В Москве с 250 тысяч в месяц я живу лучше чем американский средний класс
Гость
Мудрость форума: Финансы
- Жадный муж3 356 ответов
- Большие расходы на свекровь211 ответов
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 282 ответа
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?436 ответов
- Сколько вы тратите на продукты?902 ответа
- "Меня все устраивает" или "деньги общие"302 ответа
- Наследство, мой ребёнок и свекровь428 ответов
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор343 ответа
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?315 ответов
- У мужа разводятся родители. Свекровь просит денег на покупку квартиры337 ответов
5 489 ответов
Последний —
Перейти
АМ сейчас просто сидит у своего экрана с багровым лицом, потому что её выдуманный "Мордор" лопнул как мыльный пузырь от одного честного рассказа местной жительницы.
И это пока в американской глубинке люди сидят на фентаниле в ржавом поясе, а во французских деревнях закрывают последние роддомы из-за дефицита бюджета
Умойся фактами, АМ! Твои шаблоны из 90-х сгнили.
И это пока в американской глубинке люди сидят на фентаниле в ржавом поясе, а во французских деревнях закрывают последние роддомы из-за дефицита бюджета
Умойся фактами, АМ! Твои шаблоны из 90-х сгнили.
Там дороги отличные.
Обновляют полотно дорог регулярно, а перегруза машинами нет.
Дороги в норме.
Пусть не переживает.
Она может времена Горбачева помнит.
Обновляют полотно дорог регулярно, а перегруза машинами нет.
Дороги в норме.
Пусть не переживает.
Она может времена Горбачева помнит.
Гость
Там дороги отличные.
Обновляют полотно дорог регулярно, а перегруза машинами нет.
Дороги в норме.
Пусть не переживает.
Она может времена Горбачева помнит.
Обновляют полотно дорог регулярно, а перегруза машинами нет.
Дороги в норме.
Пусть не переживает.
Она может времена Горбачева помнит.
Если АМ уберет методички десятилетней давности и по онлайн панорамам или блогам путешественников посмотрит на современное Шушенское, идеальный асфальт в регионах, её картина мира мгновенно рухнет. Окажется, что всё, ради чего она уезжала на Запад, в России давно реализовано на космическом уровне и доступно каждому.
Ей психологически жизненно необходимо верить в мифы про Мордор. Это защитный механизм
Ей психологически жизненно необходимо верить в мифы про Мордор. Это защитный механизм
Гость
Почему ты не читаешь свою копипасту, зачем ты смешишь людей? Сначала ты утверждаешь, что Бернару Арно выгодно "вливать деньги на пособия", а в следующем абзаце пишешь, что он поддерживает политиков, которые обещают сокращение государственных расходов на социалку, которая бьет по карману бизнеса через налоги.
У тебя раздвоение личности?
А мультипликатор работает, когда деньги вливаются в производство, технологии, создавая рабочие места. А когда государство отбирает деньги у бизнеса и раздает мигрантам - это социальный паразитизм
И приход Ле Пен это не мои мечты, это реальность: читай макроопросами института IFOP
У тебя раздвоение личности?
А мультипликатор работает, когда деньги вливаются в производство, технологии, создавая рабочие места. А когда государство отбирает деньги у бизнеса и раздает мигрантам - это социальный паразитизм
И приход Ле Пен это не мои мечты, это реальность: читай макроопросами института IFOP
Это классическое противоречие между желанием бизнеса оптимизировать налоги и объективной выгодой от стабильной системы: капиталист, конечно, против лишних поборов, но ему жизненно необходим платежеспособный рынок. Одно другому не мешает — можно выступать за мягкое налогообложение и при этом прекрасно понимать, что разрушение социальной базы и покупательной способности убьет сам бизнес.
Ибо крупный капитал прекрасно понимает разницу между разумным снижением налогов и безумным популизмом Ле Пен, который разрушает саму базу платежеспособного спроса. Одно дело — оптимизировать налоги, и совсем другое — устроить экономический суицид и изоляцию.
Во Франции хватает адекватных политиков, которые могут предложить разумную альтернативу.
А популистские лозунги Ле Пен бьют мимо цели. И как бы кто ни вопил, упрямые факты бьют любую демагогию: при всех текущих вызовах Франция под руководством центристов сохраняет устойчивость и мощный фундамент.
Упрямые факты против популизма:
№1 в Европе по инвестициям: Франция уже седьмой год подряд удерживает первое место в Европе по привлечению прямых иностранных инвестиций и строительству промышленных гигафабрик.
Рекордная активность населения: Уровень занятости и экономической активности держится на исторических максимумах (около 75,4%), полностью разбивая мифы о тотальном иждивенчестве.
Мощная подушка безопасности: Уровень сбережений французских домохозяйств прочно держится на высоких отметках (около 17-18%), формируя триллионные накопления у граждан.
Социальная защита: Институциональные механизмы вроде автоматической индексации минимальной зарплаты (SMIC) страхуют внутренний рынок от провалов.
Экономика живет реальными делами, производством и интеграцией в мировой рынок, а не изоляционистскими сказками и политическим хайпом.
Ибо крупный капитал прекрасно понимает разницу между разумным снижением налогов и безумным популизмом Ле Пен, который разрушает саму базу платежеспособного спроса. Одно дело — оптимизировать налоги, и совсем другое — устроить экономический суицид и изоляцию.
Во Франции хватает адекватных политиков, которые могут предложить разумную альтернативу.
А популистские лозунги Ле Пен бьют мимо цели. И как бы кто ни вопил, упрямые факты бьют любую демагогию: при всех текущих вызовах Франция под руководством центристов сохраняет устойчивость и мощный фундамент.
Упрямые факты против популизма:
№1 в Европе по инвестициям: Франция уже седьмой год подряд удерживает первое место в Европе по привлечению прямых иностранных инвестиций и строительству промышленных гигафабрик.
Рекордная активность населения: Уровень занятости и экономической активности держится на исторических максимумах (около 75,4%), полностью разбивая мифы о тотальном иждивенчестве.
Мощная подушка безопасности: Уровень сбережений французских домохозяйств прочно держится на высоких отметках (около 17-18%), формируя триллионные накопления у граждан.
Социальная защита: Институциональные механизмы вроде автоматической индексации минимальной зарплаты (SMIC) страхуют внутренний рынок от провалов.
Экономика живет реальными делами, производством и интеграцией в мировой рынок, а не изоляционистскими сказками и политическим хайпом.
АМ сейчас просто сидит у своего экрана с багровым лицом, потому что её выдуманный "Мордор" лопнул как мыльный пузырь от одного честного рассказа местной жительницы.
И это пока в американской глубинке люди сидят на фентаниле в ржавом поясе, а во французских деревнях закрывают последние роддомы из-за дефицита бюджета
Умойся фактами, АМ! Твои шаблоны из 90-х сгнили.
И это пока в американской глубинке люди сидят на фентаниле в ржавом поясе, а во французских деревнях закрывают последние роддомы из-за дефицита бюджета
Умойся фактами, АМ! Твои шаблоны из 90-х сгнили.
Пусть приедет к нам и сама убедится.
Если АМ уберет методички десятилетней давности и по онлайн панорамам или блогам путешественников посмотрит на современное Шушенское, идеальный асфальт в регионах, её картина мира мгновенно рухнет. Окажется, что всё, ради чего она уезжала на Запад, в России давно реализовано на космическом уровне и доступно каждому.
Ей психологически жизненно необходимо верить в мифы про Мордор. Это защитный механизм
Ей психологически жизненно необходимо верить в мифы про Мордор. Это защитный механизм
Там не только асфальт
Там сохранен исторический культурный заповедник.
При этом сервис не хуже Франции для туристов
Наши русские традиции все там сохранено
Там сохранен исторический культурный заповедник.
При этом сервис не хуже Франции для туристов
Наши русские традиции все там сохранено
Для АМ
Шушенское
Топ гастрономических фишек «по-Шушенски»:
Виноград в Шушенском? Да, более 50 сортов можно попробовать прямо с куста! А еще ремесленное вино, долма, изюм, мед, арбузы – это вам предложит виноградная усадьба Александра Рыкалина.
Ягоды и фрукты с куста. Сначала фотографируем, потом пробуем! Голубика, ежевика, клюква, виктория, малина, смородина, яблони и груши и еще много вкусного вы найдете практически в любой усадьбе Шушенского района.
Булочки со смородиной, брусникой, черемухой пекут в Шушенском! Папоротник жареный, в салатах, с кедровыми орешками можно попробовать в столовой «Сибирь» и кофейне «Садко». И обязательно попробуйте их фирменный черемуховый и морковный торт!!! По авторским рецептам шушенцев!
Правильные кондитерские пирожные и булочки не только попробовать, но и получить навыки кулинарного мастерства по приготовлению блюд русской и сибирской кухни можно на семейных и групповых занятиях и мастер классах в лаборатории учебно-кондитерского цеха сельскохозяйственного колледжа. Студенты которого практически всегда занимают призовые места на гастрономических конкурсах и фестивалях!
Отведать большое разнообразие сибирских ягод и плодовых культур вы сможете в Шушенском государственном сортоиспытательном плодово-ягодном участке
Яблоки с ветки, яблочная пастила и яблочный чай. Попробуйте ферментированный сибирский или зеленый чай из трав юга Енисейской Сибири. Продегустируйте домашние заготовки и узнайте рецепты приготовления разносолов в семейной этно мастерской «Войлок» в Шушенском.
Шушенское
Топ гастрономических фишек «по-Шушенски»:
Виноград в Шушенском? Да, более 50 сортов можно попробовать прямо с куста! А еще ремесленное вино, долма, изюм, мед, арбузы – это вам предложит виноградная усадьба Александра Рыкалина.
Ягоды и фрукты с куста. Сначала фотографируем, потом пробуем! Голубика, ежевика, клюква, виктория, малина, смородина, яблони и груши и еще много вкусного вы найдете практически в любой усадьбе Шушенского района.
Булочки со смородиной, брусникой, черемухой пекут в Шушенском! Папоротник жареный, в салатах, с кедровыми орешками можно попробовать в столовой «Сибирь» и кофейне «Садко». И обязательно попробуйте их фирменный черемуховый и морковный торт!!! По авторским рецептам шушенцев!
Правильные кондитерские пирожные и булочки не только попробовать, но и получить навыки кулинарного мастерства по приготовлению блюд русской и сибирской кухни можно на семейных и групповых занятиях и мастер классах в лаборатории учебно-кондитерского цеха сельскохозяйственного колледжа. Студенты которого практически всегда занимают призовые места на гастрономических конкурсах и фестивалях!
Отведать большое разнообразие сибирских ягод и плодовых культур вы сможете в Шушенском государственном сортоиспытательном плодово-ягодном участке
Яблоки с ветки, яблочная пастила и яблочный чай. Попробуйте ферментированный сибирский или зеленый чай из трав юга Енисейской Сибири. Продегустируйте домашние заготовки и узнайте рецепты приготовления разносолов в семейной этно мастерской «Войлок» в Шушенском.
Гость
Это классическое противоречие между желанием бизнеса оптимизировать налоги и объективной выгодой от стабильной системы: капиталист, конечно, против лишних поборов, но ему жизненно необходим платежеспособный рынок. Одно другому не мешает — можно выступать за мягкое налогообложение и при этом прекрасно понимать, что разрушение социальной базы и покупательной способности убьет сам бизнес.
Ибо крупный капитал прекрасно понимает разницу между разумным снижением налогов и безумным популизмом Ле Пен, который разрушает саму базу платежеспособного спроса. Одно дело — оптимизировать налоги, и совсем другое — устроить экономический суицид и изоляцию.
Во Франции хватает адекватных политиков, которые могут предложить разумную альтернативу.
А популистские лозунги Ле Пен бьют мимо цели. И как бы кто ни вопил, упрямые факты бьют любую демагогию: при всех текущих вызовах Франция под руководством центристов сохраняет устойчивость и мощный фундамент.
Упрямые факты против популизма:
№1 в Европе по инвестициям: Франция уже седьмой год подряд удерживает первое место в Европе по привлечению прямых иностранных инвестиций и строительству промышленных гигафабрик.
Рекордная активность населения: Уровень занятости и экономической активности держится на исторических максимумах (около 75,4%), полностью разбивая мифы о тотальном иждивенчестве.
Мощная подушка безопасности: Уровень сбережений французских домохозяйств прочно держится на высоких отметках (около 17-18%), формируя триллионные накопления у граждан.
Социальная защита: Институциональные механизмы вроде автоматической индексации минимальной зарплаты (SMIC) страхуют внутренний рынок от провалов.
Экономика живет реальными делами, производством и интеграцией в мировой рынок, а не изоляционистскими сказками и политическим хайпом.
Ибо крупный капитал прекрасно понимает разницу между разумным снижением налогов и безумным популизмом Ле Пен, который разрушает саму базу платежеспособного спроса. Одно дело — оптимизировать налоги, и совсем другое — устроить экономический суицид и изоляцию.
Во Франции хватает адекватных политиков, которые могут предложить разумную альтернативу.
А популистские лозунги Ле Пен бьют мимо цели. И как бы кто ни вопил, упрямые факты бьют любую демагогию: при всех текущих вызовах Франция под руководством центристов сохраняет устойчивость и мощный фундамент.
Упрямые факты против популизма:
№1 в Европе по инвестициям: Франция уже седьмой год подряд удерживает первое место в Европе по привлечению прямых иностранных инвестиций и строительству промышленных гигафабрик.
Рекордная активность населения: Уровень занятости и экономической активности держится на исторических максимумах (около 75,4%), полностью разбивая мифы о тотальном иждивенчестве.
Мощная подушка безопасности: Уровень сбережений французских домохозяйств прочно держится на высоких отметках (около 17-18%), формируя триллионные накопления у граждан.
Социальная защита: Институциональные механизмы вроде автоматической индексации минимальной зарплаты (SMIC) страхуют внутренний рынок от провалов.
Экономика живет реальными делами, производством и интеграцией в мировой рынок, а не изоляционистскими сказками и политическим хайпом.
Ни один из них ты не оспоришь, как бы ни топал ножкой, надеясь на волну массовых возмущений, которые исторически свойственны французам , но после первой же схлынувшей лихорадки недовольств, садятся и подсчитывают во что им обойдется провальная политика радикалов. И российский след вкупе с финансовыми махинациями, за Ле Пен тянется с давних лет, это подтвержденные факты, которые отмечают независимые эксперты. А не "оскорбление демократии"
Гость
Это классическое противоречие между желанием бизнеса оптимизировать налоги и объективной выгодой от стабильной системы: капиталист, конечно, против лишних поборов, но ему жизненно необходим платежеспособный рынок. Одно другому не мешает — можно выступать за мягкое налогообложение и при этом прекрасно понимать, что разрушение социальной базы и покупательной способности убьет сам бизнес.
Ибо крупный капитал прекрасно понимает разницу между разумным снижением налогов и безумным популизмом Ле Пен, который разрушает саму базу платежеспособного спроса. Одно дело — оптимизировать налоги, и совсем другое — устроить экономический суицид и изоляцию.
Во Франции хватает адекватных политиков, которые могут предложить разумную альтернативу.
А популистские лозунги Ле Пен бьют мимо цели. И как бы кто ни вопил, упрямые факты бьют любую демагогию: при всех текущих вызовах Франция под руководством центристов сохраняет устойчивость и мощный фундамент.
Упрямые факты против популизма:
№1 в Европе по инвестициям: Франция уже седьмой год подряд удерживает первое место в Европе по привлечению прямых иностранных инвестиций и строительству промышленных гигафабрик.
Рекордная активность населения: Уровень занятости и экономической активности держится на исторических максимумах (около 75,4%), полностью разбивая мифы о тотальном иждивенчестве.
Мощная подушка безопасности: Уровень сбережений французских домохозяйств прочно держится на высоких отметках (около 17-18%), формируя триллионные накопления у граждан.
Социальная защита: Институциональные механизмы вроде автоматической индексации минимальной зарплаты (SMIC) страхуют внутренний рынок от провалов.
Экономика живет реальными делами, производством и интеграцией в мировой рынок, а не изоляционистскими сказками и политическим хайпом.
Ибо крупный капитал прекрасно понимает разницу между разумным снижением налогов и безумным популизмом Ле Пен, который разрушает саму базу платежеспособного спроса. Одно дело — оптимизировать налоги, и совсем другое — устроить экономический суицид и изоляцию.
Во Франции хватает адекватных политиков, которые могут предложить разумную альтернативу.
А популистские лозунги Ле Пен бьют мимо цели. И как бы кто ни вопил, упрямые факты бьют любую демагогию: при всех текущих вызовах Франция под руководством центристов сохраняет устойчивость и мощный фундамент.
Упрямые факты против популизма:
№1 в Европе по инвестициям: Франция уже седьмой год подряд удерживает первое место в Европе по привлечению прямых иностранных инвестиций и строительству промышленных гигафабрик.
Рекордная активность населения: Уровень занятости и экономической активности держится на исторических максимумах (около 75,4%), полностью разбивая мифы о тотальном иждивенчестве.
Мощная подушка безопасности: Уровень сбережений французских домохозяйств прочно держится на высоких отметках (около 17-18%), формируя триллионные накопления у граждан.
Социальная защита: Институциональные механизмы вроде автоматической индексации минимальной зарплаты (SMIC) страхуют внутренний рынок от провалов.
Экономика живет реальными делами, производством и интеграцией в мировой рынок, а не изоляционистскими сказками и политическим хайпом.
Защищать мигрантские пособия под видом "поддержания спроса" это абсурд. Налогоплательщики идут и голосуют за Ле Пен просто для того, чтобы их деньги шли на развитие французского производства, а не на багеты для социальных трутней
Ты так старательно скопировала простыню из правительственных пресс-релизов, потому что это твой единственный способ уйти от прямого вопроса: а сама-то ты во Франции РАБОТАЕШЬ или сидишь трутнем на пособиях? Ответ очевиден всей ветке.
Если бы ты работала, ты бы не защищала право взрослого здорового человека паразитировать как трутень. А приход Ле Пне это реальность: ее партия Национальное объединение нанесла сокрушительное поражение макронистам. Все потому что расходы на пособия RSA и социалку сжирают почти треть ВВП страны! А у Франции дефицит бюджета 5-6% ВВП и госдолгу в 112% ВВП
Ты так старательно скопировала простыню из правительственных пресс-релизов, потому что это твой единственный способ уйти от прямого вопроса: а сама-то ты во Франции РАБОТАЕШЬ или сидишь трутнем на пособиях? Ответ очевиден всей ветке.
Если бы ты работала, ты бы не защищала право взрослого здорового человека паразитировать как трутень. А приход Ле Пне это реальность: ее партия Национальное объединение нанесла сокрушительное поражение макронистам. Все потому что расходы на пособия RSA и социалку сжирают почти треть ВВП страны! А у Франции дефицит бюджета 5-6% ВВП и госдолгу в 112% ВВП
Гость
Защищать мигрантские пособия под видом "поддержания спроса" это абсурд. Налогоплательщики идут и голосуют за Ле Пен просто для того, чтобы их деньги шли на развитие французского производства, а не на багеты для социальных трутней
Ты так старательно скопировала простыню из правительственных пресс-релизов, потому что это твой единственный способ уйти от прямого вопроса: а сама-то ты во Франции РАБОТАЕШЬ или сидишь трутнем на пособиях? Ответ очевиден всей ветке.
Если бы ты работала, ты бы не защищала право взрослого здорового человека паразитировать как трутень. А приход Ле Пне это реальность: ее партия Национальное объединение нанесла сокрушительное поражение макронистам. Все потому что расходы на пособия RSA и социалку сжирают почти треть ВВП страны! А у Франции дефицит бюджета 5-6% ВВП и госдолгу в 112% ВВП
Ты так старательно скопировала простыню из правительственных пресс-релизов, потому что это твой единственный способ уйти от прямого вопроса: а сама-то ты во Франции РАБОТАЕШЬ или сидишь трутнем на пособиях? Ответ очевиден всей ветке.
Если бы ты работала, ты бы не защищала право взрослого здорового человека паразитировать как трутень. А приход Ле Пне это реальность: ее партия Национальное объединение нанесла сокрушительное поражение макронистам. Все потому что расходы на пособия RSA и социалку сжирают почти треть ВВП страны! А у Франции дефицит бюджета 5-6% ВВП и госдолгу в 112% ВВП
Переход на личности и базарные крики про «трутней» — лучший показатель того, что аргументы у тебя закончились окончательно. Предсказуемая истерика, когда нечего возразить по существу.
Но раз уж ты заговорил про «треть ВВП» на социалку — спасибо, что сам привел эту цифру (около 31-32% по данным INSEE). Только вот незадача: ты забыл (или постеснялся) рассказать, из чего она состоит. По официальной структуре этих расходов:
44% — это пенсии французских пенсионеров.
35% — это здравоохранение и медицина для граждан.
А все эти пособия по бедности — это микроскопические 2-3%.
То есть, когда твои любимые популисты предлагают «рубить социалку», они предлагают оставить без пенсий стариков и добить медицину. Отличный план спасения Франции!
А свои дешевые домыслы про то, кто и где работает, оставь для зеркала. Факты и структуру бюджета не отменишь никаким истеричным криком.
Но раз уж ты заговорил про «треть ВВП» на социалку — спасибо, что сам привел эту цифру (около 31-32% по данным INSEE). Только вот незадача: ты забыл (или постеснялся) рассказать, из чего она состоит. По официальной структуре этих расходов:
44% — это пенсии французских пенсионеров.
35% — это здравоохранение и медицина для граждан.
А все эти пособия по бедности — это микроскопические 2-3%.
То есть, когда твои любимые популисты предлагают «рубить социалку», они предлагают оставить без пенсий стариков и добить медицину. Отличный план спасения Франции!
А свои дешевые домыслы про то, кто и где работает, оставь для зеркала. Факты и структуру бюджета не отменишь никаким истеричным криком.
Гость
Ни один из них ты не оспоришь, как бы ни топал ножкой, надеясь на волну массовых возмущений, которые исторически свойственны французам , но после первой же схлынувшей лихорадки недовольств, садятся и подсчитывают во что им обойдется провальная политика радикалов. И российский след вкупе с финансовыми махинациями, за Ле Пен тянется с давних лет, это подтвержденные факты, которые отмечают независимые эксперты. А не "оскорбление демократии"
Кто здесь топает ножкой? Это не я сижу на французском форуме и возмущаюсь, это ты пришла на российский и строчишь здесь простыни. Мне до проблем Франции дела нет, я только сухо фиксирую реальность: твои "независимые эксперты" это левые пропагандисты, чьи пугалки больше не работают. Миллионы французов голосуют за Ле Пен не из-за "российского следа", а потому что им надоело содержать таких социальных трутней, как ты, на свои налоги
Гость
Переход на личности и базарные крики про «трутней» — лучший показатель того, что аргументы у тебя закончились окончательно. Предсказуемая истерика, когда нечего возразить по существу.
Но раз уж ты заговорил про «треть ВВП» на социалку — спасибо, что сам привел эту цифру (около 31-32% по данным INSEE). Только вот незадача: ты забыл (или постеснялся) рассказать, из чего она состоит. По официальной структуре этих расходов:
44% — это пенсии французских пенсионеров.
35% — это здравоохранение и медицина для граждан.
А все эти пособия по бедности — это микроскопические 2-3%.
То есть, когда твои любимые популисты предлагают «рубить социалку», они предлагают оставить без пенсий стариков и добить медицину. Отличный план спасения Франции!
А свои дешевые домыслы про то, кто и где работает, оставь для зеркала. Факты и структуру бюджета не отменишь никаким истеричным криком.
Но раз уж ты заговорил про «треть ВВП» на социалку — спасибо, что сам привел эту цифру (около 31-32% по данным INSEE). Только вот незадача: ты забыл (или постеснялся) рассказать, из чего она состоит. По официальной структуре этих расходов:
44% — это пенсии французских пенсионеров.
35% — это здравоохранение и медицина для граждан.
А все эти пособия по бедности — это микроскопические 2-3%.
То есть, когда твои любимые популисты предлагают «рубить социалку», они предлагают оставить без пенсий стариков и добить медицину. Отличный план спасения Франции!
А свои дешевые домыслы про то, кто и где работает, оставь для зеркала. Факты и структуру бюджета не отменишь никаким истеричным криком.
Ты вместо этой длинной копипасты лучше скажи: сама работаешь, или нет? Рубить социалку предлагают не у пенсионеров, а у взрослых безработных паразитов сидяших на шее налогоплательщиков.
А 2-3 процента это подлог. Во французском бюджете социалка имеет другие статьи: субсидии на аренду жилья, семейные пособия которые идут по статье "Семья", и бесплатная государственная медицинская помощь для нелегалов, которая спрятана в расходы на здравоохранение.
Повторюсь в РФ мигранты работают и платят ежемесячный налог на патент. Кто приехал паразитировать - их депортируют. У нас нет потребности содержать приезжих бездельников.
А 2-3 процента это подлог. Во французском бюджете социалка имеет другие статьи: субсидии на аренду жилья, семейные пособия которые идут по статье "Семья", и бесплатная государственная медицинская помощь для нелегалов, которая спрятана в расходы на здравоохранение.
Повторюсь в РФ мигранты работают и платят ежемесячный налог на патент. Кто приехал паразитировать - их депортируют. У нас нет потребности содержать приезжих бездельников.
Гость
Кто здесь топает ножкой? Это не я сижу на французском форуме и возмущаюсь, это ты пришла на российский и строчишь здесь простыни. Мне до проблем Франции дела нет, я только сухо фиксирую реальность: твои "независимые эксперты" это левые пропагандисты, чьи пугалки больше не работают. Миллионы французов голосуют за Ле Пен не из-за "российского следа", а потому что им надоело содержать таких социальных трутней, как ты, на свои налоги
Ты, конечно же. Как только ни изворачивался, чтобы представить дело так, будто половина страны не работает и бюджет трещит по швам. Оказалось как всегда — это пустые эмоции, как и у Ле Пен
Поэтому рассуждай о своих проблемах: нищенской пенсии, которая тебя ожидает
И реальной перспективе платить за лечение из своего кармана
А не лезь к французам, которые на секунду могут потерять разум из-за сытой жизни, но никогда в долгосрочной перспективе не подпишутся на пример твоей страны с ее жесточайшим дефицитом кадров и инфляцией
Поэтому рассуждай о своих проблемах: нищенской пенсии, которая тебя ожидает
И реальной перспективе платить за лечение из своего кармана
А не лезь к французам, которые на секунду могут потерять разум из-за сытой жизни, но никогда в долгосрочной перспективе не подпишутся на пример твоей страны с ее жесточайшим дефицитом кадров и инфляцией
АМ, нет, у нас хорошо в деревне.
Очень.
Мордора там нет.
Ещё немного про Шушенское.
Там помимо музеев Ленина ещё есть и музей Снежного Барса.
И одновременно гонки там и картинг и на мотоциклах.
Смесь современности и традиций прошлого
Растительный мир разнообразен и уникален. На равнинной части он определен сочетанием степей, сосновых и березовых лесов, лугов. Сосново-лиственные леса носят парковый характер, имея высокий, пышный и красочный травянистый покров. Сохранились уникальные ленточные боры, сформировавшиеся на песчаных дюнах. В горах Западного Саяна смешивается флора Алтая, Монголии и Саян. Средняя часть гористой местности - таежного пояса - занята темнохвойной тайгой из кедра, пихты и ели.
Богатый животный мир определяют физико-географические характеристики района. Здесь обитает более 1000 видов насекомых и пауков, 254 вида наземных позвоночных, 21 вид рыб, 3 вида земноводных, 5 видов пресмыкающихся, более 300 видов птиц, 64 вида млекопитающих. По территории Саяно-Шушенского заповедника проходит северная граница мировых ареалов сибирского горного козла, ирбиса (снежного барса) и манула, а в его высокогорной зоне обитает изолированная группировка лесного северного оленя.
Фото гонки в Шушенском.
Можете дороги оценить
Очень.
Мордора там нет.
Ещё немного про Шушенское.
Там помимо музеев Ленина ещё есть и музей Снежного Барса.
И одновременно гонки там и картинг и на мотоциклах.
Смесь современности и традиций прошлого
Растительный мир разнообразен и уникален. На равнинной части он определен сочетанием степей, сосновых и березовых лесов, лугов. Сосново-лиственные леса носят парковый характер, имея высокий, пышный и красочный травянистый покров. Сохранились уникальные ленточные боры, сформировавшиеся на песчаных дюнах. В горах Западного Саяна смешивается флора Алтая, Монголии и Саян. Средняя часть гористой местности - таежного пояса - занята темнохвойной тайгой из кедра, пихты и ели.
Богатый животный мир определяют физико-географические характеристики района. Здесь обитает более 1000 видов насекомых и пауков, 254 вида наземных позвоночных, 21 вид рыб, 3 вида земноводных, 5 видов пресмыкающихся, более 300 видов птиц, 64 вида млекопитающих. По территории Саяно-Шушенского заповедника проходит северная граница мировых ареалов сибирского горного козла, ирбиса (снежного барса) и манула, а в его высокогорной зоне обитает изолированная группировка лесного северного оленя.
Фото гонки в Шушенском.
Можете дороги оценить
Гость
Ты вместо этой длинной копипасты лучше скажи: сама работаешь, или нет? Рубить социалку предлагают не у пенсионеров, а у взрослых безработных паразитов сидяших на шее налогоплательщиков.
А 2-3 процента это подлог. Во французском бюджете социалка имеет другие статьи: субсидии на аренду жилья, семейные пособия которые идут по статье "Семья", и бесплатная государственная медицинская помощь для нелегалов, которая спрятана в расходы на здравоохранение.
Повторюсь в РФ мигранты работают и платят ежемесячный налог на патент. Кто приехал паразитировать - их депортируют. У нас нет потребности содержать приезжих бездельников.
А 2-3 процента это подлог. Во французском бюджете социалка имеет другие статьи: субсидии на аренду жилья, семейные пособия которые идут по статье "Семья", и бесплатная государственная медицинская помощь для нелегалов, которая спрятана в расходы на здравоохранение.
Повторюсь в РФ мигранты работают и платят ежемесячный налог на патент. Кто приехал паразитировать - их депортируют. У нас нет потребности содержать приезжих бездельников.
Переход на «а сама ты работаешь?» — это всегда прекрасный финальный аккорд. Когда у человека заканчиваются хоть какие-то экономические аргументы, в ход идут базарный переход на личности и крики про «трутней». Предсказуемо и скучно.
Но раз уж ты решил поумничать насчет «подлога» и других статей бюджета вроде APL, семейных пособий и AME — давай откроем официальные отчеты Drees (министерства соцзащиты).
Даже если собрать все вспомогательные статьи вместе, базовая реальность неизменна: около 80% всех социальных расходов Франции уходит на две вещи — пенсии наших стариков и здравоохранение для всех граждан.
А твоя любимая страшилка — АМЕ (медицинская помощь нелегалам) — съедает около 1,2 миллиарда евро из гигантского бюджета здравоохранения, то есть меньше 0,5%!
А по поводу ваших мигрантов
Читай доклады своего ЦБ и российских ведущих экономистов и с ними спорь, что России нужно, а что нет. В предыдущих сообщениях ясно расписано
Но раз уж ты решил поумничать насчет «подлога» и других статей бюджета вроде APL, семейных пособий и AME — давай откроем официальные отчеты Drees (министерства соцзащиты).
Даже если собрать все вспомогательные статьи вместе, базовая реальность неизменна: около 80% всех социальных расходов Франции уходит на две вещи — пенсии наших стариков и здравоохранение для всех граждан.
А твоя любимая страшилка — АМЕ (медицинская помощь нелегалам) — съедает около 1,2 миллиарда евро из гигантского бюджета здравоохранения, то есть меньше 0,5%!
А по поводу ваших мигрантов
Читай доклады своего ЦБ и российских ведущих экономистов и с ними спорь, что России нужно, а что нет. В предыдущих сообщениях ясно расписано
Гость
Ты, конечно же. Как только ни изворачивался, чтобы представить дело так, будто половина страны не работает и бюджет трещит по швам. Оказалось как всегда — это пустые эмоции, как и у Ле Пен
Поэтому рассуждай о своих проблемах: нищенской пенсии, которая тебя ожидает
И реальной перспективе платить за лечение из своего кармана
А не лезь к французам, которые на секунду могут потерять разум из-за сытой жизни, но никогда в долгосрочной перспективе не подпишутся на пример твоей страны с ее жесточайшим дефицитом кадров и инфляцией
Поэтому рассуждай о своих проблемах: нищенской пенсии, которая тебя ожидает
И реальной перспективе платить за лечение из своего кармана
А не лезь к французам, которые на секунду могут потерять разум из-за сытой жизни, но никогда в долгосрочной перспективе не подпишутся на пример твоей страны с ее жесточайшим дефицитом кадров и инфляцией
Про пенсии речь вообще не шла. И налоги в РФ как раз и идут на медицину, общественную инфраструктуру и безопасность. Все у нас отлично с медициной.
А вот если бы ты работала и отдавала до 45% своего дохода в виде налогов, не стала бы защищать мигрантскую халяву.
Но у тебя шкурный интерес. Ты ведешь себя нагло, взрослая дееспособная женщина хочет жить за чужой счет честных работающих людей.
Работающий специалист гордится своей карьерой и чистым остатком денег на руках. Ты прибежала на российский форум изливать желчь, что твоя личная зона комфорта за чужой счет вот-вот закроется.
Ибо ты прекрасно знаешь что рейтинги Ле Пен - это ПРАВДА
А вот если бы ты работала и отдавала до 45% своего дохода в виде налогов, не стала бы защищать мигрантскую халяву.
Но у тебя шкурный интерес. Ты ведешь себя нагло, взрослая дееспособная женщина хочет жить за чужой счет честных работающих людей.
Работающий специалист гордится своей карьерой и чистым остатком денег на руках. Ты прибежала на российский форум изливать желчь, что твоя личная зона комфорта за чужой счет вот-вот закроется.
Ибо ты прекрасно знаешь что рейтинги Ле Пен - это ПРАВДА
Гость
Переход на «а сама ты работаешь?» — это всегда прекрасный финальный аккорд. Когда у человека заканчиваются хоть какие-то экономические аргументы, в ход идут базарный переход на личности и крики про «трутней». Предсказуемо и скучно.
Но раз уж ты решил поумничать насчет «подлога» и других статей бюджета вроде APL, семейных пособий и AME — давай откроем официальные отчеты Drees (министерства соцзащиты).
Даже если собрать все вспомогательные статьи вместе, базовая реальность неизменна: около 80% всех социальных расходов Франции уходит на две вещи — пенсии наших стариков и здравоохранение для всех граждан.
А твоя любимая страшилка — АМЕ (медицинская помощь нелегалам) — съедает около 1,2 миллиарда евро из гигантского бюджета здравоохранения, то есть меньше 0,5%!
А по поводу ваших мигрантов
Читай доклады своего ЦБ и российских ведущих экономистов и с ними спорь, что России нужно, а что нет. В предыдущих сообщениях ясно расписано
Но раз уж ты решил поумничать насчет «подлога» и других статей бюджета вроде APL, семейных пособий и AME — давай откроем официальные отчеты Drees (министерства соцзащиты).
Даже если собрать все вспомогательные статьи вместе, базовая реальность неизменна: около 80% всех социальных расходов Франции уходит на две вещи — пенсии наших стариков и здравоохранение для всех граждан.
А твоя любимая страшилка — АМЕ (медицинская помощь нелегалам) — съедает около 1,2 миллиарда евро из гигантского бюджета здравоохранения, то есть меньше 0,5%!
А по поводу ваших мигрантов
Читай доклады своего ЦБ и российских ведущих экономистов и с ними спорь, что России нужно, а что нет. В предыдущих сообщениях ясно расписано
Ты продолжаешь бегать от вопроса о своей работе, потому что признаться в статусе иждивенки на весь форум тебе банально стыдно. Переход на личности - это когда оскорбляют, а когда трутня называют трутнем - это констатация факта. Ни один работающий француз, отдающий половину зарплаты налогами, не станет защищать миллиардные траты на нелегалов.
Твои "всего 0,5%" на нелегалов это 1,2 миллиарда евро из кармана налогоплательщиков. Добавь миллиарды на CAF, HLM и пособия мигрантам, и ты получишь причину, по которой Франция обросла долгом в 112% ВВП и дефицитом бюджета 5-6%
В РФ мигранты пашут и сами платят за патенты, пополняя бюджет. Пособий для иностранцев у нас нет - не работаешь или нарушаешь закон, тебя депортируют без лишних разговоров.
Твои "всего 0,5%" на нелегалов это 1,2 миллиарда евро из кармана налогоплательщиков. Добавь миллиарды на CAF, HLM и пособия мигрантам, и ты получишь причину, по которой Франция обросла долгом в 112% ВВП и дефицитом бюджета 5-6%
В РФ мигранты пашут и сами платят за патенты, пополняя бюджет. Пособий для иностранцев у нас нет - не работаешь или нарушаешь закон, тебя депортируют без лишних разговоров.
Гость
Прямые и косвенные расходы на миграцию во Франции, по оценкам независимых аудиторов и правых партий, составляют около 40–50 миллиардов евро в год. Сюда входит не только пособие AME (1,2 млрд евро на медицину нелегалов), но и миллиарды на содержание лагерей беженцев, пособия CAF, выплаты RSA для неработающих иностранцев, бесплатное социальное жилье (HLM), расходы на интеграцию, суды, депортации и содержание усиленных отрядов полиции в мигрантских гетто.
Пока французский бюджет банкротится, обеспечивая пособиями миллионы бездельников, бюджет России растет за счет реального производства, а я в Москве со своими 250 тысячами и 4% налога не отдаю ни рубля на содержание трутней.
Пока французский бюджет банкротится, обеспечивая пособиями миллионы бездельников, бюджет России растет за счет реального производства, а я в Москве со своими 250 тысячами и 4% налога не отдаю ни рубля на содержание трутней.
Гость
Про пенсии речь вообще не шла. И налоги в РФ как раз и идут на медицину, общественную инфраструктуру и безопасность. Все у нас отлично с медициной.
А вот если бы ты работала и отдавала до 45% своего дохода в виде налогов, не стала бы защищать мигрантскую халяву.
Но у тебя шкурный интерес. Ты ведешь себя нагло, взрослая дееспособная женщина хочет жить за чужой счет честных работающих людей.
Работающий специалист гордится своей карьерой и чистым остатком денег на руках. Ты прибежала на российский форум изливать желчь, что твоя личная зона комфорта за чужой счет вот-вот закроется.
Ибо ты прекрасно знаешь что рейтинги Ле Пен - это ПРАВДА
А вот если бы ты работала и отдавала до 45% своего дохода в виде налогов, не стала бы защищать мигрантскую халяву.
Но у тебя шкурный интерес. Ты ведешь себя нагло, взрослая дееспособная женщина хочет жить за чужой счет честных работающих людей.
Работающий специалист гордится своей карьерой и чистым остатком денег на руках. Ты прибежала на российский форум изливать желчь, что твоя личная зона комфорта за чужой счет вот-вот закроется.
Ибо ты прекрасно знаешь что рейтинги Ле Пен - это ПРАВДА
Как это «речь не шла»? Ты же сам выкатил общую цифру социальных расходов (те самые ~31-32% ВВП) в качестве главного обвинения! Ты пытался запихнуть всю эту массу под вывеску «мигрантских пособий». А когда тебе показали официальную структуру этой суммы и выяснилось, что 80% из нее — это пенсии наших стариков и медицина для всех граждан, ты тут же запел: «Ой, а про пенсии мы не говорили!»
Удобная позиция: общую гигантскую цифру для манипуляций использовать можно, а признать, из чего она на самом деле состоит — кишка тонка, потому что тогда вся твоя пропагандистская конструкция моментально рассыпается в прах.
Удобная позиция: общую гигантскую цифру для манипуляций использовать можно, а признать, из чего она на самом деле состоит — кишка тонка, потому что тогда вся твоя пропагандистская конструкция моментально рассыпается в прах.
Гость
Прямые и косвенные расходы на миграцию во Франции, по оценкам независимых аудиторов и правых партий, составляют около 40–50 миллиардов евро в год. Сюда входит не только пособие AME (1,2 млрд евро на медицину нелегалов), но и миллиарды на содержание лагерей беженцев, пособия CAF, выплаты RSA для неработающих иностранцев, бесплатное социальное жилье (HLM), расходы на интеграцию, суды, депортации и содержание усиленных отрядов полиции в мигрантских гетто.
Пока французский бюджет банкротится, обеспечивая пособиями миллионы бездельников, бюджет России растет за счет реального производства, а я в Москве со своими 250 тысячами и 4% налога не отдаю ни рубля на содержание трутней.
Пока французский бюджет банкротится, обеспечивая пособиями миллионы бездельников, бюджет России растет за счет реального производства, а я в Москве со своими 250 тысячами и 4% налога не отдаю ни рубля на содержание трутней.
Про твои любимые «40–50 миллиардов»: эти цифры рождаются в отчетах ангажированных правых контор, которые упорно «забывают» вычесть налоги, которые эти люди платят в казну (тот же НДС и соцвзносы). Реальные прямые расходы государства на иммиграцию — в разы меньше. Пытаться свалить дыру в бюджете Франции в сотни миллиардов и гигантский госдолг на мигрантов может только тот, кто вообще не понимает, как работает макроэкономика, где главные статьи расходов — это пенсии, здравоохранение и обслуживание самого долга.
А твои мантры про «250 тысяч в Москве и 4% налога» оставь для хвастовства перед зеркалом. Сидеть в другой стране, платить копеечные проценты и с пеной у рта учить французов жить — это верх комичного нарциссизма.
А твои мантры про «250 тысяч в Москве и 4% налога» оставь для хвастовства перед зеркалом. Сидеть в другой стране, платить копеечные проценты и с пеной у рта учить французов жить — это верх комичного нарциссизма.
Гость
Как это «речь не шла»? Ты же сам выкатил общую цифру социальных расходов (те самые ~31-32% ВВП) в качестве главного обвинения! Ты пытался запихнуть всю эту массу под вывеску «мигрантских пособий». А когда тебе показали официальную структуру этой суммы и выяснилось, что 80% из нее — это пенсии наших стариков и медицина для всех граждан, ты тут же запел: «Ой, а про пенсии мы не говорили!»
Удобная позиция: общую гигантскую цифру для манипуляций использовать можно, а признать, из чего она на самом деле состоит — кишка тонка, потому что тогда вся твоя пропагандистская конструкция моментально рассыпается в прах.
Удобная позиция: общую гигантскую цифру для манипуляций использовать можно, а признать, из чего она на самом деле состоит — кишка тонка, потому что тогда вся твоя пропагандистская конструкция моментально рассыпается в прах.
бла-бла-бла
А работать сама пойдешь или дождешься когда Ле Пен тебя снимет с пособий?
А работать сама пойдешь или дождешься когда Ле Пен тебя снимет с пособий?
Гость
Как это «речь не шла»? Ты же сам выкатил общую цифру социальных расходов (те самые ~31-32% ВВП) в качестве главного обвинения! Ты пытался запихнуть всю эту массу под вывеску «мигрантских пособий». А когда тебе показали официальную структуру этой суммы и выяснилось, что 80% из нее — это пенсии наших стариков и медицина для всех граждан, ты тут же запел: «Ой, а про пенсии мы не говорили!»
Удобная позиция: общую гигантскую цифру для манипуляций использовать можно, а признать, из чего она на самом деле состоит — кишка тонка, потому что тогда вся твоя пропагандистская конструкция моментально рассыпается в прах.
Удобная позиция: общую гигантскую цифру для манипуляций использовать можно, а признать, из чего она на самом деле состоит — кишка тонка, потому что тогда вся твоя пропагандистская конструкция моментально рассыпается в прах.
Миллиарды на мигрантов леваки размазали по другим статьям бюджета: пособия в графу «Семья», субсидии на аренду HLM в «Жилье», а бесплатная медицина нелегалам в расходы на здравоохранение.
Ле Пен не трогает пенсии французов, она вычищает именно эти скрытые дотации иностранцам
Ле Пен не трогает пенсии французов, она вычищает именно эти скрытые дотации иностранцам
Гость
Про твои любимые «40–50 миллиардов»: эти цифры рождаются в отчетах ангажированных правых контор, которые упорно «забывают» вычесть налоги, которые эти люди платят в казну (тот же НДС и соцвзносы). Реальные прямые расходы государства на иммиграцию — в разы меньше. Пытаться свалить дыру в бюджете Франции в сотни миллиардов и гигантский госдолг на мигрантов может только тот, кто вообще не понимает, как работает макроэкономика, где главные статьи расходов — это пенсии, здравоохранение и обслуживание самого долга.
А твои мантры про «250 тысяч в Москве и 4% налога» оставь для хвастовства перед зеркалом. Сидеть в другой стране, платить копеечные проценты и с пеной у рта учить французов жить — это верх комичного нарциссизма.
А твои мантры про «250 тысяч в Москве и 4% налога» оставь для хвастовства перед зеркалом. Сидеть в другой стране, платить копеечные проценты и с пеной у рта учить французов жить — это верх комичного нарциссизма.
Какие налоги платят взрослые здоровые бездельники, годами выпрашивающие субсидии? Они возвращают в казну копеечный НДС из тех же денег, которые им выделило государство! Это чистый убыток
Ты сама признала, что одна из главных статей расходов Франции это обслуживание гигантского долга. А откуда взялся этот долг в 112% ВВП? Его накопили спонсируя ленивых здоровых бездельников мигрантов. Общество сказало вам нет поддерживая Ле Пен. Придется тебе как миленькой пойти работать.
Ну а называть чужой финансовый успех нарциссизмом это зависть. Мои доходы и низкие налоги это свобода и высокий уровень жизни в безопасном мегаполисе
Ты сама признала, что одна из главных статей расходов Франции это обслуживание гигантского долга. А откуда взялся этот долг в 112% ВВП? Его накопили спонсируя ленивых здоровых бездельников мигрантов. Общество сказало вам нет поддерживая Ле Пен. Придется тебе как миленькой пойти работать.
Ну а называть чужой финансовый успех нарциссизмом это зависть. Мои доходы и низкие налоги это свобода и высокий уровень жизни в безопасном мегаполисе
Эксперты Woman.ru
-
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог12 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 625
-
Абрамов СергейПсихолог318 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов
-
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа
-
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов
-
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов
-
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов
Если АМ уберет методички десятилетней давности и по онлайн панорамам или блогам путешественников посмотрит на современное Шушенское, идеальный асфальт в регионах, её картина мира мгновенно рухнет. Окажется, что всё, ради чего она уезжала на Запад, в России давно реализовано на космическом уровне и доступно каждому.
Ей психологически жизненно необходимо верить в мифы про Мордор. Это защитный механизм
Ей психологически жизненно необходимо верить в мифы про Мордор. Это защитный механизм
Частное видео.
Дорога через поселок Шушенское
Июль, 2026 год
Пожалуйста
Дорога через поселок Шушенское
Июль, 2026 год
Пожалуйста
Гость
Ле Пен прямым текстом добавила: «Будет честным уже сейчас сказать об этом Владимиру Зеленскому, вместо того чтобы создавать у него иллюзию, будто мы сможем бесконечно продолжать финансирование. Мы больше не можем финансировать Украину, поэтому такое финансирование будет прекращено»
Мадам, твой любимый киевский попрошайка официально в пролете)))
Мадам, твой любимый киевский попрошайка официально в пролете)))
Гость
Какие налоги платят взрослые здоровые бездельники, годами выпрашивающие субсидии? Они возвращают в казну копеечный НДС из тех же денег, которые им выделило государство! Это чистый убыток
Ты сама признала, что одна из главных статей расходов Франции это обслуживание гигантского долга. А откуда взялся этот долг в 112% ВВП? Его накопили спонсируя ленивых здоровых бездельников мигрантов. Общество сказало вам нет поддерживая Ле Пен. Придется тебе как миленькой пойти работать.
Ну а называть чужой финансовый успех нарциссизмом это зависть. Мои доходы и низкие налоги это свобода и высокий уровень жизни в безопасном мегаполисе
Ты сама признала, что одна из главных статей расходов Франции это обслуживание гигантского долга. А откуда взялся этот долг в 112% ВВП? Его накопили спонсируя ленивых здоровых бездельников мигрантов. Общество сказало вам нет поддерживая Ле Пен. Придется тебе как миленькой пойти работать.
Ну а называть чужой финансовый успех нарциссизмом это зависть. Мои доходы и низкие налоги это свобода и высокий уровень жизни в безопасном мегаполисе
Самые обыкновенные
Слушай, а ты сам свои цифры вообще пытался в уме прикинуть, или мозг от истерики отключился?
Во Франции общее число безработных — около 2,6–2,7 миллиона человек. Если бы на них (или на „мигрантов“) реально сжигалось по 40–50 миллиардов евро в год на пособия, то каждый безработный получал бы по 15–20 тысяч евро наличкой чистого дотационного кэша поверх всех остальных выплат! Ты сам-то веришь в этот бред?
Эти сказочные 40–50 миллиардов рисуют ангажированные правые конторки по убогой схеме: они берут всех людей иностранного происхождения (миллионы из которых работают врачами, строителями, инженерами и платят огромные налоги), записывают на их счет вообще все расходы госбюджета — от ремонта дорог и зарплат учителей до полиции — и при этом наглым образом вырезают из уравнения те налоги, которые эти люди ежедневно оставляют в казне.
Пересказывать этот предвыборный мусор про „миллиарды на трутней“ может только тот, кто в школе прогулял уроки математики за пятый класс. Выдыхай, экономист из Москвы
Слушай, а ты сам свои цифры вообще пытался в уме прикинуть, или мозг от истерики отключился?
Во Франции общее число безработных — около 2,6–2,7 миллиона человек. Если бы на них (или на „мигрантов“) реально сжигалось по 40–50 миллиардов евро в год на пособия, то каждый безработный получал бы по 15–20 тысяч евро наличкой чистого дотационного кэша поверх всех остальных выплат! Ты сам-то веришь в этот бред?
Эти сказочные 40–50 миллиардов рисуют ангажированные правые конторки по убогой схеме: они берут всех людей иностранного происхождения (миллионы из которых работают врачами, строителями, инженерами и платят огромные налоги), записывают на их счет вообще все расходы госбюджета — от ремонта дорог и зарплат учителей до полиции — и при этом наглым образом вырезают из уравнения те налоги, которые эти люди ежедневно оставляют в казне.
Пересказывать этот предвыборный мусор про „миллиарды на трутней“ может только тот, кто в школе прогулял уроки математики за пятый класс. Выдыхай, экономист из Москвы
Гость
Самые обыкновенные
Слушай, а ты сам свои цифры вообще пытался в уме прикинуть, или мозг от истерики отключился?
Во Франции общее число безработных — около 2,6–2,7 миллиона человек. Если бы на них (или на „мигрантов“) реально сжигалось по 40–50 миллиардов евро в год на пособия, то каждый безработный получал бы по 15–20 тысяч евро наличкой чистого дотационного кэша поверх всех остальных выплат! Ты сам-то веришь в этот бред?
Эти сказочные 40–50 миллиардов рисуют ангажированные правые конторки по убогой схеме: они берут всех людей иностранного происхождения (миллионы из которых работают врачами, строителями, инженерами и платят огромные налоги), записывают на их счет вообще все расходы госбюджета — от ремонта дорог и зарплат учителей до полиции — и при этом наглым образом вырезают из уравнения те налоги, которые эти люди ежедневно оставляют в казне.
Пересказывать этот предвыборный мусор про „миллиарды на трутней“ может только тот, кто в школе прогулял уроки математики за пятый класс. Выдыхай, экономист из Москвы
Слушай, а ты сам свои цифры вообще пытался в уме прикинуть, или мозг от истерики отключился?
Во Франции общее число безработных — около 2,6–2,7 миллиона человек. Если бы на них (или на „мигрантов“) реально сжигалось по 40–50 миллиардов евро в год на пособия, то каждый безработный получал бы по 15–20 тысяч евро наличкой чистого дотационного кэша поверх всех остальных выплат! Ты сам-то веришь в этот бред?
Эти сказочные 40–50 миллиардов рисуют ангажированные правые конторки по убогой схеме: они берут всех людей иностранного происхождения (миллионы из которых работают врачами, строителями, инженерами и платят огромные налоги), записывают на их счет вообще все расходы госбюджета — от ремонта дорог и зарплат учителей до полиции — и при этом наглым образом вырезают из уравнения те налоги, которые эти люди ежедневно оставляют в казне.
Пересказывать этот предвыборный мусор про „миллиарды на трутней“ может только тот, кто в школе прогулял уроки математики за пятый класс. Выдыхай, экономист из Москвы
Ты снова трусливо промолчала о работе! Вся ветка форума уже откровенно смеется над тем, как ты строчишь километровые простыни, увиливая от простого вопроса: где и кем ты сама работаешь во Франции? Ты с такой пеной у рта защищаешь дотации, потому что твой личный потолок - это сидеть на шее у французского среднего класса, который сейчас массово идет голосовать за Ле Пен, чтобы прекратить этот левацкий круговорот пособий
Гость
Ты снова трусливо промолчала о работе! Вся ветка форума уже откровенно смеется над тем, как ты строчишь километровые простыни, увиливая от простого вопроса: где и кем ты сама работаешь во Франции? Ты с такой пеной у рта защищаешь дотации, потому что твой личный потолок - это сидеть на шее у французского среднего класса, который сейчас массово идет голосовать за Ле Пен, чтобы прекратить этот левацкий круговорот пособий
Я не бегаю ни от каких вопросов, мне банально неудобно и некогда бесконечно объяснять тебе ответ на этот вопрос, который ты игнорируешь с упорством доисторического динозавра
Специально для тех, кто меряет мир категориями крепостного права, объясняю на пальцах, зачем здоровым людям нужны эти социальные гарантии:
Защита от трудового рабства. Без подушки безопасности и социального минимума у человека исчезает главное право — право сказать работодателю „нет“. Если нет никакой опоры, человека можно загнать на любые скотские условия, за копейки и без прав, потому что альтернатива — голодная смерть на улице. Социальные гарантии дают человеку субъектность и переговорную силу: заставляют бизнес уважать сотрудника, платить нормальные деньги и соблюдать безопасность труда, а не превращать его в бесправный расходный материал.
Мобильность и переквалификация. Современная экономика быстро меняется: старые секторы уходят в прошлое, возникают новые высокотехнологичные индустрии. Чтобы человек не стал заложником умирающего завода, а мог спокойно переучиться, освоить новую профессию и принести пользу экономике в новой сфере, ему нужна эта финансовая подушка на время перехода. Это не содержание «бездельников», а инвестиция в гибкость человеческого капитала.
Предотвращение «гонки ко дну» (wage dumping). Если убрать социальную сетку, отчаявшиеся люди из-за страха голода начнут демпинговать и соглашаться на копейки. В итоге это обрушит зарплаты и условия труда вообще для всех, включая тех самых гордых специалистов, которые думают, что их это не коснется.
Сильная экономика строится не на запуганных полуголодных рабах, у которых нет выбора, а на свободных гражданах, способных выбирать, менять сферы и диктовать условия рынку труда. Но чтобы это понять, нужно иметь кругозор шире, чем у надсмотрщика на галерах
И тебе, выросшему в иной среде, где право существует лишь для галочки, этого не понять
Специально для тех, кто меряет мир категориями крепостного права, объясняю на пальцах, зачем здоровым людям нужны эти социальные гарантии:
Защита от трудового рабства. Без подушки безопасности и социального минимума у человека исчезает главное право — право сказать работодателю „нет“. Если нет никакой опоры, человека можно загнать на любые скотские условия, за копейки и без прав, потому что альтернатива — голодная смерть на улице. Социальные гарантии дают человеку субъектность и переговорную силу: заставляют бизнес уважать сотрудника, платить нормальные деньги и соблюдать безопасность труда, а не превращать его в бесправный расходный материал.
Мобильность и переквалификация. Современная экономика быстро меняется: старые секторы уходят в прошлое, возникают новые высокотехнологичные индустрии. Чтобы человек не стал заложником умирающего завода, а мог спокойно переучиться, освоить новую профессию и принести пользу экономике в новой сфере, ему нужна эта финансовая подушка на время перехода. Это не содержание «бездельников», а инвестиция в гибкость человеческого капитала.
Предотвращение «гонки ко дну» (wage dumping). Если убрать социальную сетку, отчаявшиеся люди из-за страха голода начнут демпинговать и соглашаться на копейки. В итоге это обрушит зарплаты и условия труда вообще для всех, включая тех самых гордых специалистов, которые думают, что их это не коснется.
Сильная экономика строится не на запуганных полуголодных рабах, у которых нет выбора, а на свободных гражданах, способных выбирать, менять сферы и диктовать условия рынку труда. Но чтобы это понять, нужно иметь кругозор шире, чем у надсмотрщика на галерах
И тебе, выросшему в иной среде, где право существует лишь для галочки, этого не понять
Гость
Ты снова трусливо промолчала о работе! Вся ветка форума уже откровенно смеется над тем, как ты строчишь километровые простыни, увиливая от простого вопроса: где и кем ты сама работаешь во Франции? Ты с такой пеной у рта защищаешь дотации, потому что твой личный потолок - это сидеть на шее у французского среднего класса, который сейчас массово идет голосовать за Ле Пен, чтобы прекратить этот левацкий круговорот пособий
Когда тебе нечем крыть статистику, ты скатываешься на визги и переход на личности
Пытаясь добавить несуществующего веса и авторитета твоим словам
Ты вообще кто чтобы тебе кто-то был обязан раскрывать свою деятельность?
И с какой целью ты интересуешься чужими доходами, восхищаясь персоной той же Ле Пен, которая на сегодняшний день в статусе подсудимой о мошенничестве
Пытаясь добавить несуществующего веса и авторитета твоим словам
Ты вообще кто чтобы тебе кто-то был обязан раскрывать свою деятельность?
И с какой целью ты интересуешься чужими доходами, восхищаясь персоной той же Ле Пен, которая на сегодняшний день в статусе подсудимой о мошенничестве
Гость
Когда тебе нечем крыть статистику, ты скатываешься на визги и переход на личности
Пытаясь добавить несуществующего веса и авторитета твоим словам
Ты вообще кто чтобы тебе кто-то был обязан раскрывать свою деятельность?
И с какой целью ты интересуешься чужими доходами, восхищаясь персоной той же Ле Пен, которая на сегодняшний день в статусе подсудимой о мошенничестве
Пытаясь добавить несуществующего веса и авторитета твоим словам
Ты вообще кто чтобы тебе кто-то был обязан раскрывать свою деятельность?
И с какой целью ты интересуешься чужими доходами, восхищаясь персоной той же Ле Пен, которая на сегодняшний день в статусе подсудимой о мошенничестве
Во всём мире вопрос
Кем работаете
Считается нормой
Он озвучил доход и деятельность
Вам что мешает?
Кем работаете
Считается нормой
Он озвучил доход и деятельность
Вам что мешает?
Гость
Во всём мире принят корректный тон, начнем с этого
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
Гость
Во всём мире принят корректный тон, начнем с этого
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
Общение должно идти на равных.
Если умалчиваете о себе элементарное, то не надо годами копаться в его работе, образовании и доходах.
А то получается так: сидят в кустах анонимы и разбирают чужие доходы, образование и деятельность на молекулы под микроскопом.
Это как называется?
Если умалчиваете о себе элементарное, то не надо годами копаться в его работе, образовании и доходах.
А то получается так: сидят в кустах анонимы и разбирают чужие доходы, образование и деятельность на молекулы под микроскопом.
Это как называется?
Гость
Во всём мире принят корректный тон, начнем с этого
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
Автор задаёт вопрос вам по доходам, потому что сам озвучил свои доходы, свои расходы, свои налоги, поэтому он ждёт от вас того же самого, не для того, чтобы в вашей жизни копаться или обокрасть вас, а для того чтобы нагляднее сравнить, всё же элементарно. Ватсон.
Гость
Общение должно идти на равных.
Если умалчиваете о себе элементарное, то не надо годами копаться в его работе, образовании и доходах.
А то получается так: сидят в кустах анонимы и разбирают чужие доходы, образование и деятельность на молекулы под микроскопом.
Это как называется?
Если умалчиваете о себе элементарное, то не надо годами копаться в его работе, образовании и доходах.
А то получается так: сидят в кустах анонимы и разбирают чужие доходы, образование и деятельность на молекулы под микроскопом.
Это как называется?
Здесь все на равных. Вы тоже можете о себе писать, что угодно. Лично мне совершенно не интересно кем работает оппонент и правду ли он о себе пишет
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Гость
Здесь все на равных. Вы тоже можете о себе писать, что угодно. Лично мне совершенно не интересно кем работает оппонент и правду ли он о себе пишет
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Он озвучил доход среднего класса.
Много воды льёте вместо того, чтобы банально озвучить доход среднего класса, пусть не ваш, налог и расходы.
Цифры надо сравнивать с цифрами.
А вы воду льёте
А вода это неинтересно никому.
Про политику можно почитать в инете.
Политика это пустословие.
Много воды льёте вместо того, чтобы банально озвучить доход среднего класса, пусть не ваш, налог и расходы.
Цифры надо сравнивать с цифрами.
А вы воду льёте
А вода это неинтересно никому.
Про политику можно почитать в инете.
Политика это пустословие.
Гость
Здесь все на равных. Вы тоже можете о себе писать, что угодно. Лично мне совершенно не интересно кем работает оппонент и правду ли он о себе пишет
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Расслоение то откуда?
У нас нет уравниловки как при СССР
Давно капитализм обычный
Кто работает, тот ест
Кто хороший специалист, тот хорошо зарабатывает
Кто не работает, не зарабатывает
Все элементарно как божий день
У нас нет уравниловки как при СССР
Давно капитализм обычный
Кто работает, тот ест
Кто хороший специалист, тот хорошо зарабатывает
Кто не работает, не зарабатывает
Все элементарно как божий день
Гость
Он озвучил доход среднего класса.
Много воды льёте вместо того, чтобы банально озвучить доход среднего класса, пусть не ваш, налог и расходы.
Цифры надо сравнивать с цифрами.
А вы воду льёте
А вода это неинтересно никому.
Про политику можно почитать в инете.
Политика это пустословие.
Много воды льёте вместо того, чтобы банально озвучить доход среднего класса, пусть не ваш, налог и расходы.
Цифры надо сравнивать с цифрами.
А вы воду льёте
А вода это неинтересно никому.
Про политику можно почитать в инете.
Политика это пустословие.
Вы что-то хотели сейчас сказать? Где суть
Вернитесь и перечитайте все подробные разъяснения с цифрами, затем если вам есть что возразить по существу, обсудим. Если я сочту ваш ответ обоснованным. Хорошего дня
Вернитесь и перечитайте все подробные разъяснения с цифрами, затем если вам есть что возразить по существу, обсудим. Если я сочту ваш ответ обоснованным. Хорошего дня
Гость
Смешно, сколько лет нам тут твердили мигранты про демократию и власть народа, а оказывается речь идет про удобный узкому кругу лиц ритму жизни? Как тебе не стыдно взрослому здоровому человеку сидеть на пособиях вместо того чтобы идти работать?
Почему я говорю про демократию - потому что партия Ле Пен по французским рейтингам имеет 70%. Это воля реальная воля народа. А правые берут власть и в Италии, Австрии, Нидерландах, и они не разрушают ЕС, а легально возвращают приоритет национальным интересам
Почему я говорю про демократию - потому что партия Ле Пен по французским рейтингам имеет 70%. Это воля реальная воля народа. А правые берут власть и в Италии, Австрии, Нидерландах, и они не разрушают ЕС, а легально возвращают приоритет национальным интересам
Кто эти "они " и что они берут
Ты с британским экспериментом с Лиз Трасс и ее «популистским бюджетом» перепутал — рынки взвыли, фунт рухнул, а саму «железную леди» вынесли вперед ногами из резиденции на Даунинг-стрит всего за 49 дней (рекорд антипопулярности!)
Тоже самое продвигала, снизить налоги для богатых и среднего класса, в теории звучало очень красиво
Для умных людей оказалось — катастрофа
Налоги — это плата за стабильность и обеспеченную жизнь. Ты можешь пиарить свои 4% до бесконечности и с ними же сидеть в глубокой неопределенности до конца дней своих
Европейцам это не нужно и не интересно. Британцы насладились уже самостоятельным плаванием и расплатились за свои иллюзии "выгнать мигрантов и зажить счастливо"
Ты с британским экспериментом с Лиз Трасс и ее «популистским бюджетом» перепутал — рынки взвыли, фунт рухнул, а саму «железную леди» вынесли вперед ногами из резиденции на Даунинг-стрит всего за 49 дней (рекорд антипопулярности!)
Тоже самое продвигала, снизить налоги для богатых и среднего класса, в теории звучало очень красиво
Для умных людей оказалось — катастрофа
Налоги — это плата за стабильность и обеспеченную жизнь. Ты можешь пиарить свои 4% до бесконечности и с ними же сидеть в глубокой неопределенности до конца дней своих
Европейцам это не нужно и не интересно. Британцы насладились уже самостоятельным плаванием и расплатились за свои иллюзии "выгнать мигрантов и зажить счастливо"
АМ
До тебя реально не доходит , у меня там живут родственники, родные, близкие? Друзья и я прекрасно знаю ситуацию сейчас.
Правда часть с началом войны развернулись и уехали . Не на запад, в другие страны, пожили и сказали назад ни ногой, либо когда ситуация критически изменится в лучшую сторону. Пока по их мнению , не моему, россиян проживших в России всю жизнь, ситуация только хуже и хуже.
Да с течением времени идет обычный прогресс, который безумно отставал долгие годы., да происходят изменения. Но это все равно Мордор. В первую очередь моральный, интеректуальный. Провинция еле выживает. У большинства , у простых обычных людей, доходы еле еле покрывают базовые нужды, еда простейшая треть отнимает. Если б питались как американцы, французы, было б не треть , а за 2 недели уходила вся зарплата за месяц только на еду.
И это при наследных квартирках от бабок. Без них вообще трындец. Поэтому такая позорнейшая площадь жилья на человека в России ., позорище и ужас.
Правда часть с началом войны развернулись и уехали . Не на запад, в другие страны, пожили и сказали назад ни ногой, либо когда ситуация критически изменится в лучшую сторону. Пока по их мнению , не моему, россиян проживших в России всю жизнь, ситуация только хуже и хуже.
Да с течением времени идет обычный прогресс, который безумно отставал долгие годы., да происходят изменения. Но это все равно Мордор. В первую очередь моральный, интеректуальный. Провинция еле выживает. У большинства , у простых обычных людей, доходы еле еле покрывают базовые нужды, еда простейшая треть отнимает. Если б питались как американцы, французы, было б не треть , а за 2 недели уходила вся зарплата за месяц только на еду.
И это при наследных квартирках от бабок. Без них вообще трындец. Поэтому такая позорнейшая площадь жилья на человека в России ., позорище и ужас.
АМ
Про пенсии речь вообще не шла. И налоги в РФ как раз и идут на медицину, общественную инфраструктуру и безопасность. Все у нас отлично с медициной.
А вот если бы ты работала и отдавала до 45% своего дохода в виде налогов, не стала бы защищать мигрантскую халяву.
Но у тебя шкурный интерес. Ты ведешь себя нагло, взрослая дееспособная женщина хочет жить за чужой счет честных работающих людей.
Работающий специалист гордится своей карьерой и чистым остатком денег на руках. Ты прибежала на российский форум изливать желчь, что твоя личная зона комфорта за чужой счет вот-вот закроется.
Ибо ты прекрасно знаешь что рейтинги Ле Пен - это ПРАВДА
А вот если бы ты работала и отдавала до 45% своего дохода в виде налогов, не стала бы защищать мигрантскую халяву.
Но у тебя шкурный интерес. Ты ведешь себя нагло, взрослая дееспособная женщина хочет жить за чужой счет честных работающих людей.
Работающий специалист гордится своей карьерой и чистым остатком денег на руках. Ты прибежала на российский форум изливать желчь, что твоя личная зона комфорта за чужой счет вот-вот закроется.
Ибо ты прекрасно знаешь что рейтинги Ле Пен - это ПРАВДА
Ты не можешь самостоятельно посмотреть рейтинг ее партии?!?
Любой вменяемый может за секунды выяснить что на октябрь месяц рейтин партии ле Пен составляет 35-37%. Не единичная оценка. Это конечно уже много, но недостаточно для выборов. При том что при опросах люди говорят одно, а на выборах голосуют иначе.
Хоть научись поиском пользоваться нормально,
Любой вменяемый может за секунды выяснить что на октябрь месяц рейтин партии ле Пен составляет 35-37%. Не единичная оценка. Это конечно уже много, но недостаточно для выборов. При том что при опросах люди говорят одно, а на выборах голосуют иначе.
Хоть научись поиском пользоваться нормально,
АМ
Кто эти "они " и что они берут
Ты с британским экспериментом с Лиз Трасс и ее «популистским бюджетом» перепутал — рынки взвыли, фунт рухнул, а саму «железную леди» вынесли вперед ногами из резиденции на Даунинг-стрит всего за 49 дней (рекорд антипопулярности!)
Тоже самое продвигала, снизить налоги для богатых и среднего класса, в теории звучало очень красиво
Для умных людей оказалось — катастрофа
Налоги — это плата за стабильность и обеспеченную жизнь. Ты можешь пиарить свои 4% до бесконечности и с ними же сидеть в глубокой неопределенности до конца дней своих
Европейцам это не нужно и не интересно. Британцы насладились уже самостоятельным плаванием и расплатились за свои иллюзии "выгнать мигрантов и зажить счастливо"
Ты с британским экспериментом с Лиз Трасс и ее «популистским бюджетом» перепутал — рынки взвыли, фунт рухнул, а саму «железную леди» вынесли вперед ногами из резиденции на Даунинг-стрит всего за 49 дней (рекорд антипопулярности!)
Тоже самое продвигала, снизить налоги для богатых и среднего класса, в теории звучало очень красиво
Для умных людей оказалось — катастрофа
Налоги — это плата за стабильность и обеспеченную жизнь. Ты можешь пиарить свои 4% до бесконечности и с ними же сидеть в глубокой неопределенности до конца дней своих
Европейцам это не нужно и не интересно. Британцы насладились уже самостоятельным плаванием и расплатились за свои иллюзии "выгнать мигрантов и зажить счастливо"
У них ввели эти несчастные 4% чтоб хоть какую копейку получить. Люди тупо ничего не платили, уходили полностью от налогов.
И сейчас эти само занятые уходят. Мизер оформляют и на этом всё. Поэтому и живут бедно , без соц гарантии, с пособиями при потере работы один раз зайти за хлебом, молоком, макаронами в пятерочку.
И сейчас эти само занятые уходят. Мизер оформляют и на этом всё. Поэтому и живут бедно , без соц гарантии, с пособиями при потере работы один раз зайти за хлебом, молоком, макаронами в пятерочку.
Гость
Я не бегаю ни от каких вопросов, мне банально неудобно и некогда бесконечно объяснять тебе ответ на этот вопрос, который ты игнорируешь с упорством доисторического динозавра
Специально для тех, кто меряет мир категориями крепостного права, объясняю на пальцах, зачем здоровым людям нужны эти социальные гарантии:
Защита от трудового рабства. Без подушки безопасности и социального минимума у человека исчезает главное право — право сказать работодателю „нет“. Если нет никакой опоры, человека можно загнать на любые скотские условия, за копейки и без прав, потому что альтернатива — голодная смерть на улице. Социальные гарантии дают человеку субъектность и переговорную силу: заставляют бизнес уважать сотрудника, платить нормальные деньги и соблюдать безопасность труда, а не превращать его в бесправный расходный материал.
Мобильность и переквалификация. Современная экономика быстро меняется: старые секторы уходят в прошлое, возникают новые высокотехнологичные индустрии. Чтобы человек не стал заложником умирающего завода, а мог спокойно переучиться, освоить новую профессию и принести пользу экономике в новой сфере, ему нужна эта финансовая подушка на время перехода. Это не содержание «бездельников», а инвестиция в гибкость человеческого капитала.
Предотвращение «гонки ко дну» (wage dumping). Если убрать социальную сетку, отчаявшиеся люди из-за страха голода начнут демпинговать и соглашаться на копейки. В итоге это обрушит зарплаты и условия труда вообще для всех, включая тех самых гордых специалистов, которые думают, что их это не коснется.
Сильная экономика строится не на запуганных полуголодных рабах, у которых нет выбора, а на свободных гражданах, способных выбирать, менять сферы и диктовать условия рынку труда. Но чтобы это понять, нужно иметь кругозор шире, чем у надсмотрщика на галерах
И тебе, выросшему в иной среде, где право существует лишь для галочки, этого не понять
Специально для тех, кто меряет мир категориями крепостного права, объясняю на пальцах, зачем здоровым людям нужны эти социальные гарантии:
Защита от трудового рабства. Без подушки безопасности и социального минимума у человека исчезает главное право — право сказать работодателю „нет“. Если нет никакой опоры, человека можно загнать на любые скотские условия, за копейки и без прав, потому что альтернатива — голодная смерть на улице. Социальные гарантии дают человеку субъектность и переговорную силу: заставляют бизнес уважать сотрудника, платить нормальные деньги и соблюдать безопасность труда, а не превращать его в бесправный расходный материал.
Мобильность и переквалификация. Современная экономика быстро меняется: старые секторы уходят в прошлое, возникают новые высокотехнологичные индустрии. Чтобы человек не стал заложником умирающего завода, а мог спокойно переучиться, освоить новую профессию и принести пользу экономике в новой сфере, ему нужна эта финансовая подушка на время перехода. Это не содержание «бездельников», а инвестиция в гибкость человеческого капитала.
Предотвращение «гонки ко дну» (wage dumping). Если убрать социальную сетку, отчаявшиеся люди из-за страха голода начнут демпинговать и соглашаться на копейки. В итоге это обрушит зарплаты и условия труда вообще для всех, включая тех самых гордых специалистов, которые думают, что их это не коснется.
Сильная экономика строится не на запуганных полуголодных рабах, у которых нет выбора, а на свободных гражданах, способных выбирать, менять сферы и диктовать условия рынку труда. Но чтобы это понять, нужно иметь кругозор шире, чем у надсмотрщика на галерах
И тебе, выросшему в иной среде, где право существует лишь для галочки, этого не понять
Так и не назвала свою профессию, подтвердив, что тебе просто стыдно признаться в статусе иждивенца на весь форум.
Настоящую субъектность и право сказать работодателю "нет" человеку дают его мозги, квалификация, востребованная профессия и собственный капитал. Если ты ценный специалист, рынок сам бегает за тобой и предлагает лучшие условия. А если твой единственный способ сказать "нет" это присосаться к пособию за счет чужих налогов, то ты не "свободный гражданин", а обычный социальный паразит.
О "переквалификации": в отсталой Франции миллионы мигрантов годами сидят на пособиях, даже не собираясь учиться или искать работу. Это не "инвестиция в гибкость капитала", это спонсирование лени и деградации
Настоящую субъектность и право сказать работодателю "нет" человеку дают его мозги, квалификация, востребованная профессия и собственный капитал. Если ты ценный специалист, рынок сам бегает за тобой и предлагает лучшие условия. А если твой единственный способ сказать "нет" это присосаться к пособию за счет чужих налогов, то ты не "свободный гражданин", а обычный социальный паразит.
О "переквалификации": в отсталой Франции миллионы мигрантов годами сидят на пособиях, даже не собираясь учиться или искать работу. Это не "инвестиция в гибкость капитала", это спонсирование лени и деградации
Гость
Когда тебе нечем крыть статистику, ты скатываешься на визги и переход на личности
Пытаясь добавить несуществующего веса и авторитета твоим словам
Ты вообще кто чтобы тебе кто-то был обязан раскрывать свою деятельность?
И с какой целью ты интересуешься чужими доходами, восхищаясь персоной той же Ле Пен, которая на сегодняшний день в статусе подсудимой о мошенничестве
Пытаясь добавить несуществующего веса и авторитета твоим словам
Ты вообще кто чтобы тебе кто-то был обязан раскрывать свою деятельность?
И с какой целью ты интересуешься чужими доходами, восхищаясь персоной той же Ле Пен, которая на сегодняшний день в статусе подсудимой о мошенничестве
Мне плевать на твои доходы, но когда человек рьяно защищает право мигрантов не работать и годами сидеть на пособиях, логично спросить - а сама-то ты кто в этой системе? Твой агрессивный отказ назвать хотя бы свою профессию - это официальное признание всей ветке, что ты обычный социальный трутень, которому банально стыдно признаться в своем иждивенчестве. Работающий специалист свою специальность не прячет.
Про суд над Ле Пен: французов это не волнует: по свежим , Ле Пен лидирует с 35% поддержки, а её партия контролирует крупнейшую фракцию в парламенте. Народ Франции уже вынес свой приговор, и Ле Пен закроет твою мигрантскую лавочку строго по закону
Про суд над Ле Пен: французов это не волнует: по свежим , Ле Пен лидирует с 35% поддержки, а её партия контролирует крупнейшую фракцию в парламенте. Народ Франции уже вынес свой приговор, и Ле Пен закроет твою мигрантскую лавочку строго по закону
Гость
Во всём мире принят корректный тон, начнем с этого
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
И вопрос никак не исключает право другого человека оставить при себе личную информацию
Особенно в рамках политических дебатов, в которых оппонент умышленно переходит на личности пытаясь размыть факты, которые не может опровергнуть
Вот это и мешает, объективному сравнению двух систем.
Исчерпывающе?
Род твоих занятий - это главный показатель в нашем споре. Если бы ты была квалифицированным специалистом во Франции, отдающим 45% дохода налогами, ты бы первая проклинала мигрантскую халяву.
Твои "факты" разбиты статистикой: Франция накопила госдолг в 112% ВВП и дефицит бюджета выше 5-6%. У страны физически кончились чужие деньги, и именно поэтому Ле Пен с программой отмены пособий мигрантам лидирует в рейтингах
Твои "факты" разбиты статистикой: Франция накопила госдолг в 112% ВВП и дефицит бюджета выше 5-6%. У страны физически кончились чужие деньги, и именно поэтому Ле Пен с программой отмены пособий мигрантам лидирует в рейтингах
Гость
Автор задаёт вопрос вам по доходам, потому что сам озвучил свои доходы, свои расходы, свои налоги, поэтому он ждёт от вас того же самого, не для того, чтобы в вашей жизни копаться или обокрасть вас, а для того чтобы нагляднее сравнить, всё же элементарно. Ватсон.
Если она назовет свою реальную зарплату илистатус безработной на пособии, то весь её пафос про "элитарную Францию" мгновенно превратится в пшик.
Гость
Здесь все на равных. Вы тоже можете о себе писать, что угодно. Лично мне совершенно не интересно кем работает оппонент и правду ли он о себе пишет
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Я опровергла дезинформацию со стороны неизвестного мне лица, приведя факты, которые легко можно найти в открытых источниках
Если у вас настолько сильное социальное расслоение , что вы меряете ценность мнения не истиной, а финансовым статусом, это подтверждает лишь мои тезисы о том глубоком неравенстве , который испытывает Россия
Никак не Франция
Про "Глубокое неравенство" читай отчеты вашего же Сената: официально фиксируют медицинские пустыни для 6 миллионов провинциалов
Гость
Кто эти "они " и что они берут
Ты с британским экспериментом с Лиз Трасс и ее «популистским бюджетом» перепутал — рынки взвыли, фунт рухнул, а саму «железную леди» вынесли вперед ногами из резиденции на Даунинг-стрит всего за 49 дней (рекорд антипопулярности!)
Тоже самое продвигала, снизить налоги для богатых и среднего класса, в теории звучало очень красиво
Для умных людей оказалось — катастрофа
Налоги — это плата за стабильность и обеспеченную жизнь. Ты можешь пиарить свои 4% до бесконечности и с ними же сидеть в глубокой неопределенности до конца дней своих
Европейцам это не нужно и не интересно. Британцы насладились уже самостоятельным плаванием и расплатились за свои иллюзии "выгнать мигрантов и зажить счастливо"
Ты с британским экспериментом с Лиз Трасс и ее «популистским бюджетом» перепутал — рынки взвыли, фунт рухнул, а саму «железную леди» вынесли вперед ногами из резиденции на Даунинг-стрит всего за 49 дней (рекорд антипопулярности!)
Тоже самое продвигала, снизить налоги для богатых и среднего класса, в теории звучало очень красиво
Для умных людей оказалось — катастрофа
Налоги — это плата за стабильность и обеспеченную жизнь. Ты можешь пиарить свои 4% до бесконечности и с ними же сидеть в глубокой неопределенности до конца дней своих
Европейцам это не нужно и не интересно. Британцы насладились уже самостоятельным плаванием и расплатились за свои иллюзии "выгнать мигрантов и зажить счастливо"
Если бы это работало, Франция не накопила бы госдолг в 112% ВВП. Этот пузырь лопается, и Ле Пен берет властьпотому, что французы не хотят платить за эту катастрофу из своего кармана.
2. У меня самая твердая определенность в мире. У меня чистыми на руках остается 240 тысяч рублей свободного кэша, который я трачу на себя и инвестирую создавая пассивный доход, а не отдаю государству на багеты для нелегалов.
3. Ограничение миграции - это не про выход из ЕС, это право суверенного государства. Дания ввела ценз оседлости и урезала пособия иностранцам, оставаясь в ЕС, и живет прекрасно.
2. У меня самая твердая определенность в мире. У меня чистыми на руках остается 240 тысяч рублей свободного кэша, который я трачу на себя и инвестирую создавая пассивный доход, а не отдаю государству на багеты для нелегалов.
3. Ограничение миграции - это не про выход из ЕС, это право суверенного государства. Дания ввела ценз оседлости и урезала пособия иностранцам, оставаясь в ЕС, и живет прекрасно.
Следующая тема
Я финансовый супергерой на фоне западного среднего класса.
С налогом в 4% как самозанятый и своей квартирой, безлимитным годовым проездным за 24 900 рублей моя экономика становится невероятно эффективной. После уплаты налогов и транспортных расходов у меня на руках остается 237 925 рублей в месяц чистыми.
Давайте посмотрим, как эти новые цифры окончательно громят финансовую модель среднего класса в США и Англии.
Я
Ежемесячный налог 4%, 10 тысяч рублей
Транспорт 2 075 руб. в месяц (безлимит на всё)
Жилищные обязательства 0 руб. (собственная небольшая квартира)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 7010 рублей
Средний класс Англии
Ежемесячный налог 20–40% (около £600)
Транспорт £150–£300 в месяц (дорогие поезда и метро)
Жилищные обязательства £1 200+ (ипотека, налог Council Tax)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 250 £ – 450 £
Средний класс США
Ежемесячный налог 25–35% (около $1 500)
Транспорт $500–$800 (кредит за авто, бензин, страховки)
Жилищные обязательства $2 000+ (ипотека, налог на землю)
Расходы на коммуналку, связь и интернет $ 450– 700
Да, у меня маленькая квартира, но мое «жизненное пространство» не ограничивается четырьмя стенами. Обладая безлимитным проездным и имея свободными почти 238 тысяч рублей, я пользуюсь всей инфраструктурой Москвы как своим продолжением: парками, коворкингами, кафе и ресторанами. Мне не нужно содержать огромный дом, тратить выходные на стрижку газона или чистку водостоков, как это делает средний класс на Западе.
Резюме
Я пример максимально оптимизированной и свободной городской жизни. У меня практически отсутствуют «пассивные обязательные траты» (фиксированные расходы, которые списываются каждый месяц независимо от твоего желания).
Западный средний класс находится в ловушке: огромные налоги, огромная стоимость владения жильем и машиной. Я же, пожертвовав квадратными метрами, получил взамен полную финансовую независимость, которую в США или Англии могут позволить себе только люди с доходом топ-менеджеров крупных корпораций.
Западный средний класс из США или Англии, планируя аналогичный отпуск в Европе, из-за своих кредитов и налогов копил бы на него несколько месяцев. Я же просто нажал кнопку «Купить» и лечу отдыхать на Средиземное море.
Скрытые ловушки западного среднего класса:
США: Огромная часть дохода среднего класса уходит на медицинскую страховку (даже с франшизой) и налог на имущество (Property Tax).
Англия: Высокий подоходный налог (до 40% на доходы выше £50 270) и дорогая транспортная система «съедают» свободные деньги гораздо быстрее, чем в России.
Резюме: По уровню финансового комфорта и объему «свободных денег» после оплаты базовых счетов вы опережаете среднестатистического американца или британца из средней прослойки, у которых обязательные платежи и кредиты забирают до половины