Насколько дорого жить в Москве?

Причем со временем факторы "за" переезд ослабляются:

1) в начале 2000-х зарплата ИТ-шников (пишу о чем знаю) в локальных конторах отличалась раз в 10, сейчас - ну раза в 3-4. Удаленная работа, вахты стали намного доступнее и выровняли ситуацию еще больше.
2) Раньше в провинции было хрен чего достанешь, нужно было лично в Москву ездить. Сейчас федеральные сети, транспортные компании, интернет-магазины, для нашего региона это значит плюс пара лишних дней на доставку, часто за те же деньги. В позднем СССР когда приезжали из провинции в Москву то первым делом была пробежка по магазинам, сейчас там искать нечего.
3) Раньше если что-то не показывали по телевизору, то в провинции об этом мало кто знал, сейчас культурные явления более-менее общие по всей стране.

А вот с временем необходимым для поездки на работу в Москве ситуация как минимум не улучшается из-за пробок и застройки удаленных человейников.

Стажер отдела финансов Procter&Gamble

от 70 000 руб. до вычета НДФЛ

Москва, 23 мая

Требуемый опыт работы: не требуется

Полная занятость, полный день

Procter & Gamble

Мы ищем студентов, которые стремятся получить практический опыт работы с финансами в международной корпоративной среде, работая над реальными бизнес-проектами с высокопрофессиональной командой менеджеров.

Будучи стажером отдела финансов, ты получишь 3-6-месячный опыт работы в Компании. В качестве стажера ты будешь курировать определенный финансовый проект. Менеджер P&G даст тебе необходимые знания и навыки для выполнения твоего проекта. Стажировки являются неотъемлемой частью нашего процесса найма.

Карьера в отделе финансов P&G предоставит тебе шанс поработать не только с финансами, но и с другими направлениями, и даст развить широкий спектр навыков. Отдел финансов также предоставляет глобальные возможности для карьерного роста с возможностью работать в разных странах мира.

Обязанности:

Принятие решений по инвистициям, включая оценку инициатив, анализ портфеля категорий, анализ маркетинговых расходов для бизнес-единиц P&G;Анализ затрат и инвестиций на ведущие позиции

Мы предлагаем:

Стартовая зарплата: 70 000 рублей в месяц (гросс);
Оплата обедов;
Гибкий график работы и возможность работать из дома;
И многое-многое другое.

Со своей стороны мы обещаем дать тебе знания и необходимую подготовку. В случае успешного завершения твоей стажировки, у тебя появится шанс стать нашим постоянным сотрудником после окончания университета.

Требования:

Студенты 3-5 курса;
Знание английского языка на уровне Upper-Intermediate и выше;
Аналитические навыки.

Если стажёр 3 курса вуза уже получает 70 тыс, сколько же там получает сотрудник с 6-летним опытом работы?

Это же не российская компания, P&G?

70 тысяч грязными - это 60 тысяч чистыми, что соответствует примерно 2-м арендам однушки или 1/3 квадратного метра в месяц или примерно соответствует средней зарплате по городу.

В типичной российской провинции 2 аренды однушки - это тысяч 20, 1/3 квадратного метра - это тысяч 15, средняя по городу - тысяч 25. Короче в плане качества жизни эти 60 тысяч московских примерно соответствуют 20 тысячам провинциальным. И то, и другое - нищета.

Так это же ещё студент! Читайте внимательно - требуется студент-стажер! Разве учащемуся студенту 3 курса помешают 60 тысяч на руки?

Это FMCG, уровень з/п неплохой для стажировки.
Они так платят, потому что там карьера не такая быстрая, как после Big4/IB/Big3. Поэтому люди в FMCG приходят в основном за спокойным графиком и деньгами.
Но всё равно неплохо, очень неплохо!

Человек может уехать из деревни. А вот деревня из человека никуда не уедет.

У меня есть знакомый в Москве (бывший сотрудник), ему за 30, бизнес по импорту чего-то там, доходы от миллиона в месяц, когда с ним последний раз разговаривал - снимал квартиру за 250 тысяч в месяц.

Спросил чего купить не хочет - говорит что на такую как он снимает денег нет, а покупать сильно хуже не хочет.

Уважаемое х*амло. Нет смысла говорить вам, что люди разные, а не только анорексички-малоежки. Спорить с вами нет смысла, просто хочется сообщить вам, что вы, неуважаемая, - х*амское отр*дье.

Лакшери-пельмени - это пацсталом.

Автор не совершай глупостей. Приезжай к нам в Москву. Я бы на твоем месте поступила так:
- сдала бы квартиру
- сняла бы здесь комнату (15 тыс.в мес, хорошие варианты где еще свой личный санузел - 20 тыс; квартира однушка будет обходиться от 28 в мес, нормальная от 32)
- проработала бы полтора года на новом месте, если все хорошо, то:
а) продала бы свою квартиру
б) пока она продается 6-12 мес, подкопила бы немного денег
в) купила бы квартиру здесь в ипотеку не более чем на 10 лет

Во-первых если все будет плохо с работой вы всегда можете сдать квартиру, или сдать её покомнатно - это уже доп.доход.
Во-вторых - Москва - это Москва. Здесь все лучше. Здесь всегда есть работа. Здесь всегда будут крутиться деньги, а это и лучшая медицина, и лучшие кадры - педагоги, няньки, врачи, мужья в конце концов.
Вы вроде как пробивная. Значит и здесь у Вас все будет хорошо.

Что друзья не пожалели и что не вернулись - это вполне логично, они наверняка сравнивают свои успехи в Москве (которые наверняка лучше средних) со средней жизнью в провинции. Неизвестно что было бы, если бы они остались, да и возвращаться в никуда тоже смысла мало.

Да, про numbeo знаю, периодически мониторю. В целом сложилось впечатление, что для любой страны и практически любой социальной группы жизнь на уровне социальных стандартов - это практически всегда от зарплаты до зарплаты. "Лишние" деньги заберут стоимостью полагающейся по статусу недвижимости, стоимостью машины и необходимой периодичностью ее обновления, одеждой, частной школой... Короче социальные стандарты загонят в нищету в любом случае, а чтоб вылезти из нее нужно годами жить хуже, чем можешь и должен, по общепринятому мнению. Вот в вашем случае это съемная квартира и отсутствие (?) машины, в моем - просто выбор дешевого места для жизни и экономия на машине. Общество таких не любит не понимает :)

Многие люди поступают ровно наоборот: они переезжают в дорогое место, ведут дорогой для своих доходов образ жизни, причем у них нет возможности удешевить его, т.к. они и так близко к низу местной социальной пирамиды.

С этим не поспорить.

Как это неизвестно? Очень даже известно, полно друзей осталось одногодок.
Хуже карьера сложилась, сужу по своим бывшим коллегам. Если я и другие мои переехавшие знакомые могут купить в Мск одну или даже несколько квартир без ипотеки (что многие уже и сделали), то оставшиеся - НИ ОДНОЙ в провинциальном миллионнике (в лучшем случае ипотека).
Некоторым предлагали переехать на условиях, аналогичных моим. Их ничто не держало. Они остались.

"Статус" у людей только в голове.
Лично я пахать до пенсии ради "статуса" и потребительства не собираюсь. Максимум лет до 40-45 буду работать. Потом шлю всех в сад и живу на проценты.

Епотека минимум 50 000 лет 20 пламить.
Съем мин. 30 000 убитая однушка, смысла нет да и с з/п в Москве обманывают.

Я бы спокойно купил себе какую-нибудь недорогую машину (для меня это копейки), просто она съедает кучу времени и не гарантирует попадание в точку Б в нужное время.
Когда я жил в двухэтажной Америке, без машины было нереально трудно. Вот где нужно иметь авто чуть ли не с рождения!
А в Москве автомобиль ничего не даёт кроме постоянных забот.
И еще плюс - я прихожу/ухожу с работы не в час пик. У меня смещенный "вперёд" график, поэтому я практически никогда не попадаю в толпу в метро.

Я раньше тоже так собирался, можно сказать всю жизнь мечта такая была. На практике был период, когда бизнес давал вполне приличные деньги, а делать ничего не надо было вообще, длилось оно лет 5. Ощущения такие:
1) Без работы занимался в общем всякой фигней, нельзя сказать что жизнь была особо насыщенной. Когда времени немного не хватает и нужно все распланировать и успеть - получается лучше и интереснее.
2) Квалификация постепенно терялась и это давило на психику очень сильно. С одной стороны, нетрудовые доходы были такие, что прямо сейчас за что-то там браться и работать не хотелось. С другой - было понимание, что когда/если бизнес накроется, то что я вообще буду делать ?
Инвестиции в этом плане выглядят надежнее, но все же риск долгосрочного снижения процентных ставок и доходов с капитала всегда присутствует, особенно если после кризиса какого.

Сейчас у меня компромиссный вариант - да, я работаю, но не сильно напрягаюсь на работе, карьерного роста не жду и больше рассчитываю на инвест. доход, там аналогичный рост дается проще. Если поднажать, то можно зарабатывать раза в 1.5 больше, но график тогда будет более напряженным и смысла нет.

Да, я понимаю, я тоже долгое время права не получал т.к. не нужно было. По мне так в недорогой машине смысла в самом деле нет - такси проще и дешевле, общественный транспорт у нас тут не нужен, если жить в центре. Но что если купить реально дорогую машину, в самом деле для понта ?

Пока все упирается в том, что дорогая машина - это много накладных расходов ежегодно (падение стоимости, страховка), а у меня пока хватает фантазии как эти деньги с большей пользой и интересом потратить, так что ждем.

Так значит они разные :) Те кто переехал - хотели и готовы были работать больше ценой потери комфорта, а кто остались - не хотели, при этом никакого годного альтернативного плана у них не было. Логично, что у оставшихся результаты в среднем хуже :)

Вы же бездетная? Мало что понимаете в детской стоматологии. Можно, конечно, и в бесплатную поликлинику водить. Кстати, это цены не из Фэнтези, а из Руденты.
.
Но, уверена, когда у Вас будут дети, Вы будете их лечить без наркоза, как эта мамочка:
.
...дочке 2 и 5 , ох было очень страшно и до сих пор трясет...я держала своего ребёнка... плюс держала медсестра, это было ужасно, после этого ещё хуже, уже затащив ребёнка мы приступили к лечению держа её вдвоём с медсестрой , ребёнок орал так как будто убивали я думала у неё сердце остановится , уже мне плохо стало, в итоге она описалась, это ***** боин очень медленно все делает и такая мол держите себя в руках мамочка и тд, это был ад , я понимаю чти надо доделать но это даже я рыдала не то что ребёнок , в итоге её раза 4 вырвало и она так и не поставила мышьяк для пломбы, я не могу описать что мы пережили...

Источник: http://www.woman.ru/kids/healthy/thread/4337853/2/
© Woman.ru

так, а вот тут поподробнее. Акции?

"Но, уверена, когда у Вас будут дети, Вы будете их лечить без наркоза" - даже не сомневайтесь, буду. Не в кого истерикам в наших семьях урождаться. Анестезии всем хватает

)))) Вам сложно поверить, что у людей 2 детей? Это супердостижение? Не знала)))

севоран + 4 зуба. Названия? Рудента, Дентал Фентези, Зубренок, НИИ детской стоматологии, в других не узнавала, брала только те, у которых отзывы хорошие. По тел говорят одну сумму, а после консультации - вот такую.

Я сама себе сочувствую, мне срочно нужно до двушки расширяться

Ну, мне еще рано думать о замужестве дочерей))) Младшей 4 года. А про красоток: на выходные в Париж или замуж? Воооот. На выходные в Париж или еще куда-то - полно желающих, а вот замуж что-то их не очень зовут

Вот у таких горе мамаш потом и вырастают стоматофобы)))

Понимаешь, проблема в том, что те, кто остался, работают больше меня )). Просто у них есть потолок там, и он низок. За свою пассивность всегда приходится платить. И каждый предприниматель это прекрасно знает, не так ли?

Надо уметь разбираться в мужчинах. Тоже какой-то интеллект требуется.

Так у вас стоматофоб и есть, если истерики прекращаются только под наркозом

Вы же бездетная? Мало что понимаете в детской стоматологии. Можно, конечно, и в бесплатную поликлинику водить. Кстати, это цены не из Фэнтези, а из Руденты.
.
Но, уверена, когда у Вас будут дети, Вы будете их лечить без наркоза, как эта мамочка:
.
...дочке 2 и 5 , ох было очень страшно и до сих пор трясет...я держала своего ребёнка... плюс держала медсестра, это было ужасно, после этого ещё хуже, уже затащив ребёнка мы приступили к лечению держа её вдвоём с медсестрой , ребёнок орал так как будто убивали я думала у неё сердце остановится , уже мне плохо стало, в итоге она описалась, это ***** боин очень медленно все делает и такая мол держите себя в руках мамочка и тд, это был ад , я понимаю чти надо доделать но это даже я рыдала не то что ребёнок , в итоге её раза 4 вырвало и она так и не поставила мышьяк для пломбы, я не могу описать что мы пережили...

Источник: http://www.woman.ru/kids/healthy/thread/4337853/2/
© Woman.ru

Такой наркоз, как севоран, с 4 сгнившими зубами и в провинции будет стоить так же как в Москве. 4 зуба у ребенка вы запустили. Как так могло получиться, не представляю. Прям бомжи какие-то. А Мышьяк сейчас уже никому не ставят, делают укол обезболивающего - и сразу лечат зуб и ставят пломбу. Но вы об уколах в десны за 500 руб, видимо, не слышали. Для вас существует только мышьяк и севоран.

В основном не акции.
Подробнее не будет )). Не хочу палиться. В любом случае, люди с улицы этим воспользоваться не смогут. Всё легально. Но эта тема постепенно умирает, надо искать другие направления инвестирования.

А каков объем капитала, с которого вы имеете 25 % ?

В общем у меня обратная проблема. Бизнес сразу после институты был построен на работе на московских клиентов, в Москве я им был не нужен, а просто в Москве мне бы грозила зарплата программиста.
Тут очень хорошую трешку купил в 24 года без ипотек, в Москве бы я на эти деньги тогда может комнату в турлах мог купить бы. Тут какие идеи возникали и нужна была недвига (ну там загородный домик, офис, мастерская) - проблем с этим не было особо, в Москве же это каждый раз была бы нерешаемая проблема за очень много денег, заработать которые обычный человек заведомо не может.

По поводу знакомых - местные рано или поздно уходили в бизнес, сейчас у них все ок. Строить классическую карьеру в Москве пробовал один знакомый. Он доработался до какого-то ИТ-шного начальника в крупной конторе, квартиру купил когда ему около 35 было, так и не женился, на работе сидел буквально с утра до вечера и рассказывал как ему все нравится. А потом вдруг отпуск без содержания на полгода взял, после чего забил и на все и свалил в Штаты без какого-либо конкретного предложения, просто "осмотреться".

PS. Возможно дело в том, что у вас родной город все же миллионник, плюсы провинции выражены слабее и их сложнее использовать.

> $1 mln

За 2.5 млн вы можете купить сносное новое малоэтажное жилье в Мытищах или даже на водохранилище по Осташке тоже будет считаться Мытищами. Это как старт.
Смысла оставлять жилье которое у вас есть я не вижу. Даже если не сложится с московским офисом ежику понятно, что надо в Москву. Пожить 3-5 лет в городе спутнике Москвы в своей новой квартире реально и терпимо. Потом может надумаете про ипотеку на Новую Москву. Если не шиковать в еде и других тратах, то то что вам предлагают по зп норм. При условии своего угла в ближнем подмосковье.

Автор,Вам -то сколько лет? Начальница ваша умная баба,сейчас она в декрет. Потом вы в декрет. С детьми в Москве ад. Даже в своей кв. Без прописки московской садика не дадут,школы по остаточному принципу. При ваших условиях люди не едут никуда. Сюда едут:
-талантливые и яркие авантюристы (в т.ч.преступники);
- бегут от нищеты;
- и узкие специалисты за реализацией.
Вы не попадаете никуда. Не нищая, комфортно сидите,не сегодня завтра декрет у Вас самой. Что Вы найдете для себя здесь? Я из категории нищие понаехали и свалившие обратно в дыру,но мне комфортно в ней. Деревню из себя не вытравила.

Владивосток, гостинка -17 тысяч.
Ты о какой провинции ведешь речь?
Квартиры по стоимости сразу после Москвы.Сами москвичи говорили,что,если постараться, то можно в некоторых районах столицы взять подешевле.
Заработков,как в столице нет.Итог: все уезжают.Какой же иддиот будет жить с ценами выше московских, а зарплатой ,как в центре страны.

Владивосток, гостинка -17 тысяч.
Ты о какой провинции ведешь речь?
Квартиры по стоимости сразу после Москвы.Сами москвичи говорили,что,если постараться, то можно в некоторых районах столицы взять подешевле.
Заработков,как в столице нет.Итог: все уезжают.Какой же иддиот будет жить с ценами выше московских, а зарплатой ,как в центре страны.

Да видела я переехавших из Владика в Москву. Накаченные мужики на зачетных тачках.

Центральная россия, регион не скажу ) Сейчас авиту глянул - аренда однушки от 7 до 14 тысяч, средняя как раз около 10. Но если не пугает перспектива добираться полчаса до центра города на машине, то можно 'бабушкин' дом в пригороде снять за 4-5 тысяч, а купить такой с водой и газом будет тысяч 800.

Как же сложно принять тот факт, что у Автора все хорошо в родном городе, а переезд не повысит уровень жизни. Нееет)))) Надо шоб в говне и за МКАДом, и шоб с ипотекой лет на 20, шоб за работежку держалася. Как все)))

Был сотрудник, который переехал "в Москву". Где он жил не знаю, но рассказывал что путь на работу включал в себя 7 километров пешком по полю до электрички )

Хотя сейчас вот думаю - может заливал он и не бывает такого ? 7 километров - это же 1.5 часа.

Зеленоград.

))))

Новоивановское)))

Ага, а если не дай Бог кто-то заболеет? медицина дорогая даже при обычной болячке, а что уж говорить если нужна операция или дорогие лекарства. Да даже к стоматологу пойти зубы полечить и то откуда с таким доходом на это средства.

Москва - это остров в океане?
Трудно зубы вылечить и лекарства купить в родном городе, если так сильно дорого и страховки от работодателя нет?
Все эти стенания смешно читать. Любит наш народ жаловаться и прибедняться, особенно те, у кого всё хорошо.

А, я знаю, сейчас напишут, что они каждый день в Москве к врачу бегают.
А в родном Нижнем Зaпoйске все всегда здоровы и экология отменная - Челябинск, Норильск, Череповец и т.д. )))