Выгодно ли так вложить деньги?

Вложения в недвижимость - лучшая идея.

Они могут менять условия по вкладу на своё усмотрение, вклад это только защита денег от инфляции, но не доход. Я купила доллары, а там хз

Нельзя хранить все яйца в одной корзине-первый закон финансовой грамотности

Это сработает, если условия вклада позволяют пополнение. Но вклады более невыгодны. Я облигации стал брать. Чтобы, например, ставку 24% зафиксировать на 3- 4 года с ежемесячной выплатой. Но окно возможностей быстро захлопывается. И эти облигации уже подорожали на 16% за 1,5 месяца. И доходность уже не такая сладкая. Снизилась до 20,3%, но все равно круто по историческим меркам на 4 года- то. Еще я скупал офз, фиксируя доходность 16% на 10- 15 лет. Они уже почти на 30% подорожали за несколько месяцев и теперь доходность 13,8% на 10 лет. Скупал валютные облигации с доходностью 10% в долларах при курсе 78. Акции на дне тоже немного докупал. Например, брал бумаги хэдхантер пару месяцев назад за 3000, сейчас уже 3650. За 2 месяца более 20%, плюс объявленный дивиденд 6,5%, а у них дивиденды 2 раза в году. Сейчас новые хорошие размещения облигаций Газпромнефть в долларах и юанях под 7,5%. Беру, пока курсы хорошие. Депозиты были интересны в прошлом году, на цикле повышения ставки. На цикле снижения ставки облигации и акции куда интереснее и доходнее.

по вкладу не могут
могут по счету

нет, вклад без пополнения
счет с пополнением
сначала счет пока ключевая падать не начнет, как упадет сразу на вклад чтоб закрепить процент по вкладу
но боюсь прощелкать момент

В банках есть депозит. Он же вклад.
И есть накопительный счёт.

Накопительные счета не всегда и не у всех банков с начислением на ежедневный остаток. И по накопительным счетам сравнительно высокая ставка лишь первые 2-3 месяца, затем резко снижают.

Моя сестра поэтому перекладывала из банка в банк накопительные счета каждые 2-3 месяца.

Но накопительным счетам банки имеют право уменьшить ставку в любой день.

ВТБ заманивал под 23 % первые 3 месяца, не успел я открыть,
как через 15 дней они сделали из 23 процентов 19.

И забрать нельзя до конца месяца - тогда сгорят и эти проценты.

В Совкомбанке хоть и называют, что начисление на ежедневный остаток, но если закрыть в произвольный день накопительный счёт, они проценты присваивают за весь последний месяц.

По депозитам банки не имеют права снижать % ставку за всё время владения депозитом.

Если вас устроит 9 %, то сейчас можно ОФЗ купить и зафиксировать себе на 15 лет (до 2041-го года) ставку в районе 13.4 %

Выплаты купонов будут 2 раза в год.
Сами ОФЗ вы в любой день можете продать через банковские приложения.

Так что, это не депозиты, которые раньше времени не закроешь,
не потеряв все проценты.

Ключевая ставка УЖЕ падать начала.

Уже с мая было два снижения, с 21 % до 20 %,
и затем с 20 % до 18 %.

Все ожидают дальнейшего снижения в ближайшие полтора года,
возможно до 12 %

Из-за этого произойдёт рост "тела" длинных ОФЗ, таких как 26238

И хотя купон там всего 7 % в год, но там номинал 1000 рублей, поэтому если вы сегодня бы купили по 625.81 рубля,

то для вас купон оказался бы не 7 %, а 11.18 % в год.

Но само "тело" дальних ОФЗ, которые сильно ниже номинала, тоже имеет свойство подрастать при снижении ставки.

И эта 26238 легко может за год вырасти с 625 до 725 рублей, например.

И тогда за первый год у вас получится 170 рублей на каждые
626 вложенных, а это уже 170 / 626 = 27 %

ОФЗ 26238 может и намного больше вырасти в моменте, и не через год, а намного раньше.

Например, если она вырастет на 10 % за 4 месяца, то имеет смысл её продать, а если потом она снова упадёт на 7 % то заново купить.

Вы хоть каждый день можете ОФЗ продавать и покупать, единственное что - там надо смотреть на комиссию.

А она за "купить-продать" в Сбере например, равняется одному рублю.

То есть, купить по 625 и продать по 627 - вам невыгодно.
Заработаете 2 рубля, из них 1 рубль отдадите брокеру и бирже.

Автор, идея ваша не очень хорошая.
Потому что есть идеи и получше.

Вот есть сообщество в инете и вживую, ютуб-канал и телеграм Сергея Змеева.

Там 600 человек сидят, и размещают деньги в ОФЗ, а Змеев их учит.

Поскольку сейчас уже идёт процесс снижения ставки ЦБ, многие купили длинных ОФЗ как 26248 и 26238.

И ждут сидят рост тела. И этот рост убедительно происходит с мая месяца, вот график:

Но ! Помимо ОФЗ у них есть ещё и общий график их индекса,
он называется RGBI

И этот график повторяет график длинных ОФЗ.

А вот на индекс RGBI, как оказалось, на московской бирже есть фьючерсы квартальные. И они имеют 10-е плечо.

И сейчас я "жду роста тела длинных ОФЗ" не в самой ОФЗ 26238,
а в производном инструменте на неё.

И когда ОФЗ 26238 вырастает на 10 рублей,
у меня фьючерс, купленный на эту же сумму, вырастает на 50 рублей !

Кроме того, эта секта любителей ОФЗ Сергея Змеева
не сидит пассивно, а они ещё роботом собирают колебания на графике. И тем самым ещё увеличивают годовой % доходности.

Но они не догадались, а я 5 лет пишу своих торговых роботов.

И сразу увидел возможность, что можно в 10 раз эффективнее
вкладывать деньги, если эти колебания ловить на фьючерсе.

Вот сегодня было падение фьючерса на 80 рублей.

Я накупил на 400 тысяч. Это 320 штук, у фьючерса ГО равно 1250 рублей.

Когда через 2-3 дня цена фьючерса снова вырастет на 80 рублей,
я продам и заработаю 80 * 320 = 25600 рублей за несколько дней.

Вот, посчитайте, это сколько % получится у вас годовых ?

Если вы этим год позанимаетесь, точно зная, что этот график будет и дальше расти вверх, поскольку ставку будут постепенно снижать до 14 %, затем до 12 и 10 %

Можно просто купить фьючерс и держать, каждые 3 месяца перекладываясь в следующий. Это тоже принесёт огромный процент.

С мая месяца люди могли удвоить в рублях свои деньги.
А с мая месяца прошло лишь 3.5 месяца !

100 % за 4 месяца. Это сколько процентов годовых выходит ? ))

У фьючерсов есть особенность. Нельзя на всю котлету брать.

Вот посмотрите на график фьючерса сентябрьского на RGBI

Посмотрите, как сильно он вырос с 5-го мая,
и какие ничтожные колебания я сейчас ловил, по сравнению с его общим ростом. Видите красные горизонтальные линии на
графике ?

Это я "купил-продал" внутри одного дня

А сам фьючерс вырос с 11100 до 12200 с шестого мая.

Какую временную просадку мы получим, если снова временно упадёт до 11100 ? А это - самая низкая точка за последние 5 лет.

Мало вероятно, что при снижении ставки вообще хоть приблизимся к ней. Но всё-таки, если ?

Тогда купив по 12270 и затратив по 1250 рублей на 1 фьючерс,
наша вариационная маржа уменьшится на (12270 - 11100) =
на 1170 рублей,

и от нас потребуется иметь эти запасные деньги и довнести их
на брокерский счёт.

Это означает, что мы можем купить фьючерс лишь на 50 % от
имеющейся у нас суммы. А не на 100 % и не на 80 %.

Это вдвое снизит нашу доходность, хотя эти 50 % денег тоже мы можем держать у этого же брокера в виде купленной ОФЗ.

Там продать и высвободить деньги - это минутное дело.

Есть брокеры, которые вообще предоставляют бесплатное ГО на этот фьючерс держателям самих ОФЗ. Под их залог,
так сказать.

Тогда с мая месяца мы бы не удвоили наш капитал, а всего на 50 % за неполные 4 месяца ))

Но и это овер-дофига. Это намного больше 150 процентов годовых !

А вы хотите там под какие-то 9 5 годовых размещать...
Или под 13 %...

Вот график же перед вами !

Найдите сами в инете график индекса RGBI за много лет, и поищите, какая у него была самая низкая точка ?

Вот до неё мы точно не дотянемся. И мы на это можем рассчитывать. Поэтому, вложив например, 500 тысяч в этот фьючерс, и вторые 500 тысяч в покупку ОФЗ 26238
тут же, на этом же самом брокерском счёте...

С нами ничего не случится, с высокой вероятностью.

Там есть и ещё возможности ! А именно - это называется
в трейдинге "пирамидинг". Пирамидинг - это наращивание позиции частями, но только в том случае, если цена идёт в вашу сторону.

В нашем случае она идёт вверх

Вот вы спрашиваете, куда можно докладывать свои следующие зарплаты ?

Вот как раз их можно будет вкладывать в пирамидинг графика на фьючерс RGBI

Он будет расти месяц к месяцу, а вы будете раз в месяц докупать ещё фьючерс.

Пирамидинг является финансово безопасным приёмом.
Почему ?

Потому что позицию, которую вы в трейдинге наращивали по тренду, вы всегда можете закрыть в безубыток.

Если вы какую-то часть купили по 60, затем вторую по 80,
то при снижении цены потом до 70 вы продаёте обе части
одновременно, и выходите из позиции в безубыток.

В нашем примере, допустим вы завтра купили фьючерс RGBI-9.25 по 12200

Смотрим примерно по графику, ну на сколько он наверно вырастет за месяц, пока вы будете ждать следующую свою зарплату ?

Если так пойдёт, как шло, то примерно

12200 - 11922 = на 280 пунктов дороже вам через месяц придётся покупать следующую порцию фьючерса.

Я сейчас на примере сентябрьского фьюча. Они через каждые 3 месяца идут.

Вы сейчас купили по 12200 на 100 тысяч, это 80 фьючерсов.

Через месяц вы ещё купили 80 по 12480. Вы сделали первую итерацию пирамидинга.

По какой теперь цене вы должны продать, чтобы не потерять деньги ? Вы должны продать 160 штук по цене
(12200 + 12480) / 2 = по 12340

Ещё через месяц вы снова, с очередной зарплаты, купите уже третью часть.

Существует и более агрессивный вариант пирамидинга,
который вам гораздо быстрее позволяет наращивать
прибыль с тем же самым уровнем риска.

Это например, вариант "один - один - два - четыре".

Когда вы через равные промежутки цены купите сначала порцию,
затем такую же, затем удвоенную, и затем учетверённую.

В нашем примере это будет купить 80 штук фьюча,
затем снова 80 через время, затем 160 и затем 320.

Мы должны быть готовы закрывать нашу составную позицию частями, если цена буде идти против нас.

Чем ещё хорош пирамидинг ?

А тем, что тогда вам не требуется 50 % денег, потраченных
на покупку фьючерсов, держать в загашнике в качестве резерва для пополнения гарантийного обеспечения.

Вы можете котлетить на всю котлету, с момента первой итерации сделанного пирамидинга.

А если вкладывать 100 % котлеты а не 50 % и 50 % держать в резерве - то ваш процент годовых в 2 раза больше получится.

Этот человек тут ругал ОФЗ, говорил, что не заплатят по ним. Говорил, что невыгодно. Дождался, когда они резко выросли, когда они на хаях и резко побежал туда. Когда уже, во многом, поздно. Это все, что нужно знать о непрофессионалах и хайпе ;)

Чтобы торговать длинными ОФЗ нужно быть профессионалом. Еженедельно следить за отчетностью - инфляция, инфляционные ожидания, денежная масса, уровень кредитования, уровень безработицы, дефицит бюджета, смотреть все пресс- конференции ЦБ и так далее. Если этого изначально не делать, то потом, когда что- то опять пойдет не по плану и вовремя не продать, можно остаться в огромных убытках. Как было в прошлом году, когда вместо ожидаемого и прогнозируемого экспертами снижения ставки ЦБ пошло ее резкое повышение. Депозиты аналогичны облигациям, только ставки намного ниже и нельзя досрочно закрыть, но есть страховка АСВ. Поведение депозитов, как и облигаций следует за ставкой ЦБ. Ставка ЦБ зависит от уровня инфляции. Уровень инфляции зависит от денежной массы, кредитования и бюджетного импульса. Облигации с фикс купоном не только покупать надо вовремя, но и продавать вовремя. А рынок, экономика, геополитика непредсказуемы, поэтому неспецу легко потерять много денег.

я знаю разницу между вкладом и счетом и изучала условия
счет предполагает процент на ежедневный остаток
в данном банке условия о повышенной ставке в первые три месяца нет
такое условие есть в ВТБ, действительно, и у меня сейчас открыт счет там, но у них с 1 сентября произойдет резкое снижение %% что меня не устраивает

а на разводы на деньги сергея зверева я не ведусь

Плохо читаешь. Мне не нужны ОФЗ для трейдинга.

Мне нужен на них фьючерс. У нас на бирже доллар и евро тоже уже
два года нельзя купить и продать.

Ну и что ? Фьючерсы-то га них продолжают существовать, и их люди используют для фиксации курса доллара, или для хеджирования.

Фьючерс не может заблокировать США или ЕС, ему не страшно отключение свифта и любые санкции.

А график у него такой же. Как у ОФЗ.

Ещё и плечо десятое. Зачем вкладывать миллион, если можно вложить 100 тысяч ? А 900 положить на депозит или в LQDT.

чушь. И опять километровый текст.

У нас ставка ЦБ - это инертная вещь. ЦБ не будет через каждые 3 недели то понижать, то повышать.

Был долгий период роста ставки, теперь мы в начале полутора-годовалого периода снижения ставки.

Не играет особой разницы, снизят ещё через 2 месяца или через 5. И потом через месяц, или снова через 5.

Важен общий наклон графика RGBI.
А растянется снижение на 8 месяцев или на 3 года - неважно.

Стояние ставки на месте тоже будет меня устраивать.
Мне выгодно ловить даже 6 пунктов колебания на фьючерсе, а они там внутри дня и по 20 и по 40 и больше.

Брокер Финам берёт комиссию 0.45 рубля за покупку фьючерса и 0.45 рубля за продажу. Биржа у Финама ничего не берёт.

Я могу себе позволить через 5 рублей продавать-покупать, из этих 5 рублей буду 1 рубль отдавать брокеру..

А боковик длинной в 3 года - это мечта для тех, кто собирает
волатильность роботами.

я жалобы отправляю на все твои ***

Успехов с такими дилетантскими познаниями. Но что в этом топике забыл? Открой свой топик про фьючерс и rgbi и там вещай. Ответов, боюсь, не будет ни одного ;)

Я привёл выше расчёты, сколько нужно денег для удержания позиции по фьючерсу.

Индекс RGBI в районе 96 - это вообще исторический минимум его.
Это что такое должно случиться, чтобы он снова к такой низкой отметке пришёл !

Но даже если и придёт, то и в этом случае 50 % кэша в резерве позволяют удержать позицию по фьючерсу, даже если никаких других действий не предпринимать.

Типа, закрывать частями для перезахода в лонг с более низкой точки. Типа открывать шорт хеджирующий на другом счёте...

В самом плохом случае, фьючерс принесёт 1250 рублей убытка на 1 контракт. Это когда RGBI коснётся 100.

Но и ГО тоже равно этим же 1250 рублей.

Так что, просто покупай на 50 % от выделенного на это кэша, и ты позицию по-любому удержишь и пересидишь.

Сам ЦБ не знает повысит, понизит или оставит без изменений ставку. О чем постоянно говорят Набиуллина, Заботкин и все чиновники ЦБ. Сегодня вот Ганган, который в ЦБ и отвечает за ставку еще раз популярно разъяснял это в Российской газете. Все, кто утверждают,, что они заранее знают ставку, курсы валют, золота, акций, офз это мошенники, либо шарлатаны по определению. Сразу в блок таких. Ставку и курсы валют сам ЦБ не знает и ни один банкир. Знал бы - тут же миллиардером бы стал.

Все это чушь. Просто глупость.

Не обращай внимания. Это Коладыч. Ему 60+. Все разбогатеть мечтает. Сам так и не разбогател, но другим все сомнительные способы советует. Крипту, трейдинг и так далее. Из серии. У самого ничего не вышло, может, у других получится :) Все его познания основаны на просмотрах блоггеров. И все новые и новые фамилии открывает для себя ;)

просто банки не успеют изменить условия по вкладам прям день в день, когда ставку снизят
расчет на это
забабахаю сразу на 9 месяцев

Банки заранее снижают ставки по вкладам и накопительным счетам, не дожидаясь снижения ставки от ЦБ. Не в интересах банков и брокеров, чтобы вкладчики зарабатывали. Им интересно зарабатывать самим. Как можно под более низкую ставку привлечь вклады, как можно под более высокую ставку дать кредиты, а разницу положить себе в карман. В этом суть банковского бизнеса. При этом у всех большой штат специалистов, кто следит за возможной ставкой ЦБ, рынком облигаций и т.п. и снижают ставки по вкладам заранее, до решения ЦБ. Если ошибутся, потом повысят ставки. Но вклады им сейчас не особо и нужны. Кредитование все равно упало. Можно снижать ставки по вкладам смело. И вообще вклады никогда даже инфляцию не отбивают. Доходность в долгосроке всегда отрицательная. На вкладах банки не дадут заработать ничего.

мне пофиг, мне надо деньги где-то хранить, в недвигу не хочу пока вкладываться, на фьючерсы ваши ***

Это не мои фьючи, а Коладыча. Хочешь вклад - бери вклад, в чем вопрос тогда? У вклада такие риски, как гиперинфляция с его обесценением и заморозка, если что- то пойдет не так и экономика пойдет в разнос. А такое тоже может быть, учитывая, что у нас в стране все плохо и никаких перспектив для позитива нет.

Ды-а ? ) 70 % в год моя доходность средняя.

Это Огр у нас "разбогател" тем. что много лет, не имея ни семьи, ни детей, ни дачи, ни машины - свои зарплаты относил на биржу.

Теперь он думает, что разбогател. ))

Но это всего лишь его зарплаты, накопленные за 15 лет.

Ты просто двоечник. Не дружащий с математикой.

Ну, ты двоечником то всегда был. Ещё и в школе...

Как двоечнику объяснить какие-то интегральные уравнения ?

ЦБ точно знает, что от ближайшие кварталы не будет повышать ставку.

Он будет или оставлять прежней (чего хочет Набиуллина)

Или же время от времени продолжать снижать.

Набиуллина уже и от Пуутина указание получила,
что хватит, мол, душить реальный сектор экономики.

Царя она не осмелится ослушаться. Будет нехотя выполнять.

Этот свой бред про мифических миллиардеров участник форума под ником Огр тут уже много лет пишет. Он пишет эту свою чушь к месту и не к месту.

Сам он накопил ровно столько, сколько сумел за 15 лет отложить со своих зарплат.

Огру тратить некуда. Он одиночка, без семьи и детей.

Первую квартиру он тоже не покупал, ему не приходилось заработать на неё. Она ему досталась, в отличие от меня.

Мои дилетантские познания ? ))

Я работал ген-директором в 4-х фирмах.
И заработал себе на 2 квартиры в Москве в свой 31 год.

Таких болтунов, как ты, я увольнял быстро.
И я не понимаю, как это тебя не вышвыривают из фирм, куда тебе удаётся устроиться наёмным работником.

Потому что ты балабол-обозначатель.
Лично я таких сразу вижу и вычисляю.

Трейдингом я занимаюсь с 2014-го года. Уже 11 лет опыта.

Более того, как бывший программист, работавший на 4-х языках программирования, я летом 2020-го выучил пятый язык программирования, и уже 5 лет пишу собственных торговых роботов. Написано уже более 30 разных за это время.

Это ты почему-то без меня не можешь.

Я к тебе не обращался и тебя не упоминал.
Это тебе понадобилось встрять в очередной раз
и переходить на личности.

Оно и понятно )) С твоим занудством ну кто с тобой ещё разговаривать-то станет ? )

У тебя даже нет оппонентов поговорить про жизнь.

А сейчас ты просто старый алкаш и шизофреник, который в пьяном виде бессмысленную ахинею пишет. Все алкаши под градусом себя и Наполеонами и генеральными директорами 5 фирм и великими трейдерами считают. Отличие действительно великих в связности мысли. А у тебя ни одной мысли кроме пьяного словесного поноса из серии "Остапа понесло" ;)

Алкаш, у тебя заело пластинку ;) Одно и то же по 500 раз в пьяном угаре во всех топиках пишешь. Отравляешь продуктами своего пьяного угара темы не предназначенные для этого. По тебе дурка и психиатр- наркоголог плачут, трейдер ***.