 90-ые это были две главные интеллектуальные тусовки - вокруг Дугина и вокруг Гайдара.
Гость
Проблема их спора дуализм идейный , они почему то делили на черное и белое , а такого нет в природе границы идей крайне размыты.
Гость
Проблема их спора дуализм идейный , они почему то делили на черное и белое , а такого нет в природе границы идей крайне размыты.
Я бы сказал, что они просто про разные стороны реальности.
Основа идеологии любых правых - духовное и трансцендентное, основа идеологии левых и либералов - материальное.
Поэтому, легко увлекаться одновременно, и правыми, и левыми, и либералами.
Тут разделение было простое.
Очень многим и многим не нравился режим Ельцина. Нищета, коррупция, разгул преступности и олигархии.
Пенсионеры и красный пояс были за КПРФ и советскую пропаганду, как мои бабушка с дедушкой, которые до конца отправляли часть пенсии Зюганову на дело коммунизма.
Но для молодежи, что Ельцин, что Зюганов были все единой номенклатурой, одинаково непривлекательной.
Национал-патриоты из газеты Завтра придумали сделать ставку в пропаганде для молодежи не на замшелые советские паттерны, а на панк, контркультуру, индастриал - на музыку протеста и всех недовольных.
Дугин аналогично, только еще многократно более продуманно.
Предлагалась критика либерализма и западничества со всех возможных интеллектуальных дискурсов - традиционализм, консерваторы, новые правые, новые левые, эзотерика и т.п. Молодежь это привлекало.
Основа идеологии любых правых - духовное и трансцендентное, основа идеологии левых и либералов - материальное.
Поэтому, легко увлекаться одновременно, и правыми, и левыми, и либералами.
Тут разделение было простое.
Очень многим и многим не нравился режим Ельцина. Нищета, коррупция, разгул преступности и олигархии.
Пенсионеры и красный пояс были за КПРФ и советскую пропаганду, как мои бабушка с дедушкой, которые до конца отправляли часть пенсии Зюганову на дело коммунизма.
Но для молодежи, что Ельцин, что Зюганов были все единой номенклатурой, одинаково непривлекательной.
Национал-патриоты из газеты Завтра придумали сделать ставку в пропаганде для молодежи не на замшелые советские паттерны, а на панк, контркультуру, индастриал - на музыку протеста и всех недовольных.
Дугин аналогично, только еще многократно более продуманно.
Предлагалась критика либерализма и западничества со всех возможных интеллектуальных дискурсов - традиционализм, консерваторы, новые правые, новые левые, эзотерика и т.п. Молодежь это привлекало.
Гость
ваш текст на 28 % генерит нейросеть , ну хоть не 100 )
Гость
Но Дугин остался чужд для элит поскольку он все же в западной интеллектуальной оптике.
Я не удивлюсь, если он не свой, например, для авторов РПЦ, потому что старообрядец.
А классический западный традиционализм про примордиальную традицию, индуизм, неоязычество, суфизм и так далее тоже чужд наших элитам, полагаю.
Лимонов восхищался Дугиным, называл его сильнейшим мыслителем, а потом, как всегда точный термин придумал для Дугина - "правые сказочки" :))
Я не удивлюсь, если он не свой, например, для авторов РПЦ, потому что старообрядец.
А классический западный традиционализм про примордиальную традицию, индуизм, неоязычество, суфизм и так далее тоже чужд наших элитам, полагаю.
Лимонов восхищался Дугиным, называл его сильнейшим мыслителем, а потом, как всегда точный термин придумал для Дугина - "правые сказочки" :))
Гость
гайдара в те годы можно было понять , он рассчитывал на сырьевой цикл, хотя как мог это скрывал , только вот со сроками пролетел на 10 лет. Идеи дугина вообще фантазии , это какой то совок 2, тупик философский
Гость
гайдара в те годы можно было понять , он рассчитывал на сырьевой цикл, хотя как мог это скрывал , только вот со сроками пролетел на 10 лет. Идеи дугина вообще фантазии , это какой то совок 2, тупик философский
Нет.
СССР 2.0 - это Кургинян и т.п., злейший противник Дугина.
СССР - это материализм, исторический материализм, диалектический материализм и идеал прогресса, все что так противно традиционализму.
СССР 2.0 - это Кургинян и т.п., злейший противник Дугина.
СССР - это материализм, исторический материализм, диалектический материализм и идеал прогресса, все что так противно традиционализму.
Гость
У Проханова еще было в Завтра.
Объединить красных и белых в газете.
Много было "красного".
А вот у Дугина скорее западная антимэйнстримная политическая мысль, как слева, так и справа.
Потом он стал неоевразийством заниматься, развивать идеи евразийцев, которые никогда не были советским мэйнстримом.
Потом долгий период увлечения Хайдеггером и метафизикой был.
Там такое большое наследие, что это все и за много лет не прочитать.
Благо, и читать особо некогда.
Объединить красных и белых в газете.
Много было "красного".
А вот у Дугина скорее западная антимэйнстримная политическая мысль, как слева, так и справа.
Потом он стал неоевразийством заниматься, развивать идеи евразийцев, которые никогда не были советским мэйнстримом.
Потом долгий период увлечения Хайдеггером и метафизикой был.
Там такое большое наследие, что это все и за много лет не прочитать.
Благо, и читать особо некогда.
Гость
гайдара в те годы можно было понять , он рассчитывал на сырьевой цикл, хотя как мог это скрывал , только вот со сроками пролетел на 10 лет. Идеи дугина вообще фантазии , это какой то совок 2, тупик философский
Гайдар думал, что изменения экономические запустят изменения и политические.
Ошибся.
А потом и деприватизация пошла.
И экономические реформы были сильно отброшены назад.
В итоге, сейчас доля рыночной экономики не более 30%.
В целом, если говорить про политику и экономику последних 30 лет, то одни неудачи. Не хочется даже этим интересоваться.
Ошибся.
А потом и деприватизация пошла.
И экономические реформы были сильно отброшены назад.
В итоге, сейчас доля рыночной экономики не более 30%.
В целом, если говорить про политику и экономику последних 30 лет, то одни неудачи. Не хочется даже этим интересоваться.
Гость
Последние 30 лет можно выразить одним словом - разочарование.
Как в Западе, так и в российском политикуме тоже.
Как в Западе, так и в российском политикуме тоже.
Гость
гайдара в те годы можно было понять , он рассчитывал на сырьевой цикл, хотя как мог это скрывал , только вот со сроками пролетел на 10 лет. Идеи дугина вообще фантазии , это какой то совок 2, тупик философский
Да, и в, целом, Гайдар во власти в 90-ые был около года.
Как ни парадоксально, но основа кабинета Ельцина - это советская номенклатура.
Да и сам Гайдар бывший редактор журнала "Коммунист".
Почти все 90-ые премьером был Черномырдин.
И биография говорящая. Нефтегазовое лобби.
Тогда все ржали над его словами. "Здесь вам не тут". "Будем жить плохо, зато недолго" и так далее.
Виктор Черномырдин.
В 1973—1978 годах возглавлял Оренбургский газоперерабатывающий завод.
С 1982 года — заместитель министра газовой промышленности СССР. В 1983 году назначен заместителем министра — начальником Всесоюзного промышленного объединения «Тюменгазпром». В 1985—1989 годах — министр газовой промышленности СССР.
В 1980-х годах состоялось знакомство Черномырдина с Б. Н. Ельциным, в то время первым секретарём Свердловского обкома КПСС.
Председатель Совета министров Российской Федерации (1992—1993), председатель Правительства Российской Федерации (1993—1998), исполняющий обязанности президента Российской Федерации (5—6 ноября 1996), посол России на Украине (2001—2009). С 11 июня 2009 года до конца жизни — советник президента Российской Федерации, специальный представитель президента Российской Федерации по вопросам экономического сотрудничества с государствами-участниками СНГ.
Как ни парадоксально, но основа кабинета Ельцина - это советская номенклатура.
Да и сам Гайдар бывший редактор журнала "Коммунист".
Почти все 90-ые премьером был Черномырдин.
И биография говорящая. Нефтегазовое лобби.
Тогда все ржали над его словами. "Здесь вам не тут". "Будем жить плохо, зато недолго" и так далее.
Виктор Черномырдин.
В 1973—1978 годах возглавлял Оренбургский газоперерабатывающий завод.
С 1982 года — заместитель министра газовой промышленности СССР. В 1983 году назначен заместителем министра — начальником Всесоюзного промышленного объединения «Тюменгазпром». В 1985—1989 годах — министр газовой промышленности СССР.
В 1980-х годах состоялось знакомство Черномырдина с Б. Н. Ельциным, в то время первым секретарём Свердловского обкома КПСС.
Председатель Совета министров Российской Федерации (1992—1993), председатель Правительства Российской Федерации (1993—1998), исполняющий обязанности президента Российской Федерации (5—6 ноября 1996), посол России на Украине (2001—2009). С 11 июня 2009 года до конца жизни — советник президента Российской Федерации, специальный представитель президента Российской Федерации по вопросам экономического сотрудничества с государствами-участниками СНГ.
Гость
гайдара в те годы можно было понять , он рассчитывал на сырьевой цикл, хотя как мог это скрывал , только вот со сроками пролетел на 10 лет. Идеи дугина вообще фантазии , это какой то совок 2, тупик философский
В целом, считаю, что реформаторам почти ничего не удалось.
1) система сдержек и противовесов создана не была
2) стандартов правового государства нет, права не соблюдаются и лишь декларативны, судебная реформа проведена не была
3) рыночная экономика не создана
4) даже средних размеров средний класс не появился.
Именно средний класс во всем мире - это основная социальная база и либералов, и правых.
Поскольку средний класс малых размеров, продолжает сокращаться и эмигрировать, у либералов никаких шансов.
То, что не будет никакой демократии стало очевидно уже в 2012 году.
В принципе, тогда, в 2012 многие и эмигрировали, кто идейные демократические убеждения имел. Потому что, понятно стало, что демократии в ближайшие десятилетия не будет.
Ну а в дальнейшем, при экономической стагнации, ничего не было кроме нарастания запретов и ограничений и вмешательства в личную жизнь.
Все десятые я наслаждался поездками в Европу и о российской политике не думал, на выборы не ходил. Ну хоть несколько лет пожил нормально.
1) система сдержек и противовесов создана не была
2) стандартов правового государства нет, права не соблюдаются и лишь декларативны, судебная реформа проведена не была
3) рыночная экономика не создана
4) даже средних размеров средний класс не появился.
Именно средний класс во всем мире - это основная социальная база и либералов, и правых.
Поскольку средний класс малых размеров, продолжает сокращаться и эмигрировать, у либералов никаких шансов.
То, что не будет никакой демократии стало очевидно уже в 2012 году.
В принципе, тогда, в 2012 многие и эмигрировали, кто идейные демократические убеждения имел. Потому что, понятно стало, что демократии в ближайшие десятилетия не будет.
Ну а в дальнейшем, при экономической стагнации, ничего не было кроме нарастания запретов и ограничений и вмешательства в личную жизнь.
Все десятые я наслаждался поездками в Европу и о российской политике не думал, на выборы не ходил. Ну хоть несколько лет пожил нормально.
Прибалтийская килька
Я в Германии был примерно в 12 городах и в России чуть больше.
Уровень жизни примерно равный, как и цены.
Это не удивительно, т.к. Россия и Германия - это 4-ое и 5-ое места в мире по размеру экономики.
Но на Германию прогноз, что она в будущем покинет топ-10 стран.
А на Россию прогноз МВФ, что хотя она и потеряет текущие позиции, но Россия одна из европейских стран останется в мировом топ-10 в обозримом будущем.
Старая Европа станет периферией мировой политики и экономики.
У Европы постоянно снижается доля в мировом ВВП и нет причин, почему не будет снижаться и дальше.
Караган тут прав, что через 20 лет экономика Индонезии будет сильно больше экономики Германии.
Примерно также и Орешкин считает.
И вот инвестиции в Индонезию вырастут в связи с ростом их экономики.
Уровень жизни примерно равный, как и цены.
Это не удивительно, т.к. Россия и Германия - это 4-ое и 5-ое места в мире по размеру экономики.
Но на Германию прогноз, что она в будущем покинет топ-10 стран.
А на Россию прогноз МВФ, что хотя она и потеряет текущие позиции, но Россия одна из европейских стран останется в мировом топ-10 в обозримом будущем.
Старая Европа станет периферией мировой политики и экономики.
У Европы постоянно снижается доля в мировом ВВП и нет причин, почему не будет снижаться и дальше.
Караган тут прав, что через 20 лет экономика Индонезии будет сильно больше экономики Германии.
Примерно также и Орешкин считает.
И вот инвестиции в Индонезию вырастут в связи с ростом их экономики.
Германия на все 100% потерпит очередное поражение
Прибалтийская килька
В целом, считаю, что реформаторам почти ничего не удалось.
1) система сдержек и противовесов создана не была
2) стандартов правового государства нет, права не соблюдаются и лишь декларативны, судебная реформа проведена не была
3) рыночная экономика не создана
4) даже средних размеров средний класс не появился.
Именно средний класс во всем мире - это основная социальная база и либералов, и правых.
Поскольку средний класс малых размеров, продолжает сокращаться и эмигрировать, у либералов никаких шансов.
То, что не будет никакой демократии стало очевидно уже в 2012 году.
В принципе, тогда, в 2012 многие и эмигрировали, кто идейные демократические убеждения имел. Потому что, понятно стало, что демократии в ближайшие десятилетия не будет.
Ну а в дальнейшем, при экономической стагнации, ничего не было кроме нарастания запретов и ограничений и вмешательства в личную жизнь.
Все десятые я наслаждался поездками в Европу и о российской политике не думал, на выборы не ходил. Ну хоть несколько лет пожил нормально.
1) система сдержек и противовесов создана не была
2) стандартов правового государства нет, права не соблюдаются и лишь декларативны, судебная реформа проведена не была
3) рыночная экономика не создана
4) даже средних размеров средний класс не появился.
Именно средний класс во всем мире - это основная социальная база и либералов, и правых.
Поскольку средний класс малых размеров, продолжает сокращаться и эмигрировать, у либералов никаких шансов.
То, что не будет никакой демократии стало очевидно уже в 2012 году.
В принципе, тогда, в 2012 многие и эмигрировали, кто идейные демократические убеждения имел. Потому что, понятно стало, что демократии в ближайшие десятилетия не будет.
Ну а в дальнейшем, при экономической стагнации, ничего не было кроме нарастания запретов и ограничений и вмешательства в личную жизнь.
Все десятые я наслаждался поездками в Европу и о российской политике не думал, на выборы не ходил. Ну хоть несколько лет пожил нормально.
Реформаторам и ничего не требовалось улучшать. Им была поставлена задача узаконить теневой бизнес и пустить на рынок западные компании, все. Ни о каком изменении экономики в лучшую сторону речи не было, наоборот, все позакрывали и развалили
Гость
Для американских и китайских богачей? Может быть. Хотя скорее для американских и то не уверен. Многие богачи несвободны. И состояние свыше определенных сумм создает проблемы. В туалет придется ходить с охраной и довольно большая несвобода. Что в России, что Китае богачи несвободны, ничего лишнего сказать, подумать и сделать не могут, т.к. иначе по решению самого справедливого суда быть богачами перестанут. В Америке, тоже, по сути, все эти богачи вынуждены льстить и заискивать перед Трампом. Лучше иметь капитал среднего размера, диверсифицированный в разных странах мира, быть незаметным для элит, невлиятельным и жить в разных точках мира в свое удовольствие. Тот самый айтишный идеал цифрового кочевника.
Гость
Реформаторам и ничего не требовалось улучшать. Им была поставлена задача узаконить теневой бизнес и пустить на рынок западные компании, все. Ни о каком изменении экономики в лучшую сторону речи не было, наоборот, все позакрывали и развалили
Ну в книге про экономику СССР было, что 40% советских предприятий были убыточны и неэффективны. Дебет не сводился с кредитом. Советская модель была максимально примитивна. Брать сверхдоходы от нефти, газа и металлургии и покрывать из этих прибылей убытки неэффективной оставшейся 40% экономики. А заодно печатать деньги и разгонять денежную массу, которая была в 10 раз больше произведенных товаров. Но случилось, что рухнули цены на нефть и покрывать убытки неэффективных компаний стало нечем. Плюс СССР залез в крупные долги перед Западом, которые Россия отдавала до 2007г. Антиалкогольная кампания еще больше ударила по бюджету. А перестройка и попытка обеспечить экономический рост провалились. Логично, что в результат реформ произошли гиперинфляция и закрытие предприятий, ибо их убытки нечем стало покрывать, да и в долг запад давал под все более жесткие условия. Возможно, сегодня все это повторится, но в более мягкой форме. Сегодня похожие проблемы - рост долга и денежной массы и неэффективность бизнеса, который привык работать не рыночно, а за счет льгот, субсидий, поддержки. Как тот же многострадальный Автоваз.
Гость
Я, кстати, работал с несколькими миллиардерами. И жить, как они, я бы не хотел. Никаких преимуществ их образа жизни я не видел и ни малейшего счастья их капиталы им не приносили. Они также, как я, были вынуждены приезжать в вонючий офис, рано вставать, много работать. Также стоять в пробках по дороге с рублевки. Пусть и с охраной, водителями и т.п. Постоянно иметь выматывающие, тяжелые переговоры, также, как и я, выглядели устало и измученно. В чем тогда прикол миллиардов, если не можешь жить по кайфу? Поэтому, их путь меня не привлекал. Поэтому, когда Анар Бабаев писал в книге "на пенсию в 35", жить, как олигархи абсолютно, непривлекательно, я прекрасно его понимал.
Гость
Ну а если представить советскую полностью модель, что частной собственности нет никакой, то как справедливо доказывал Хайек неравенство будет такое же, как при капитализме, а уровень жизни ниже. Неравенство будут обеспечивать различия в зарплатах, которые сегодня до 200 раз. Роль олигархов будет у директоров гос предприятий и гос банков, а также у номенклатуры, которая во времена СССР и жила на Рублевке. Более того, как в СССР эти должности и привилегии еще будут передаваться по наследству и у талантливой молодежи вообще никаких шансов по сравнению с капитализмом.
Гость
Ну это мне кажется очень просто , форма конкуренции в природе заложена автоматом , любое живое найдет форму чем мерятся ), уход из монетарно измеряемой конкуренции то есть отказ от собственности , неминуемо приведет ,на ступень конкуренции ниже , то есть будут мерятся чем то другим при сохранении процесса. Ну и там уже насколько примитивная модель будет вкладываться в головы народа. Грамотами можно мерятся у кого сколько , значки , медальки . в совке все это было.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 022 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
Гость
Я читал большую книжку об истории советской экономики с 1917 по 1991. И не одну. В 1970- ые произошло следующее. Исчезла возможность для экстенсивного роста советской экономики в связи с исчерпанием демографического фактора. Проще говоря, клепать новые заводы и стройки по старым технологиям и при той же производительности труда стало невозможно в связи с отсутствием рабочей силы. Ровно с той же проблемой сталкивается и современная Россия, только в еще более плохой ситуации, чем СССР в 1970- ые. Катастрофическая демография. Поэтому все дискуссии экономистов, Госплана и Политбюро были вокруг двух вопросов. Демография и повышение производительности труда. Демографию пытались решать за счет наращивания жилищного строительства. Ну материалистами были коммунисты, не считали, что скрепные разговоры в этом помогут. А производительность планировалось повышать, как за счет западных технологий, так и за счет роста мотивации. Мотивация к труду была крайне низкой. Потому что зарплату нельзя было отоварить, денег было больше, чем товаров. Кроме того, как ни работай, зарплаты почти идентичны. Поэтому, массово распространились алкоголизм и прогулы в силу отсутствия мотивации. С прогулами, пьянством и коррупцией начали жестко бороться при Андропове. Все ужесточения, как обычно бывает в нашей истории, не дали никакого результата. Дела в экономике продолжали резко ухудшаться. Поэтому, решили перейти к прянику в виде рынка, чтобы потенциально можно было заработать много и делать, что хочешь, а не что разрешит чиновник.
Гость
И вдобавок проблемы низкой производительности труда и экономики не только сугубо экономические, но также идеологические и геополитические. СССР поставил в базу идеологии, что социализм приносит более высокий уровень жизни, чем капитализм. Так называемая, конкуренция двух систем. Цель была догнать США по размерам экономики к 1980 году, перейти на 25- ти часовую рабочую неделю и еще много чего. Из официальной последней программы КПСС, которая не была выполнена. Наоборот отставание от США нарастало. Такая реклама социализма приводила новые страны и движения в сферу геополитического влияния СССР. А как выяснилось, что социализм так не работает - реакция была соответствующая. Кроме того, если твоя экономика не растет, а у конкурентов растет, ты должен смириться со все более скромными геополитическим возможностями и все более скромным местом в мире. Потеря геополитического влияния СССР была предоплена неудачами в экономике.
Гость
Про рынки недвижимости и акций можно только сказать - м-да.
Гость
Девелоперы фиксируют отсутствие спроса на жилье в новых проектах.
Новостройки в России теряют покупателей даже при снижении цен на 20 процентов
Снижение стоимости квартир в новостройках на 20% не приводит к росту продаж - покупатели не спешат заключать сделки даже при заметных скидках. Девелоперы отмечают, что в ряде городов спрос на новое жилье практически отсутствует, а сроки экспозиции объектов увеличиваются.
Ситуация на рынке новостроек в России продолжает оставаться напряженной: даже значительное снижение цен не приводит к ожидаемому росту продаж. Как пишет Всеостройке.рф, руководитель компании «Страна Девелопмент» А. Гайдуков рассказал на форуме «Движение», что в рамках эксперимента застройщики синхронно снизили стоимость квартир на 20% в отдельных локациях, однако это не вызвало увеличения числа сделок.
По словам Гайдукова, даже при столь заметной корректировке цен объем продаж остался на прежнем уровне. В некоторых городах, по его оценке, часть новых объектов не удается реализовать в течение нескольких лет - спрос не покрывает предложение, а интерес покупателей к новому жилью снижается.
Причины такого поведения рынка кроются не только в ценовой политике. Для многих потенциальных покупателей ключевым барьером становятся высокие ставки по ипотеке и снижение доступности кредитных программ. Кроме того, на фоне экономической неопределенности и роста расходов домохозяйств, покупатели все чаще откладывают решение о приобретении недвижимости, предпочитая выжидать более благоприятных условий.
Новостройки в России теряют покупателей даже при снижении цен на 20 процентов
Снижение стоимости квартир в новостройках на 20% не приводит к росту продаж - покупатели не спешат заключать сделки даже при заметных скидках. Девелоперы отмечают, что в ряде городов спрос на новое жилье практически отсутствует, а сроки экспозиции объектов увеличиваются.
Ситуация на рынке новостроек в России продолжает оставаться напряженной: даже значительное снижение цен не приводит к ожидаемому росту продаж. Как пишет Всеостройке.рф, руководитель компании «Страна Девелопмент» А. Гайдуков рассказал на форуме «Движение», что в рамках эксперимента застройщики синхронно снизили стоимость квартир на 20% в отдельных локациях, однако это не вызвало увеличения числа сделок.
По словам Гайдукова, даже при столь заметной корректировке цен объем продаж остался на прежнем уровне. В некоторых городах, по его оценке, часть новых объектов не удается реализовать в течение нескольких лет - спрос не покрывает предложение, а интерес покупателей к новому жилью снижается.
Причины такого поведения рынка кроются не только в ценовой политике. Для многих потенциальных покупателей ключевым барьером становятся высокие ставки по ипотеке и снижение доступности кредитных программ. Кроме того, на фоне экономической неопределенности и роста расходов домохозяйств, покупатели все чаще откладывают решение о приобретении недвижимости, предпочитая выжидать более благоприятных условий.
Гость
Индекс Мосбиржи упал почти на 5%. Главное.
Инвесторы ждали, что ЦБ снизит ставку сильнее, чем оказалось. Параллельно на рынок влияют ситуация в геополитике и крепкий рубль.
Рынок снижается четвертый месяц подряд (с марта) и шестую неделю подряд (отсчитывая от понедельника, 18 мая).
Что будет дальше?
Директор по стратегии «Финама» Ярослав Кабаков допустил, что индекс Мосбиржи может упасть до 2000 пунктов. Он также обратил внимание, что, несмотря на большое число желающих продавать, отскоки все же происходят и в какой-то момент они будут достаточно сильными благодаря желающим заработать на падении. И это приведет к отработке волатильности на уровнях 2300–2400 пунктов.
Начальник управления инвестиционного консультирования БК «Регион» Герман Шелест не исключает, что ключевая ставка будет пересмотрена вверх. «Поскольку понимаю, что инфляция по своей природе — она не совсем монетарная, я не исключаю того, что им [Банку России] придется пересмотреть, и сильно пересмотреть, траекторию процентных ставок», — резюмировал эксперт.
Инвесторы ждали, что ЦБ снизит ставку сильнее, чем оказалось. Параллельно на рынок влияют ситуация в геополитике и крепкий рубль.
Рынок снижается четвертый месяц подряд (с марта) и шестую неделю подряд (отсчитывая от понедельника, 18 мая).
Что будет дальше?
Директор по стратегии «Финама» Ярослав Кабаков допустил, что индекс Мосбиржи может упасть до 2000 пунктов. Он также обратил внимание, что, несмотря на большое число желающих продавать, отскоки все же происходят и в какой-то момент они будут достаточно сильными благодаря желающим заработать на падении. И это приведет к отработке волатильности на уровнях 2300–2400 пунктов.
Начальник управления инвестиционного консультирования БК «Регион» Герман Шелест не исключает, что ключевая ставка будет пересмотрена вверх. «Поскольку понимаю, что инфляция по своей природе — она не совсем монетарная, я не исключаю того, что им [Банку России] придется пересмотреть, и сильно пересмотреть, траекторию процентных ставок», — резюмировал эксперт.
Гость
Российский рынок акций пережил худший день с осени 2022 года.
Индекс Мосбиржи в ходе торгов приблизился к 2300 пунктов, но сумел отскочить. Тем не менее, по итогам основной сессии он показал худший результат с сентября 2022 года.
Индекс Мосбиржи в ходе торгов приблизился к 2300 пунктов, но сумел отскочить. Тем не менее, по итогам основной сессии он показал худший результат с сентября 2022 года.
Гость
Интересно, что обычно разговоры о мирном треке ведут к росту акций.
Но вот это инвесторы упорно игнорируют и продолжаю сливать бумаги.
Обстановка на поле боя в зоне СВО дает основания говорить, что конфликт на Украине близится к завершению, заявил Владимир Путин на пресс-конференции по итогам визита в Казахстан«
"Ситуация на поле боя складывается таким образом, что это дает нам право говорить о том, что ситуация близится к завершению", — сказал он.
При этом президент отметил, что называть конкретные сроки завершения этого конфликта в условиях боевых действий невозможно. Он добавил, что сейчас как таковых переговоров по Украине нет, хотя некоторые контакты сохраняются. Путин подчеркнул, что Россия готова к продолжению диалога и никогда не отказывалась от него.
Но вот это инвесторы упорно игнорируют и продолжаю сливать бумаги.
Обстановка на поле боя в зоне СВО дает основания говорить, что конфликт на Украине близится к завершению, заявил Владимир Путин на пресс-конференции по итогам визита в Казахстан«
"Ситуация на поле боя складывается таким образом, что это дает нам право говорить о том, что ситуация близится к завершению", — сказал он.
При этом президент отметил, что называть конкретные сроки завершения этого конфликта в условиях боевых действий невозможно. Он добавил, что сейчас как таковых переговоров по Украине нет, хотя некоторые контакты сохраняются. Путин подчеркнул, что Россия готова к продолжению диалога и никогда не отказывалась от него.
Гость
А впрочем, я забыл, что наши инвесторы позитивно только на речи Д. Трампа реагируют, а он молчит после G7 и ничего позитивного не говорит.
Гость
То, что Стармер ушел в отставку, это позитив.
Было бы хорошо, если бы усиливающиеся экономические проблемы Англии, вынудили бы их снизить геополитическую активность, чтобы не до нее стало.
А так и будет. Потому что экономика базис, остальное надстройка.
Макрон следующей весной сменится на крайне правого Барделла из Национального фронта также с гораздо более умеренными позициями, чем Макрон.
Стало быть, самые главные проблемы это Германия, Прибалтика и Скандинавия.
Впрочем, все они нули без США.
Было бы хорошо, если бы усиливающиеся экономические проблемы Англии, вынудили бы их снизить геополитическую активность, чтобы не до нее стало.
А так и будет. Потому что экономика базис, остальное надстройка.
Макрон следующей весной сменится на крайне правого Барделла из Национального фронта также с гораздо более умеренными позициями, чем Макрон.
Стало быть, самые главные проблемы это Германия, Прибалтика и Скандинавия.
Впрочем, все они нули без США.
Гость
Страновые и военные риски огромные , какие могут быть акции .)
Гость
А в чем отличие акций от других классов активов?
В других классах активов, будь то депозиты, облигации, недвижимость и проч рисков нет?
К тому же, акции - это капитал олигархов.
И большинство из олигархов все же не продает акции и не отходит от дел.
И риски в ценах. В 90-ые тоже гигантские страновые, политические и криминальные риски были, что и влекло продажу акций за бесценок.
В других классах активов, будь то депозиты, облигации, недвижимость и проч рисков нет?
К тому же, акции - это капитал олигархов.
И большинство из олигархов все же не продает акции и не отходит от дел.
И риски в ценах. В 90-ые тоже гигантские страновые, политические и криминальные риски были, что и влекло продажу акций за бесценок.
Гость
Кто-то даже сравнивает ситуацию в 90-ые и сегодня.
Председатель комитета по финансовым рынкам Госдумы Анатолий Аксаков, в свою очередь, заявил, что «время покупать активы». «Те, кто купил активы в 90-е годы, они стали миллиардерами. Поэтому время покупать. Может, немного подождать, потом точно покупать. Особенно дождавшись конца нашего заседания», — сказал он. Аксаков выразил уверенность, что работа, которую проведет следующий состав Госдумы, «создаст самые благоприятные условия для развития финансового рынка».
Председатель комитета по финансовым рынкам Госдумы Анатолий Аксаков, в свою очередь, заявил, что «время покупать активы». «Те, кто купил активы в 90-е годы, они стали миллиардерами. Поэтому время покупать. Может, немного подождать, потом точно покупать. Особенно дождавшись конца нашего заседания», — сказал он. Аксаков выразил уверенность, что работа, которую проведет следующий состав Госдумы, «создаст самые благоприятные условия для развития финансового рынка».
Гость
А так в России всегда был страновой и политический дисконт не только по сравнению с США, а по сравнению со всеми emerging markets.
Всегда считалось, что сопоставимые компании в России должны стоить дешевле не только, чем в Индии, но и чем в Бразилии.
После 2022 дисконты еще выросли. Хотя бы в силу отсутствия иностранных инвесторов.
Но и 10 лет назад в России были самые высокие в мире дивиденды, что отражало высокие политические и юридические риски.
В этом плане ничего нового. Разве что, геополитика экстремально хуже стала по сравнению с 10-летней давностью.
Но, сколько я на рынке (лет 15 уже) всегда аналитиками тиражировалась мысль, что в России должны быть политические и юридические скидки на активы даже по сравнению с Бразилией.
Всегда считалось, что сопоставимые компании в России должны стоить дешевле не только, чем в Индии, но и чем в Бразилии.
После 2022 дисконты еще выросли. Хотя бы в силу отсутствия иностранных инвесторов.
Но и 10 лет назад в России были самые высокие в мире дивиденды, что отражало высокие политические и юридические риски.
В этом плане ничего нового. Разве что, геополитика экстремально хуже стала по сравнению с 10-летней давностью.
Но, сколько я на рынке (лет 15 уже) всегда аналитиками тиражировалась мысль, что в России должны быть политические и юридические скидки на активы даже по сравнению с Бразилией.
Гость
Ну и плюс, еще до 2022 года, Мосбиржа - это была биржа, где правила и результаты определяли западные фонды. Американские.
Они были понятны и предсказуемы. Действовали правильно по американским учебникам.
А после 2022 года на Мосбирже иностранных инвесторов нет совсем.
70% игроков это обычные физ лица, часто без какого-нибудь опыта и знаний. Часто на эмоциях.
Средняя продолжительность нахождения на Мосбирже - 1,5 года.
Далее либо разоряются, либо разочаровываются.
Множество поколений инвесторов и трейдеров ушло с Мосбиржи ни с чем, из-за огромных обвалов 2008 (тогда почти обнулили всех), 2014, 2020 (сильнейшее падение), 2022 (многие потеряли 50-70% вложенного и больше), 2024, 2026.
Плюс, у многих заморожены активы из-за санкций.
А хотел бы ЦБ развития этих рынков, то давно бы уже выкупил эти замороженные активы у миллионов инвесторов.
А так там все круглые столы и конференции только для болтологии и для вида. Реально они ни за какие результаты не отвечают.
Поэтому, культуры и традиций инвестирования на Мосбирже и мышления в долгосрок, как не было, так и нет.
Более 10 лет на Мосбирже продержались 1%. В том числе и я.
И за это надо почетную грамоту выдавать :))
Они были понятны и предсказуемы. Действовали правильно по американским учебникам.
А после 2022 года на Мосбирже иностранных инвесторов нет совсем.
70% игроков это обычные физ лица, часто без какого-нибудь опыта и знаний. Часто на эмоциях.
Средняя продолжительность нахождения на Мосбирже - 1,5 года.
Далее либо разоряются, либо разочаровываются.
Множество поколений инвесторов и трейдеров ушло с Мосбиржи ни с чем, из-за огромных обвалов 2008 (тогда почти обнулили всех), 2014, 2020 (сильнейшее падение), 2022 (многие потеряли 50-70% вложенного и больше), 2024, 2026.
Плюс, у многих заморожены активы из-за санкций.
А хотел бы ЦБ развития этих рынков, то давно бы уже выкупил эти замороженные активы у миллионов инвесторов.
А так там все круглые столы и конференции только для болтологии и для вида. Реально они ни за какие результаты не отвечают.
Поэтому, культуры и традиций инвестирования на Мосбирже и мышления в долгосрок, как не было, так и нет.
Более 10 лет на Мосбирже продержались 1%. В том числе и я.
И за это надо почетную грамоту выдавать :))
Гость
Но, в целом, верно, наверное сказать, что история Мосбиржи это история неудач и разочарований.
Что логично в условиях неудач в плане построения рыночной экономики и защиты прав инвесторов.
Об этом много говорилось последние 20 лет, но я уже давно засыпаю от этих разговоров.
Что логично в условиях неудач в плане построения рыночной экономики и защиты прав инвесторов.
Об этом много говорилось последние 20 лет, но я уже давно засыпаю от этих разговоров.
Гость
Но, в целом, верно, наверное сказать, что история Мосбиржи это история неудач и разочарований.
Что логично в условиях неудач в плане построения рыночной экономики и защиты прав инвесторов.
Об этом много говорилось последние 20 лет, но я уже давно засыпаю от этих разговоров.
Что логично в условиях неудач в плане построения рыночной экономики и защиты прав инвесторов.
Об этом много говорилось последние 20 лет, но я уже давно засыпаю от этих разговоров.
Лондонская биржа 2008 уже забыта?
Гость
Ну и плюс, еще до 2022 года, Мосбиржа - это была биржа, где правила и результаты определяли западные фонды. Американские.
Они были понятны и предсказуемы. Действовали правильно по американским учебникам.
А после 2022 года на Мосбирже иностранных инвесторов нет совсем.
70% игроков это обычные физ лица, часто без какого-нибудь опыта и знаний. Часто на эмоциях.
Средняя продолжительность нахождения на Мосбирже - 1,5 года.
Далее либо разоряются, либо разочаровываются.
Множество поколений инвесторов и трейдеров ушло с Мосбиржи ни с чем, из-за огромных обвалов 2008 (тогда почти обнулили всех), 2014, 2020 (сильнейшее падение), 2022 (многие потеряли 50-70% вложенного и больше), 2024, 2026.
Плюс, у многих заморожены активы из-за санкций.
А хотел бы ЦБ развития этих рынков, то давно бы уже выкупил эти замороженные активы у миллионов инвесторов.
А так там все круглые столы и конференции только для болтологии и для вида. Реально они ни за какие результаты не отвечают.
Поэтому, культуры и традиций инвестирования на Мосбирже и мышления в долгосрок, как не было, так и нет.
Более 10 лет на Мосбирже продержались 1%. В том числе и я.
И за это надо почетную грамоту выдавать :))
Они были понятны и предсказуемы. Действовали правильно по американским учебникам.
А после 2022 года на Мосбирже иностранных инвесторов нет совсем.
70% игроков это обычные физ лица, часто без какого-нибудь опыта и знаний. Часто на эмоциях.
Средняя продолжительность нахождения на Мосбирже - 1,5 года.
Далее либо разоряются, либо разочаровываются.
Множество поколений инвесторов и трейдеров ушло с Мосбиржи ни с чем, из-за огромных обвалов 2008 (тогда почти обнулили всех), 2014, 2020 (сильнейшее падение), 2022 (многие потеряли 50-70% вложенного и больше), 2024, 2026.
Плюс, у многих заморожены активы из-за санкций.
А хотел бы ЦБ развития этих рынков, то давно бы уже выкупил эти замороженные активы у миллионов инвесторов.
А так там все круглые столы и конференции только для болтологии и для вида. Реально они ни за какие результаты не отвечают.
Поэтому, культуры и традиций инвестирования на Мосбирже и мышления в долгосрок, как не было, так и нет.
Более 10 лет на Мосбирже продержались 1%. В том числе и я.
И за это надо почетную грамоту выдавать :))
У нас вся жизнь определялась западными партнерами, особенно до 2014 года
Гость
Но, к сожалению, без западных партнеров показать развитие финансовых рынков не выходит. Какие- то иностранные инвесторы на ПМЭФ бывают. Там фонды из Катара, еще откуда- то. Из Африки. Но пока никто не хочет заменять американские фонды. В том числе, и сами россияне. А плохо развитые финансовые рынки - это низкий уровень жизни. Прямая связь. Костин из ВТБ вообще откровенно на ПМЭФ сказал, что без иностранных инвесторов поручения об увеличении капитализации фондового рынка до 66% от ВВП выполнить невозможно. Поэтому, все эти предвыборные программы можно даже не читать. Можно даже не обсуждать. Менеджеры брокеров в частном общении откровенны. Считают, что рынок оживет только при возвращении американцев. Или вовсе предлагали через дубайских брокеров инвестировать в США, мол, на Мосбирже в акциях делать нечего. Наверное, богатые так и делают, потому что Мосбиржа только падает стабильно в связи с отсутствием спроса. Но мне все же стремновато, что амеры заморозят. Они непредсказуемы.
Гость
Ну и плюс, добавить еще говорящие головы. Что Греф, что Костин, что многие финансисты никто не рекомендует покупать акции на Мосбирже. И даже члены совета директоров самой Мосбиржи не рекомендуют. При таком "пиаре" логично, что и немногочисленный и беднеющий средний класс свои депозиты на рынок акций также не вложит. А вложившие устали, психолологически не выдерживают и продают по любым ценам с любыми убытками. Новых инвесторов в России брать просто неоткуда, а старые не вернутся. Очень многие, ушли с рынка в 2022, не выдержав падения портфелей на 50- 70% и заморозки активов. Все закончится, что иностранцы, уж не знаю, американцы, китайцы или арабы все скупят за копейки. Но не ранее стабилизации геополитики.
Гость
Но, к сожалению, без западных партнеров показать развитие финансовых рынков не выходит. Какие- то иностранные инвесторы на ПМЭФ бывают. Там фонды из Катара, еще откуда- то. Из Африки. Но пока никто не хочет заменять американские фонды. В том числе, и сами россияне. А плохо развитые финансовые рынки - это низкий уровень жизни. Прямая связь. Костин из ВТБ вообще откровенно на ПМЭФ сказал, что без иностранных инвесторов поручения об увеличении капитализации фондового рынка до 66% от ВВП выполнить невозможно. Поэтому, все эти предвыборные программы можно даже не читать. Можно даже не обсуждать. Менеджеры брокеров в частном общении откровенны. Считают, что рынок оживет только при возвращении американцев. Или вовсе предлагали через дубайских брокеров инвестировать в США, мол, на Мосбирже в акциях делать нечего. Наверное, богатые так и делают, потому что Мосбиржа только падает стабильно в связи с отсутствием спроса. Но мне все же стремновато, что амеры заморозят. Они непредсказуемы.
К сожалению все 30 лет у нас взращивали послушных слуг Запада, через обучение их детей в западных университетах
Гость
Ну и плюс, добавить еще говорящие головы. Что Греф, что Костин, что многие финансисты никто не рекомендует покупать акции на Мосбирже. И даже члены совета директоров самой Мосбиржи не рекомендуют. При таком "пиаре" логично, что и немногочисленный и беднеющий средний класс свои депозиты на рынок акций также не вложит. А вложившие устали, психолологически не выдерживают и продают по любым ценам с любыми убытками. Новых инвесторов в России брать просто неоткуда, а старые не вернутся. Очень многие, ушли с рынка в 2022, не выдержав падения портфелей на 50- 70% и заморозки активов. Все закончится, что иностранцы, уж не знаю, американцы, китайцы или арабы все скупят за копейки. Но не ранее стабилизации геополитики.
Паника спадет и все кинутся покупать, такое уже было с туалетной бумагой и не раз
Гость
Кстати, в Америке, когда в 1979-1983 годах были высокие ставки, акции были на дне.
Все ненавидели и презирали их.
В прошлом десятилетии (1970-ые) облигации обошли акции, что случалось раньше только в Великую Депрессию.
Все говорили, что акции только неудачники покупают.
Но был один псих, который упорно скупал акции на всех падениях и говорил, что я верю, что это все вырастет.
Этого психа звали Уоррен Баффет.
Он скупил все по самым дешевым ценам за многие десятилетия в период многолетних высоких ставок.
Все ненавидели и презирали их.
В прошлом десятилетии (1970-ые) облигации обошли акции, что случалось раньше только в Великую Депрессию.
Все говорили, что акции только неудачники покупают.
Но был один псих, который упорно скупал акции на всех падениях и говорил, что я верю, что это все вырастет.
Этого психа звали Уоррен Баффет.
Он скупил все по самым дешевым ценам за многие десятилетия в период многолетних высоких ставок.
В дело было в топливе, точнее в отказе восточных стран поставлять нефть западным. Тогда американцы решили пора грабить Советскую Россию
Предыдущая тема
Снизит ли ЦБ ставку завтра на заседании? Если да, то насколько? И поможет ли это рухнувшим акциям и ОФЗ? Как отразится на рынке недвижимости?