Как отучить детей шиковать?

Ну хорошо,допустим ,в детстве вы этого не понимали. Но лет с 13-15 вы не могли этого не видеть. А уж взрослая и тем более должны были бы задаться вопросом,откуда всё это???? Вот до 45 прям дожили и без какой-то там бумажки и не подозревали, что ваши родители были достаточно обеспеченными, глубоко выше среднего по стране. И что до этой бумажки вы про образ жизни ваших родителей не задумывались,не?

Моя мама в те годы, только в 80-е, канеш, получала 600-700. Она вкалывала в швейном кооперативе закройщиком и вообще главной после владельцев.

Понимала, конечно. Одни куртки чего стоят. Но я думала, может, пятьсот рублей в месяц. Не столько. Да и меня не учили скандалить в ресторанах. Да и потом, прахом все пошло в начале 90х, тут уж я вкалывала на круизах.

Моя окончила эти курсы в Москве в 80м, еще медальон привезла золотой с олимпийской символикой. А ответственную работу года с 82-83 стали поручать. В конце 80х уже не платили так, зато были "валютные премии"-стиралки-автоматы, телевизоры, аидаки. Пылесос у нас и сейчас или, Панасоник, году в 89 получили. Еще однвали их в спецраспределителях и сумки выдавали, а парикмахерские они ходили в гостиницах Интуристе, чтоб "совка" не было, видимо. Пальто, костюмы и сумки давали бесплатно. Один такой классический костюм у меня и сейчас висит -качество отличное и фасон "вне времени". Вы-то меня понимаете, небось, каково это, когда человек к другому привык и внуков приучает.

+1 У нас дома вообще просто так, в вазе серванта, меньше 500 - 1000 рублей "на всякий случай" редко лежало. Мама в отпуск ездила - меньше 1000 не брала. Дед был начальником геодезического отдела в крупнейшем проектном институте Сибири, водил партии в Якутию, мама там же работала, проекты подписывала - весь Кузбасс и Сахалин построили; бабушка начальник отдела в геологии была. Серьезные специалисты всегда нормально зарабатывали. Говорила уже, у меня на 1 курсе "красная" стипендия + полставки в школе - выходило 140 рублей, я вообще не понимала тогда, что денег может в принципе хоть когда-то хоть на что-то не хватить...

Автор, Вы извините за вопрос, а папа у девочек как насчет манер и вообще человеческих качеств? Просто есть такая тема - гены, как говорится, с двух сторон... Если напишете - может, что еще смогу посоветовать. Просто в зависимости от ответа, могут быть разные версии, как лучше поступить.

+1000

Ага, а дед-летчик так ненавязчиво завез один раз 10т. "на расходы", скромный еще весь такой, пока папа был МНСом, а мама -в ВИЗРе. Потом-то уж пошли Пицунда, Дагомыс, Прага, Хельсинки, Штаты. Ностальгия))))) Чего только не было. Вот смех-то с серьгами и кольцом, делали на заказ, дед подарок супруге делал. Колумбийские вроде изумруды крупные и золото -постоянно слышу, что, может, бижутерия или хризолит или янтарь, уж геммологу носила. Некоторые мамы учеников "из бохатых" неадекватно реагируют. Я уж тут троллила, описала ситуацию от лица мамы))))

А я считаю, что не нужно воспитывать детей с рабской психологией и прививать им потреблядство.

Папа растворился в тумане. Младшая родилась с тяжелым пороком сердца, он сначала играть стал, делов наворотов, а потом развелись. С детьми не видится. Бабушки у него очень приличные, да и отец, а вот мать (бывшая свекровь) -как бы это выразиться, простовата, продавщица, училась, но ничего не закончила. Но это если только генетически, они не общаются с отцом и той бабушкой.

Да...потреблядство-страшный зверь. Ну почему мне в голову вложили, что, если в ресторан пригласили и предлагают сделать заказ первой, то отговориться тем, что еще не выбрала, подождать, когда пригласивщий закажет и заказать на такую же сумму? Или в крайнем случае заказать среднее по цене блюдо? И никто, никогда не скандалил с официантами! А тут -откуда это? Младшая спокойно носит что купили, старшей надо сапоги, как у педагога? Ой...как же мы ее упустили (((

Савецкие баре потомственные из грязи в князи))

минус 10000000

Вроде с одной стороны, ребенок должен видеть разницу между нормальными вещами и подделками с рынка, между свежим стейком и шавермой. Но в трудные времена не стоит искать себе "папика", чтоб покупать "лейблы" и стейки. И вытереть за собой не стыдно, если пролила. Нет?

Почему?

А прадеды за что плюшки где получали? "Врагов народа" на собраниях клеймили или расстреливали?

Гордыня потому что.

А вот и нет! Дед сам едва избежал чисток, был сыном царского унтер-офицера. Но, будучи офицером, вечно старался на местах разнос устроить, а выше чтоб не пошло, когда летный состав пьянствовал и пр. А второй молод был для этого, мобилизовали, да и все.

Автор, а я вас помню по другой теме. Что-то про никчемных мужчин и хорошо зарабатывающих женщин, которые в состоянии самостоятельно детей растить. Получается, что вы не такая уж самостоятельная-независимая. Избавились от никчемного мужчины, но привели в семью маму, причем мама ваша встала на позицию неработающей жены, а вы стали "настоящим мужиком"-банкоматом, содержащим всю ораву, но при этом не имеющим в своей же семье права голоса.

+1 У нас дома вообще просто так, в вазе серванта, меньше 500 - 1000 рублей "на всякий случай" редко лежало. Мама в отпуск ездила - меньше 1000 не брала. Дед был начальником геодезического отдела в крупнейшем проектном институте Сибири, водил партии в Якутию, мама там же работала, проекты подписывала - весь Кузбасс и Сахалин построили; бабушка начальник отдела в геологии была. Серьезные специалисты всегда нормально зарабатывали. Говорила уже, у меня на 1 курсе "красная" стипендия + полставки в школе - выходило 140 рублей, я вообще не понимала тогда, что денег может в принципе хоть когда-то хоть на что-то не хватить...

Молодец дедушка сам устроился и всех пристроил и даже внучке благодаря пристройству платили красную стипендию.

аха, может быть, хотя ситуация не сразу сложилась. Забавно. Благодарю за взгляд со стороны)

з грязи в князи вышли или бабушки-дедушки. Я наоборот))

И теперь вы выглядите истеричкой в глазах детей. И вместо того, чтобы уважать вас, взрослую женщину и маму, они увидели, что вы в семейной иерархии - ноль без палочки, не в состоянии разрулить элементарную ситуацию. Срочно прекращайте давать деньги своей матери, отказывайтесь от некоторых подработок и беритесь за воспитание себя, детей, и матери. Незачем гробить себя на работе, чтобы в итоге деньги разбазаривались на ерунду, а вам делали козью морду в вашем же доме.

Ну, так понятно. У нас тоже просто у дочки одна беда - мама ее папеньки; та хоть и "закончила", но от "простовата" все равно никуда не денешься. И вот эта линия - бабушка по отцу - довольно чувствительная у многих девочек. Может, и у старшей Вашей, как там "Обыкновенное чудо" - "И тут во мне проснулась тетя. Двоюродная")) Это обычно видно, если гены. Вы знаете что... Может, старшую пристроить на какие-нибудь курсы "для девочек"? Уж в Москве-то этого добра... Главное, присмотреть, чтобы не с понтами для новых русских, а нормальные бы были, настоящие... И так ненавязчиво рассказывать уже ей про ее семью. Мы своей постоянно эту тему долбили, что у нас в семье не принято то или это, или наоборот, принято так и этак... Но наша очень привязана к семье, и для нее это аргумент всегда был, как бы ни выделывалась...

Насмешили) Мне платили то, на что училась. Я окончила школу с золотой медалью, без всякого дедушки. У нас в семье, уж извините, просто ни в одном колене иди.отов не водилось. Поэтому "пристраивать" не надо было никого. А дедушка мой, который "пристроился", Томский университет в 30-е годы окончил за 13 месяцев. Это общее время сколько он там учился - собсно, на сессии только и приезжал; все остальное время он в тайге проводил, в экспедициях. Я не знаю, что Вы понимаете под выражением "пристроиться" - но я так думаю, что отряди Вас экспедицию в Якутию сводить лет в 60+ - вряд ли Вы сочи=ли бы это очень теплым местом..)

Ну как Вам сказать. Есть другая точка зрения: нужно реально смотреть на некоторые вещи. И гордыня здесь совр=ершенно ни при чем. Если "тетя проснулась" - надо так и понимать, тогда будет понятно, что с этой самой тетей надо делать. Это жизнь. Если у нас бабушка - ну хал.да. прости господи, природная - я это лучше сразу же признаю и в ребенке своем эту "бабушку" определю, когда она в ней просыпается. Ну, это ПРАВДА - Вы ж не назовете же гордыней. если я скажу, что вот у дочери глаза мои, а уши, например, бабулины. Ну. и с личностными качествами все то же самое. Никакая тут гордыня ни при чем.

Смотрите в корень и не давайте бабушке заниматься воспитанием своих детей. Воспитывайте сама и найдите хорошую няню для помощи, и этой проблемы не будет. Хотя, боюсь, уже поздно((

интересно. Меня на одни такие звали "классной дамой" с функциями преподавателя вокала, иностранных языков и аккомпаниатора. Называлась по имени какой-то императрицы. Отказалась я от этой вакансии)))) Мы в СПб.Учится она в школе " с преимущественным преподаванием предметов музыкального цикла". Т.е. обычная школа плюс там же музыкалка, вот сейчас только домой едет после занятий. Да, старшая просто обнаглела. Ох.

Нет, не просто обнаглела, а с подачи вашей мамы.

Насмешили) Мне платили то, на что училась. Я окончила школу с золотой медалью, без всякого дедушки. У нас в семье, уж извините, просто ни в одном колене иди.отов не водилось. Поэтому "пристраивать" не надо было никого. А дедушка мой, который "пристроился", Томский университет в 30-е годы окончил за 13 месяцев. Это общее время сколько он там учился - собсно, на сессии только и приезжал; все остальное время он в тайге проводил, в экспедициях. Я не знаю, что Вы понимаете под выражением "пристроиться" - но я так думаю, что отряди Вас экспедицию в Якутию сводить лет в 60+ - вряд ли Вы сочи=ли бы это очень теплым местом..)

А какая у вас специальность? Почему в школе подрабатывали?

Так вы сами виноваты? Себе чай, детям все...зачем и почему? Они уже не маленькие. Если им все "фу", то зачем ходите в кафе? Дома поесть нельзя? Зачем разрешаете заказать что-то другое, если не понравилось? У вас не дети шикуют, а вы!

Автор, вы вроде бы здравомыслящий человек, но так заламываете руки - "Ах, ах да что же право делать, старшенькая от рук отбилась, где её манеры?"
Вам уже нужно вплотную заняться коррекцией поведения детей, а то вырастите наркоманок. Вседозволенность, распущенность, неуважение к матери и т.д. и т.п. А мама ваша хороша - разделяй и властвуй. С какого перепуга вы отдаёте деньги матери? С чего вдруг такое раболепство перед ней? Живите в своей квартире, вам никто не может препятствовать в этом, если квартира юридически на вас. Или вас так избаловали, что вы инфантильны до сих пор в своём возрасте? Если уж своя жизнь не волнует, то подумайте о том, что вы портите своим детям жизнь. И тем людям, которые с ними столкнутся на жизненном пути. В общем, хватит ныть, а берите ответственность за свою жизнь на себя. Придётся выйти из зоны комфорта, (да-да, для вас комфортна роль ни на что не могущей повлиять "жертвы"). И прекрасно отдавая себе в этом отчёт, вы собираете здесь на форуме ментальные ништяки от сочувствующих вам в вашем праведном гневе сограждан. А дальше то что? Где конкретный план изменений вашей жизни? Какие меры собираетесь предпринять? Или вы тут так, поболтать, поныть?

Плюсую. Гм, Зимняя, ВОВ и Корея-Это тоже потрясающе "теплые" места. И мать моя, сопровождая делегации в Средней Азии, тоже просто ну ничего не делала. Платили много. Но это были деньги заработанные.

Я по специальности учитель русского языка и детский психолог. Я не подрабатывала. а работала сразу с 1 курса, потом сразу начали 90-е, и работали мы все за бесплатно - и я вместе со всеми, потому что если бы и мы ушли на барахолку, то кто бы учил детей - вообще неизвестно. И кто юы лечил людей. И кто бы вообще все делал, кроме барахолке. Моя мама, построившая Кузбасс, торговала ночью водкой в киоске на привокзальной площади - а днем все равно сидела и чертила на своем "теплом пристроенном" месте свои проекты - и поэтому сейчас у нас в стране добывают уголь и работают обогатительные предприятия. позволяющие его перерабатывать. Благодаря моей бесплатной работе выпустилось не одно поколение учеников. среди которых сегодня люди, не последние в стране. И нет, я не работаю сейчас в системе образования - мне, как и Автору, пришлось научиться работать на себя, и у меня за спиной неудачный первый брак, и мне надо было выживать и растить свою дочь. Я как никто другой - как Автор! - знаю, как это - считать последнюю копейку, не купить себе лишний обед - но все-таки сводить детей на эту самую рождественскую премьеру "Щелкунчика". А не айфон купить. И знаете - я долго, трудно и методично - случалось, что и истерично, как и Автор - просто вбивала в голову своей дочери, что премьера "Щелкунчика" важнее, чем айфон, а Чайковский и Моцарт круче, чем Тимати. Мне было ОЧЕНЬ трудно - но сейчас моей скоро 21, и я не пожалела.

Ментальные ништяки .здорово)Нет, читаю и думаю. Спасибо всем ответившим! Пока складываю картинку. У нас и правда такого не водилось, чтоб в ресторане скандалить. Младшая-подтверждение, ничего нет подобного. Может и правда генетика, может я виновата.

А может это неосознатнный, но демонстративный призыв о помощи от вашей дочери чтобы наконец-то вы, именно вы, а никто иной - занялись её воспитанием. Ну или плод вашего попустительства и потакания властной маме в её покупке вашими же деньгами уважения внучек. Вы так пишете: "Они мне сказали заказать билеты в Великий Устюг", словно они баре, а вы их прислуга. Должны решать все вместе, но окончательное слово за вами. И заработной платой своей должны распоряжаться вы сами. И личную жизнь свою устраивать вы должны (при желании). А то вы женаты на маме своей, ну или замужем, не поймёшь.

Я по специальности учитель русского языка и детский психолог. Я не подрабатывала. а работала сразу с 1 курса, потом сразу начали 90-е, и работали мы все за бесплатно - и я вместе со всеми, потому что если бы и мы ушли на барахолку, то кто бы учил детей - вообще неизвестно. И кто юы лечил людей. И кто бы вообще все делал, кроме барахолке. Моя мама, построившая Кузбасс, торговала ночью водкой в киоске на привокзальной площади - а днем все равно сидела и чертила на своем "теплом пристроенном" месте свои проекты - и поэтому сейчас у нас в стране добывают уголь и работают обогатительные предприятия. позволяющие его перерабатывать. Благодаря моей бесплатной работе выпустилось не одно поколение учеников. среди которых сегодня люди, не последние в стране. И нет, я не работаю сейчас в системе образования - мне, как и Автору, пришлось научиться работать на себя, и у меня за спиной неудачный первый брак, и мне надо было выживать и растить свою дочь. Я как никто другой - как Автор! - знаю, как это - считать последнюю копейку, не купить себе лишний обед - но все-таки сводить детей на эту самую рождественскую премьеру "Щелкунчика". А не айфон купить. И знаете - я долго, трудно и методично - случалось, что и истерично, как и Автор - просто вбивала в голову своей дочери, что премьера "Щелкунчика" важнее, чем айфон, а Чайковский и Моцарт круче, чем Тимати. Мне было ОЧЕНЬ трудно - но сейчас моей скоро 21, и я не пожалела.

Все понятно... пед. странно, что вы кичитесь красной стипендией. Тут надо умудриться ее не заработать в педе.. а еще про идиотов говорите.

Хаха) Занятно. Ну про этот Устюг мне было сказано аккурат после спектакля в Михайловском. Мол, несколько дней до конца каникул осталось, а я уже детям обещала. Давай, заказывай))))

Меня тоже этот момент резанул. Где, простите, совместное обсуждение, согласование с матерью детей? Нужно ли именно сейчас в этот Устюг ехать?

А вы побежали заказывать. Вместо того, чтобы сказать матери, "надо было со мной обсудить, прежде чем обещать." Вот это - тревожный симптом в вашем поведении.

Мне тоже было неприятно. Но меня поставили перед фактом, причем на повышенных тонах (Я не нашла удобных билетов и посмела предложить копию этой резиденции в Подмосковье )

Я ей это сказала. Начался скандал в исполнении мамы и старшей дочери.

ИМХО, автор, вы были рады отдать матери "бразды правления" в доме, потому что вести дом и воспитывать детей - это достаточно трудозатратно в эмоциональном и энергетическом плане. Я как карьеристка-трудоголичка знакома с ситуацией, когда комфортнее много пахать и зарабатывать деньги, чем растить ребенка, а тем более двух (у меня ребенка растит муж, он уже свое заработал; но его воспитанием я более чем довольна, поэтому система работает). Но у вас в этом деле плохой помощник, ваша мама. Была б мама адекватная, все было бы тип-топ. Но ваша удовлетворяет свои комплексы и устанавливает свое главенство в семье - за ваш счет, путем подминания вас под себя. Если не хотите закрепиться в положении прислужницы маме и дочерям, вам надо срочно высвободить себе время и силы на семью. Установить экономию денег, отказаться от части работы, а вместо работы - проводить время с детьми и планировать семейный досуг. И о себе не забывать.

Боже..я по специальности филолог-германист, переводчик и дирижер хора. . Я никогда не заканчивала Пед. Но во время Оно в классических университетах был очень серьезный блок, включающий педагогика и психологию. Поэтому я знаю, что педагогика-это не заборостроительный техникум. Потому меня коробит от того, как унижают педагогов. Педагоги-наше будущее. Отношения "учитель-ученик" подразумевают некую иерархию. Нельзя ученикам прививать презрение к педагогам. Это я по поводу высказывания о том, что красную стипендию в педе трудно не получить.

Однажды миллиардер Уоррен Баффет занял дочери 20 долларов, чтобы она могла расплатиться за парковку, но взял с нее долговую расписку. В ответ на просьбу сына купить ему ферму он действительно ее купил, но оформил на себя, а сыну сдал ее в аренду. Очевидно, что таким образом он хотел очередной раз донести до детей мысль, что деньги нужно заработать самостоятельно. Ну и, конечно же, из опасений, чтобы дети не стали транжирами и расточителями.

Уоррен, как очень богатые люди растят детей, прививают им свои ценности? Как это происходило в вашей семье?

Уоррен Баффетт: Наши дети росли в обычных условиях. Мы всю жизнь прожили в одном доме, который я купил в 1958 году. Они не расселялись в дорогие новомодные дома, не летали на частных самолетах. Они ездили до школы на автобусе. Каждый член семьи Баффетт в Омахе ходил в государственную школу.
Дети ходили в ту же школу, где училась их мать. Мы жили в районе, где средний доход соседа, по сегодняшним меркам, составлял $75 000 в год или около того. Поэтому они не считали, что мы финансово отличаемся от других.

Вы действительно старались не менять образ жизни по мере того, как росло ваше состояние?

Уоррен Баффетт: Нет, я просто жил, как считал нужным, и моя жена жила так же, и дети выросли с таким же настроем. Мы могли получить все что угодно, но у нас не было жажды наживы или чего-то в этом роде. Мы наслаждались жизнью. И соседи не считали, что мы занимаемся чем-то особенным. Хотя они гадали о роде моих занятий, потому что около шести лет у меня не было даже офиса. Эти годы я работал дома, прямо в спальне, и у меня не было секретаря или бухгалтера. Поэтому не было причин, чтобы у детей развилось особое отношение к деньгам.

Питер, когда вы узнали, что ваш отец входит в рейтинг богатейших американцев Forbes, как вы отнеслись к этому? Сказалось ли это на вашем воспитании?

Питер Баффетт: Это было время, когда мы узнали, сколько у нас как у семьи денег. Без шуток. Мне уже исполнилось 20, и мы с мамой как-то поговорили, потому что деваться уже некуда – вот он, в этом рейтинге. Мы посмеялись над этим: «Правда смешно? То есть мы-то знаем, кто мы, но все теперь по-другому относятся к нам». Удивительный был переход, хотя и не такой заметный – видимо, потому, что мы не жили в том мире или в тех культурных традициях, где богатство выставляется напоказ. Наши друзья удивились не меньше, чем мы.

Уоррен Баффетт: К тому времени дети уже сформировались и они понимали, кем были их друзья, и дружили они потому, что им нравилось общаться, а не потому, что они были детьми богатых родителей или что-то в этом роде.

И что, что скандал? Скандал - ваша возможность показать, кто в доме хозяин. Но только это не вы... и в этом основная проблема.

Между тем, старшая девочка раз за разом усваивает, что маму можно легко продавить.

Да, вероятно. Вместе с бабшкой у них мощно получается.