Гость
Статьи
Какой смысл в большой …

Какой смысл в большой белой зарплате, если пенсия у всех +- одинаковая?

Сколько знакомых и родственников пенсионеров, у всех пенсии +- одинаковые? Например, у меня тетя долгие годы занимала руководящие должности, получала высокую официальную зп, перед пенсией ее зарплата была намного в районе 150, стаж работы огромный, у нее пенсия в районе 18 тыс, в тоже время у другой пенсионерки стаж работы меньше, получала намного меньше, да и работала в частных лавочках, где официальная зарплата - копейки. И что в итоге? У нее пенсия 16. Почему те, кто имеют больший стаж работы, много зарабатывают и много отчислял в пенсионный фонд, получают примерно такую же пенсию, как и те, кто отчислял копейки? И какой смысл в высокой белой зарплате?
Гость
981 ответ
Последний — Перейти
Страница 17
Гость
#802
МордА
Чиполлино Год: 1961

"За последнее время доходы нашего государства уменьшились. После того как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Молчаааать! Кроме того, вводится новый налог на осадки: за обыкновенный дождь — сто лир, за проливной дождь — двести лир, с громом и молнией — триста лир. Молчаааать!"
Точно морда
Гость
#803
Вот этот вопрос как раз из тех, на который вразумительный ответ от ПФР вы не получите. Моя подруга имеет стаж около 25 лет, она долго не работала после родов. И когда работала ее з/п всегда была невысокой (продолжает работать, з/п 25 тыс.) У меня стаж больше 35 лет, з/п всегда была больше ее раза в 3 как минимум. Она оформила пенсию, лужсковскими догнали до 20 тысяч. И мне сейчас посчитали примерно столько же, только доплачивать ничего не будут, т.к. у меня даже немного больше получается, чем минималка. И где справедливость? Я рада за подругу, но считаю что пенсия должна начисляться по справедливости, а не уравниловкой. И она должна быть накопительной. Чтобы самому с молодости формировать свою "подушку".
Гость
#804
Поскольку есть ограничивающий коэффициент (который в каждой области свой), то получать свыше 30 т.р. в белую зарплату бессмысленно, несмотря на всю рекламу пенсионного фонда. Кроме того, если ваше пенсия превысила некий порог (он тоже плавающий по величине в разных областях), то вам еще отменят и многие дополнительные социальные льготы и выплаты. Вывод - белую заплату лучше совсем не получать - уйму денег заработаете за свою жизнь, т.е. примерно +50% к заплате каждый месяц, а не через 55 лет, если пенсии совсем не упразднят. Но в любом случае минимальную пенсию вы получите даже официально не работая всю жизнь и она будет всего лишь в 1.5 раза ниже максимальной. Зато сколько выиграете!
Гость
#805
есть понижающий коэффициент: пенсия рассчитывается из зарплаты, не превышающей 1,2 средней по стране
Гость
#806
Гость
А сколько у прокурора примерно?
Больше сотни
Гость
#807
Гость
А сколько у прокурора примерно?
90% от оклада, включая премиальные
Гость
#808
Гость
Оплата всех социальных пособий (больничного, декрета и пр.) тоже ограничена сверху, и ещё более существенно, чем отчисления на пенсию. Поэтому брать больничный человеку с приличной зарплатой тоже абсолютно невыгодно.
Чушь не пишите, размер оплаты больничного зависит только от стажа работы, если стаж более 8 лет - оплата 100% оклад, просто сейчас бОльшую часть з/п составляют всякие бонусы и премиальные, а их работодатели за время болезни не начисляют.
Гость
#809
Ɐльмɐ ✞✟ 🖤
Первая купит или купила себе квартиру и спокойно доживает старость, а вторая, что в молодости, что в старости - выживает.
Купить квартиру можно и не имея белую зарплату, вопрос ведь в чистоте заработанных был автором!?
Агрипина
#810
А смысл в перечислении налогов в ПФ. С белой больше. Это для чиновников доход, есть что поделить. У меня стаж 52 года а пенсия усредненная около 18тр. Сколько не работай пенсию получишь усредненную. Зато никогда не работающие или случайно по молодости отработали 5 лет подтягиваются к усредненным пенсиям. Обидно.
Правда-матка
#811
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
30 - это почти два дохода среднего класса. Вам же уже сверху объяснили. Я мечтаю о пенсии в 30, но чую мое поколение и этого не получит. Светит только: ипотека, безработица, развал медицины/образования и т.п. А мама с 30 т.р. пусть помолчит в сторонке, т.к. ей система помогла. Сейчас х@р всем с обсыпкой
Гость
#812
будь патриотом умри до пенсии
Lina
#813
Смысл в большой белой зарплате - большие отчисления в Пенсионный фонд. А как только дойдет дело до пенсии, то тебе мгновенно убавят стаж и уменьшат пенсию до минимума. Ведь твои пенсионные деньги уже "разобрали по себе".
Гость
#814
Гость
Именно поэтому, большинство работает за черную и серую з.п. Нет смысла платить большие налоги и не получать ничего взамен.
а вам какой прок от черной зарплаты , выигрывает работодатель, а работнику нет отчислений не дают кредит и тп.
Владимир
#815
Если твоей тёте назначить достойную пенсию, тогда денег не хватит на депутатов, заслуженных, народных, ментов и военных, а еще нужны деньги для Януковича, Лукашенко в Сирию, в Венесуелу. Так что будьте скромней.
Гость
#816
Зачем нужна белая зарплата на пенсию не можем выйти
Гость
#817
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
И вы верите, что у молодых при выходе на пенсию будет большая пенсия??? Нам тоде говорили типа накопительная, ложишь тыщю, а тебе сверху пще тыщю положит госуд. А теперь где она??? Накопительная часть!!?? Сейчас надо заработать уже по ***.... И это бесконечный обман... Мавродий отдыхает... Почему не создадут индивидуальный пенсионный счет каждому россиянину в национальном российском банке?? И будет прозрачность. но нет этого, а нац. банк у нас в стране есть??
Гость
#818
Не надо искать смысл там где его нет.
Гость
#819
Ɐльмɐ ✞✟ 🖤
Первая купит или купила себе квартиру и спокойно доживает старость, а вторая, что в молодости, что в старости - выживает.
Если бы первая получала серую з/п, купила бы себе еще 3 квартиры и жила бы на порядок лучше
Гость
#820
СогласенФЗ №173 в формуле начислении пенсии установил ср. з/п по стране 1671р, вместо3240,4р (по данным стат упр.) пенсия снижена 3240,4/1671= 1,94раза. Коф. ограничения 1,2 равен на самом деле1,2/1,94=0,61. То есть все пенс независимо от отчислений получили практически одинаковые мален пенсии. Я проработал в тяж и вредных условиях (список2) коф.1,98 , мне начитали за 33г пенс. капитал -отчислениями за 4,5лет (справка не окупилась за 5лет) отчисления в ПФ до 2002г 28% из фонда з/п( не дополученная з/п+ 1% из з/п.) Изменили отчисления в ПФ 22%, 6%не передали работнику в з/п. Во всем мире по разному жен. выходят на пенсию, но везде (кроме нас)одинаково начисляют пенсию не зависимо от пола. У нас коф.труд. вклада одинаковый при начислении пенсии(ж.20л-м25л- это дискримин) результат, у меня стажа больше зарабатывал в разы больше(14л список 2) пенсия на 2т меньше жены. Да и индексация ведется по инфляции (пенсии обесцениваются), а не по росту ср.з/п по стране, в результате отрыв пенсий от реальной экон. ситуации в стране Отвод индексации от ср. з/п по стране обесценивает покупательную способность пенсии. Отчисления в ПФ поступали по годам в соответствии тех средних з/п. Инфляция: упавшие в спросе товары падают в цене -хлеб ,молоко дорожает инфляция=0 Повышение пенсионного возраста утвердило понятие у граждан, что не только экон. не выгодно вкладывать деньги в ПФ, но ещё надо дожить до пенсии. По этому ( на якобы денежную экономию в мил. руб.) ПФ потерял больше- (мин. отчисления, госуд. 13% ;8%) кто будет платить пирамиде которая может не когда отдать деньги.. Кроме того судя по докладу учёного на круглом столе от 2 окт.2018г1/4; фонда направляется не по назначению. Поэтому власти выгодно такая ситуация в ПФ. По поводу бальной системы смотр не на стоимость балла, а на сколько % он растет и сравните с ростом ср. з/п по стране. Может оказаться, что за бал только булку хлеба купишь к выходу на пенсию. Пен. которые работали в период с 2002-2015гг и получ хор з/п получ пенсии
Гость
#821
Гость
Если бы первая получала серую з/п, купила бы себе еще 3 квартиры и жила бы на порядок лучше
А кто тебе дал бы купить 3 квартиры в СССР?
А сей час кто сможет купить 3 квартиры????
На одну наскребут,а на 3 воровать надо.
Гость
#822
Гость
Зачем нужна белая зарплата на пенсию не можем выйти
Доживешь ,вот только сколько эта пенсия будет ???
Гость
#823
Гость
И вы верите, что у молодых при выходе на пенсию будет большая пенсия??? Нам тоде говорили типа накопительная, ложишь тыщю, а тебе сверху пще тыщю положит госуд. А теперь где она??? Накопительная часть!!?? Сейчас надо заработать уже по ***.... И это бесконечный обман... Мавродий отдыхает... Почему не создадут индивидуальный пенсионный счет каждому россиянину в национальном российском банке?? И будет прозрачность. но нет этого, а нац. банк у нас в стране есть??
Какой смысл в индивидуальном счете? ,если в 90Х все счета обратились в 0
,а в 1917 большевики отказались от долгов России и сбережения в Сбер банке России были разворованы большевиками.
100 лет прошло,а большевисткое ворьё до сих пор у власти. у власти.
Гость
#824
Смысл огромный, Вы платите налоги родному государству, поддерживаете чиновников пенсионного и других фондов, обеспечивая им возможность хорошо кушать. Это огромная забота со стороны государства, оно не дает Вам забыть, что Вы не одна на этом свете.
Гость
#825
Гость
Оплата всех социальных пособий (больничного, декрета и пр.) тоже ограничена сверху, и ещё более существенно, чем отчисления на пенсию. Поэтому брать больничный человеку с приличной зарплатой тоже абсолютно невыгодно.
Оплата обычного больничного не настолько ограничена, чтобы человеку было прям уж невозможно спокойно полечиться. Разница есть, НО не обнищает.
Максимальная сумма больничного в 2020-2021 годах ограничена:
лимитированным показателем среднедневного заработка по предельной величине базы, установленной для взносов в ФСС: для 2020 года — 2 301,37 руб./день, для 2021 года — 2 434,25 руб./день.

-------------------------------

В связи с материнством тоже разница есть существенная между минимальными и максимальными размерами.
Минимальное пособие по беременности и родам — 398,80 руб. в день (для отпуска в 140 дней — 55 832 руб.);
максимальное пособие по беременности и родам — 2 301,37 руб. в день (для отпуска в 140 дней — 322 191,80 руб.);
минимальное пособие по уходу за первым ребёнком до 1,5 лет — 4 852 руб. в месяц;
максимальное пособие по уходу за любым по счёту ребёнком до 1,5 лет — 27 984,66 руб. в месяц.
Гость
#826
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
А мне не 60, зарплата приличная, но ничего не копится , и надеятся на пенсию в этом государстве , видимо, не придется. Куда и кому отчисляем и так понятно, это налог, обман
Наталия С.
#827
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
Ну если пенсия 30 тыс. это МАЛО?! То у нас воспитатели получают пенсию 10-13 тыс.... Это как?!
Гость
#828
Гость
Посчитал по новой формуле сколько будет пенсия у человека со стажем 48 лет и зарплатой 150 000 рублей - она будет равна 56 000 рублей. Калькулятор на сайте ПФР.
Покажите мне этого человека, который 48 лет будет работать с зарплатой в 150000...
Nathalie Gentiana
#829
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
А если на 8-10 тысяч? Вы видимо этот вариант вообще на рассматриваете, а ведь таких пенсий великое множество!
Nathalie Gentiana
#830
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
У многих и зарплаты-то такой нет...
Nathalie Gentiana
#831
Гость
Стаж до 2002 в ПФР надо доказывать для этого надо идти в архив и брать выписку из архива а на справки с места работы или записи в трудовой им плевать у меня так не вошло 10 лет стажа и ЗП тогда была в миллионах
Не надо писать ерунду, если в ТК всё оформлено корректно, то ничего подтверждать не надо! У меня весь стаж вошёл, с точностью до дня!
Nathalie Gentiana
#832
Гость
Я тоже получаю военную пенсию с 32 лет. 20 лет выслуги.
Это что с 12 лет?
Саша
#833
Гость
А сколько у прокурора примерно?
У судей от 80 и выше. В зависимости от уровня. У покурора процентов 80 от судьи, в зависимости от долдности
Гость
#834
Да Вы правы. С точки зрения пенсии - смысла в большой белой зарплате нет. Смысл в белой зарплате есть для получения кредитов и значимых покупок (так проще будет объяснить откуда взялись деньги). А так же в случае увольнения есть гарантия, что вас " не кинут" работодатели на несколько окладов
Натали-Брюнетка
#835
Гость
Это другой очень больной вопрос. В начале 2000-ых пытались ввести накопительную часть пенсии, и, на мой взгляд, её следовало только развивать, т. е. постепенно увеличивать долю отчислений на неё. Тогда у будущих пенсионеров (которым сейчас менее 50-ти лет) была бы возможность на приличную пенсионную доплату. Вместо этого с 2014-ого накопительную часть просто отменили.
Не отменили, а заморозили!!!!
Гость
#836
Со ста пятидесяти можно откладывать на старость, а с тридцати тысяч придётся откладывать старость
Павел
#837
Всё просто. В России никто из работников ни копейки в пенсионный фонд не отчисляет. Отчисления делаются работодателями из собственных средств. Собранные в ПФ средства идут на выплаты нынешних пенсионеров, а не копятся на будущее.
Белая зарплата это не только и не столько пенсии, это медицина, социалка, оплачиваемый больничный и отпуск, разные пособия, даже подарки детям сотрудников на НГ.
Гость
#838
Гость
Пенсионерке нафига на 30 ражираться то...
Некоторые политики считают Россию передовой страной и пропаганда нам об этом говорит.И все заботятся о народе. Западный пенсионер при , (загнивающем капитализме) может жить на пенсию без напряга, путешествовать, не в чем себе не отказывая. А нам всегда хорошую жизнь обещают в долгосрочной перспективе, и сроки все продлеваются😢
Гость
#839
Скоро никакой пенсии ни у кого не будет...
Гость
#840
Смысл в большой белой зарплате. Откладывать в банк желательно за границей энную сумму, что бы на пенсии жить веселее было.
Гость
#841
Все верно! У меня зарплата была 300-350т. Пенсия 18200. И что? «Спасибо партии родной!»
Гость
#842
Я бы добавила одинаково нищенская...
Гость
#843
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
Ничего себе пенсия 30 000. Мне 50 лет. Я руководитель среднего звена зарплату получаю 35 000. Плачу кредиты,коммуналку,детям помогаю, остается на месяц 15 тысяч, живем не богато. А тут пенсия 30 тысяч. Хотела бы я иметь такую пенсию. За всю трудовую жизнь не смогла себе позволить сьездить на отдых. И так понимаю уже не сьезжу.
Гость
#844
Артур
Не должно быть важно сколько человек получал. Многие воры присосавшиеся к бюджету получают миллионы, но это не значит, что при их высокой зарплате и стаже они еще и высокую пенсию должны получать. Пенсии должны быть примерно равные и устанавливаться строго по стажу, исключительно по энергозатратам человека и отработанному времени. Независимо сколько он получал.
Тогда будут фиктивно оформляться. Стаж идет, отчислений нет. Красота!
Гость
#845
Гость
Предлагаю принципиально новый подход к пенсионной реформе:

1 шаг - Ликвидируется Пенсионный Фонд РФ(~125000 сотрудников, с ФОТ- 0000000000 руб. + ОС + м/ц).

1.1- Отменяется налог в ПФ РФ и в ФСС (упрощается налогообложение, з/п. – «белая»).

2 шаг - в Сберегательном Банке РФ или в казначействе РФ на каждого гражданина РФ открывается депозитный пенсионный вклад, начиная с рождения.

3 шаг - При приеме на работу работник оговаривает с работодателем в трудовом договоре процент отчислений на пенсионный вклад работника. Контроль за отчислениями работник осуществляет самостоятельно.

4 шаг - Бюджет Пенсионного Фонда пропорционально распределяется на депозитные счета граждан РФ.

5 шаг - Государство ежегодно индексирует пенсионные вклады с учетом инфляции.

6 шаг - Гражданин РФ при достижении пенсионного возраста начинает получать проценты с депозитного пенсионного вклада.

6.1 Гражданин РФ 1 раз в 3 года может оплатить санаторно-курортную путевку. В случаи смерти владельца вклада, независимо от возраста, пенсионный вклад переходит по наследству родственникам.

В данном варианте пенсионной реформы заинтересованы :

1.Государство-нет проблем с выплатой пенсий.

2.Граждани РФ-получают достойную пенсию.

3.Работодатели-упрощеный бух. учет. (минус 39% налогов)

4.Банк-триллионы в долгосрочном обороте.
А на тех, кто выработал много лет как распределять деньги на депозитах? А если очередной дефолт, девальвация? Ликвидировав ФСС, декретные, больничные за ссет чего выплачивать?
Гость
#846
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
вы как большинство пенсионеров на 10-15 тыс. поживите может и 30 деньгами покажутся
Гость
#847
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
Блажен кто верует
Михаил Мишустин
#848
Держитесь
Владимир Путин
#849
Всё бабло забирают мои друзья - олигархи.... А ВЫ - ДЕРЖИТЕСЬ...!!!
Гость
#850
Туфту не гони! После 2002 г деньги перечисленные в пенсионный фонд индексируются и делятся на время дожития, больше отчислений - больше пенсия! А нет отчислений - получи социалку! Я сам пенсионер, захотел, уехал вахтой,12 лет отработал, 24000 получаю! А жена на месте, штукатур, получает14300 -есть разница??? Не мутите воду!!!!
Ayris
#851
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
30 000 - это очень хорошо)
Моя мама Ветеран труда, работала сразу с окончания института в 24 до 70 практически. Получает 17000 руб + доплата от города 1000 руб.