Примеры пожалуйста, город - областной центр:
1)Муж работает главным инженером в крупной компании - зп 170
2)Двоюродный брат работает в городском филиале газпрома инженером - зп 45, ха-ха-ха газпром мечты сбываются)))
3)Знакомые/родственники вахтовики на северах получают от 80 до 250
4)Подруга работает в очень крупном банке начальник одного из филиалов - зп 80.
Это вообщем-то я перечислила тех кто работает на руководящих должностях(кроме брата из газпрома), а взять обычных работников крупных предприятий - большинство работает за 20-40 тыс.
И как пример берем мелкий и средний бизнес:
1)Муж подруги владеет стоматологической клиникой, конечно про доходы не говорят, но точно знаю что чистая прибыль там около миллиона в месяц, по крайней мере у них шикарная квартира 120 квадратов в элитном доме, достраивают коттедж, у обоих дорогие иномарки, каждые пол-года летают отдыхать на дорогие курорты: в Испанию, на Мальдивы.....А казалось бы, ну что там небольшая клиника несколько кабитов и имеют около миллиона дохода, а мой муж главный инженер в крупной компании, с оборотом более 1 млрд, и в непосредственном подчинении которого десятки человек - и зп всего 170.
2)Еще одна знакомая владеет клиринговой компанией, ну что там уборщицы выезжают на дом, в офисы, коттеджи, ерунда а не бизнес, обороты всего чуть больше около 20 млн (на сбисе видела) - тем не менее доход в районе 500 в месяц.
Вот и непонятно как так получается, что на крупных предприятиях в миллиардными оборотами люди получают мизер, даже начальники поулчают относительно немного, а мелкие фирмачи имеют от 500 тыс и выше чистого дохода?
Так поэтому эти корпорации и богатые)
Все они могут себе позволить иностранных работников, профи своего дела за баснасловные деньги, но зачем, когда можно нанять своего и платить ему копейки)
По Марксу: Прибыль-это неоплаченный труд наёмного работника. Делайте выводы)
Вся тема затевалась из- за зарплаты мужа в 170? Или что тебе не понятно, что твой мужик наемник и иже с ним, а фирмачи этт свой бизнес
Ты не работала ни разу, верно? Иначе такие вопросы не задавала бы
Вы сравниваете зарплаты с дивидендами от бизнеса? В смысле? В первой части примеров у вас зарплаты. Во второй части - не зарплаты. Как можно сравнивать? Тогда сравнивайте доход владельцев газпрома и банка с доходами владельцев клининговой компании и клиники.
Клиринг - это другое, автор, это не клиниг. А так вы правы, конечно.
По Марксу: Прибыль-это неоплаченный труд наёмного работника. Делайте выводы)
Маркс прав.)
По Марксу: Прибыль-это неоплаченный труд наёмного работника. Делайте выводы)
Не в каждом бизнесе есть наемные работники.
Иногда просто поражаюсь тупости людей, автор, ваши примеры идиотские и логика идиотская. Вы хотя бы осознаете что ваш муж - гл.инженер, подруга директор офиса банка и братец из газпрома - это обычные клерки на зарплате, им ничего не принадлежит, они просто работают за зарплату. А те у кого стомат.клиника, клиринговая фирма - они в ней ХОЗЯЕВА! Пусть небольшой бизнес, но зато они их. Наемные работники в их мелком бизнесе я думаю миллионов не получают. А те кто владеют крупным бизнесом, где ваш муж получает 170 тыс, думаю их доходы исчисляются не миллионами - а сотнями миллионов или миллиардами. Надеюсь развернуто объяснила)
Ты не работала ни разу, верно? Иначе такие вопросы не задавала бы
Она мохнаткой работает
Клиринг - это другое, автор, это не клиниг. А так вы правы, конечно.
Может килинг?
Иногда просто поражаюсь тупости людей, автор, ваши примеры идиотские и логика идиотская. Вы хотя бы осознаете что ваш муж - гл.инженер, подруга директор офиса банка и братец из газпрома - это обычные клерки на зарплате, им ничего не принадлежит, они просто работают за зарплату. А те у кого стомат.клиника, клиринговая фирма - они в ней ХОЗЯЕВА! Пусть небольшой бизнес, но зато они их. Наемные работники в их мелком бизнесе я думаю миллионов не получают. А те кто владеют крупным бизнесом, где ваш муж получает 170 тыс, думаю их доходы исчисляются не миллионами - а сотнями миллионов или миллиардами. Надеюсь развернуто объяснила)
Плюсую. Я тоже не понял что она сравнивает
Так поэтому эти корпорации и богатые)
Все они могут себе позволить иностранных работников, профи своего дела за баснасловные деньги, но зачем, когда можно нанять своего и платить ему копейки)
Уфф, да причем тут это, если авторша даже не понимает очевидных вещей, что есть владельцы бизнеса - а есть обычные клерки на зарплате. Дело не в профи не профи, а в том что есть средняя по региону/городу зарплата на ту или иную вакансию, и хоть ты обосрись никто не будет тебе платить 500 тыс, если в среднем по городу люди на аналогичных вакансиях получают 50, и не важно в какой компании, хоть газпром, хоть шараж-монтаж. Это к вопросу что всегда лучше работать на себя - чем на "дядю".
Скорее всего ваши знакомые воруют, не платят налоги с прибыли, поэтому так и живут
Скорее всего ваши знакомые воруют, не платят налоги с прибыли, поэтому так и живут
Еще одна ду-ра, воруют сами у себя что-ли? Она же пишет что бизнесом занимаются, как можно воровать в своей собственной стомат.клинике? Налоги там упращенка.
Что-то у вас всё смешалось. Зарплаты, прибыль, доход.
1. Конечно в крупных компаниях зарплаты ниже, потому что в крупные компании больше желающих там поработать (т.к.надеются на карьеру, на будущее, и т.д. Хаха, их ждёт разочарование, но сейчас не об этом).
2.Что-то я сомневаюсь, что вы не путаете между собой доход, чистую прибыль, валовую прибыль и прочие финансовые показатели. Чтобы организовать несколько стоматологических кабинетов, необходимо закупить оборудование на миллионы. Это, соответственно, кредит. Плюс аренда. Плюс зарплаты работникам. То же и с вашим клиннингом. Плюс неучтенные затраты - на налоговою, на пожарную, на аудиты.
Так что вы сравниваете круглое с теплым 🤷♀️
Еще одна ду-ра, воруют сами у себя что-ли? Она же пишет что бизнесом занимаются, как можно воровать в своей собственной стомат.клинике? Налоги там упращенка.
Она скорее всего завистливая бабка нафталиновая, у которой мозги остались еще во временах совка.
Еще одна ду-ра, воруют сами у себя что-ли? Она же пишет что бизнесом занимаются, как можно воровать в своей собственной стомат.клинике? Налоги там упращенка.
Налоги воруют, не платят, штат не оформили официально, да мало ли как можно воровать
Налоги воруют, не платят, штат не оформили официально, да мало ли как можно воровать
по себе судите?
Налоги воруют, не платят, штат не оформили официально, да мало ли как можно воровать
Ой можно подумать из-за мелких лавочников так плохо живем, люди крутятся как могут, разорятся - пойдут на биржу труда проедать налоги, кому лучше от этого будет? А те кто мильярдами воруют - это по вашему ничего, подумаешь ерунда.
Несколько моментов. В большой организации много людей и увеличение выплат хотя бы на тысячу увеличивает фонд зарплаты на десятки миллионов. Поэтому там платят больше высоким руководителям, которые управляют низовым звеном. А дефицит рабочих мест позволяет не бороться за специалистов.
Второе. Вы сравнили ЗАРПЛАТЫ работников и ДОХОД владельцев бизнеса. Последние сосут кровь из своих работников и жируют за счёт этого. Поинтересуйтесь, сколько зарабатывают люди, приносящие им деньги своим трудом. И вам будет понятно.
по себе судите?
А покажите хоть одного бизнесмена, который не прогорел и имеет стабильный, а то и увеличивающийся, доход без обмана, вранья, укрывательства налогов, эксплуатации труда наёмного работника за минимальную его оплату, без взяток и прочего мухлежа? Прямо чистые такие все, аки слеза ребёнка, на словах)))
А покажите хоть одного бизнесмена, который не прогорел и имеет стабильный, а то и увеличивающийся, доход без обмана, вранья, укрывательства налогов, эксплуатации труда наёмного работника за минимальную его оплату, без взяток и прочего мухлежа? Прямо чистые такие все, аки слеза ребёнка, на словах)))
Если работать на себя как самозанятый. Во всем цивилизованном мире в развитых странах, основой экономики является мелкий и средний бизнес, люди работают на себя, гос-во таких поддерживает, минимум налогов. А у нас можно подумать много мелкого бизнеса, у нас все для крупняка, они и наглеют больше всех. Так что ваш негатив явно не туда
Налоги воруют, не платят, штат не оформили официально, да мало ли как можно воровать
Ели ещё уборщиц как-то можно не оформить.
То вот без официально оформленных врачей стоматология лицензию не получит
Ой можно подумать из-за мелких лавочников так плохо живем, люди крутятся как могут, разорятся - пойдут на биржу труда проедать налоги, кому лучше от этого будет? А те кто мильярдами воруют - это по вашему ничего, подумаешь ерунда.
Речь не про то, как мы живем плохо, а про то, почему одни имеют много, а другие мало.
Если работать на себя как самозанятый. Во всем цивилизованном мире в развитых странах, основой экономики является мелкий и средний бизнес, люди работают на себя, гос-во таких поддерживает, минимум налогов. А у нас можно подумать много мелкого бизнеса, у нас все для крупняка, они и наглеют больше всех. Так что ваш негатив явно не туда
Да конечно! С чего вы это взяли?
Несколько моментов. В большой организации много людей и увеличение выплат хотя бы на тысячу увеличивает фонд зарплаты на десятки миллионов. Поэтому там платят больше высоким руководителям, которые управляют низовым звеном. А дефицит рабочих мест позволяет не бороться за специалистов.
Второе. Вы сравнили ЗАРПЛАТЫ работников и ДОХОД владельцев бизнеса. Последние сосут кровь из своих работников и жируют за счёт этого. Поинтересуйтесь, сколько зарабатывают люди, приносящие им деньги своим трудом. И вам будет понятно.
Как блин меня бесят такие Василии.
Сосут блин, жируют.
Вы хоть раз то открывали хоть что-то свое?
Вы реально думаете так легко открыть стоматологическую клинику? Вы посчитали какие вообще для этого вложения нужны?
А покажите хоть одного бизнесмена, который не прогорел и имеет стабильный, а то и увеличивающийся, доход без обмана, вранья, укрывательства налогов, эксплуатации труда наёмного работника за минимальную его оплату, без взяток и прочего мухлежа? Прямо чистые такие все, аки слеза ребёнка, на словах)))
Смотря что сичтать бизнесом, если вы про владельца шиномонтажки, врача-стоматолога, который открыл свой небольшой кабинет и работает на себя, таких по уму вообще трогать не надо, минимум налогов, пусть работают на себя и зарабатывают своим трудом если могут, чем будут иждивенцами на нее у государства. Это лучше чем они прогорят из несовершенства налоговой системы, а потом пойдут за пособием по безработице. А вот за крупными организациями, которые получают сверхприбыли должны следить серьезнее
Да конечно! С чего вы это взяли?
Если вы чего-то не понимаете, это не значит что этого нет. Правильно вас глупо ранее назвали, неудивительно что вы бедно живете. Видно что недалекая завистливая тетка, протирающая стул в каком-нибудь мупе за копейки и завидующая всем кто более-менее зарабатывает
Речь не про то, как мы живем плохо, а про то, почему одни имеют много, а другие мало.
В Вашем случае вы имеете, потому что Вы: безинициативная, глупая и сколчная особа. По существу вопроса, имеем мало потому что у нас душат предпринимательство, не дают нормально развивать частный бизнес, поэтому социальных лифтов все меньше и меньше. А работать на кого-то, зарплаты сами знаете какие.
Не в каждом бизнесе есть наемные работники.
Да, есть бизнес, основанный одним человеком: сапожник, парикмахер, репетитор и многое другое, где работает на себя один человек. Но у него никогда не будет полмиллиона в месяц.
Смотря что сичтать бизнесом, если вы про владельца шиномонтажки, врача-стоматолога, который открыл свой небольшой кабинет и работает на себя, таких по уму вообще трогать не надо, минимум налогов, пусть работают на себя и зарабатывают своим трудом если могут, чем будут иждивенцами на нее у государства. Это лучше чем они прогорят из несовершенства налоговой системы, а потом пойдут за пособием по безработице. А вот за крупными организациями, которые получают сверхприбыли должны следить серьезнее
Таким как Волшебница бесполезно что-то объяснять, подобная категория людей всегда будет завидовать и считать жульем абсолютно всех кто живет хоть чуточку лучше чем она.
В Вашем случае вы имеете, потому что Вы: безинициативная, глупая и сколчная особа. По существу вопроса, имеем мало потому что у нас душат предпринимательство, не дают нормально развивать частный бизнес, поэтому социальных лифтов все меньше и меньше. А работать на кого-то, зарплаты сами знаете какие.
Ну да, ну да... Работать на кого то, зарплата маленькая, поэтому пусть работают на меня... и у них тоже будет зарплата маленькая)))
Еще одна ду-ра, воруют сами у себя что-ли? Она же пишет что бизнесом занимаются, как можно воровать в своей собственной стомат.клинике? Налоги там упращенка.
Воруют, в данном случае, получение прибыли незаконным путём. Махинации с налогами, накрутка цен, недоплата работникам, закупки несертифицированных материалов - очень много подразумевается под словом "воруют".
По Марксу: Прибыль-это неоплаченный труд наёмного работника. Делайте выводы)
Так и есть.
Таким как Волшебница бесполезно что-то объяснять, подобная категория людей всегда будет завидовать и считать жульем абсолютно всех кто живет хоть чуточку лучше чем она.
+++++
Таким людишкам важно не жить хорошо самим - а чтобы другие жили не лучше чем она
Ну да, ну да... Работать на кого то, зарплата маленькая, поэтому пусть работают на меня... и у них тоже будет зарплата маленькая)))
Чтобы работали на тебя, нужно иметь мозги, талант и стартовый капитал
По Марксу: Прибыль-это неоплаченный труд наёмного работника. Делайте выводы)
Если такие умные и так все просто - откройте свою компанию и живите в шоколаде. Что же тогда 95% нищие и вкалывают на дядю, если деньги валяются под ногами, только открой ип или ООО, найди дураков кто будет на тебя за 30-50 тыс в месяц корячится - и ты в дамках)
Если работать на себя как самозанятый. Во всем цивилизованном мире в развитых странах, основой экономики является мелкий и средний бизнес, люди работают на себя, гос-во таких поддерживает, минимум налогов. А у нас можно подумать много мелкого бизнеса, у нас все для крупняка, они и наглеют больше всех. Так что ваш негатив явно не туда
Одна из распространённых ошибок про основу в виде мелкого и среднего бизнеса. Есть и более глупые заблуждения, но это очень распространённое.
Эти бизнесы держатся только на крупном. Без него они вымирают. Закрылись в Чикаго бойни и автомобильные заводы - город опустел. В прямом смысле. В РФ есть примеры моногородов. На основном предприятии может работать процентов 5% населения. Но если оно закрывается, то рушатся все остальные 95 "успешных" процентов: парикмахерские, частные клиники, магазинчики, извоз...
Кстати, именно из-за несостоятельности этих бизнесов государство их и поддерживает: пусть изображают занятость, лишь бы не стояли в очередях за пособиями.
Как блин меня бесят такие Василии.
Сосут блин, жируют.
Вы хоть раз то открывали хоть что-то свое?
Вы реально думаете так легко открыть стоматологическую клинику? Вы посчитали какие вообще для этого вложения нужны?
А чего беситься? Поработав много лет с математико-механическим факультетом, я понимаю, что любое дело, особенно высокотехнологичное, требует многомиллионных вложений. Тем удивительнее получение высоких доходов в этих случаях. Вариантов здесь немного. Или первоначальные вложение были получены преступным путём, или происходят махинации с банковскими кредитами, арендной платой, закупками, зарплатой, ценовой политикой (проще: завышается цена услуг).
Чудес в экономике не бывает. Законы её объективны. По крайней мере на микроуровне. А на макроуровне - тёмный лес. Есть несколько теорий, взаимоисключающих друг друга. Но поскольку жизнь продолжается, то все они стоят друг друга.
А чего беситься? Поработав много лет с математико-механическим факультетом, я понимаю, что любое дело, особенно высокотехнологичное, требует многомиллионных вложений. Тем удивительнее получение высоких доходов в этих случаях. Вариантов здесь немного. Или первоначальные вложение были получены преступным путём, или происходят махинации с банковскими кредитами, арендной платой, закупками, зарплатой, ценовой политикой (проще: завышается цена услуг).
Чудес в экономике не бывает. Законы её объективны. По крайней мере на микроуровне. А на макроуровне - тёмный лес. Есть несколько теорий, взаимоисключающих друг друга. Но поскольку жизнь продолжается, то все они стоят друг друга.
Бред. Я знаю людей кто поднялся на криптовалюте, купили тот же биткойн за копейки - а продали за миллионы, и что скажешь украли? Знакомый электрик зотолые руки, сначала работал на дядю, потом начал шабашить на себя, потом заказов стало много - открыл фирму. Зарабатывает очень прилично и платит работягам прилично, скажешь тоже негодяй?
Как можно сравнивать зп наемного работника и владельца бизнеса? Понятно, что владелец даже небольшой клиники будет зарабатывать гораздо больше, чем обычный врач в крупной клинике. Но сравни зп врача... так в крупной частной клинике он получит больше, чем в мелкой
Бред. Я знаю людей кто поднялся на криптовалюте, купили тот же биткойн за копейки - а продали за миллионы, и что скажешь украли? Знакомый электрик зотолые руки, сначала работал на дядю, потом начал шабашить на себя, потом заказов стало много - открыл фирму. Зарабатывает очень прилично и платит работягам прилично, скажешь тоже негодяй?
И совсем необязательно бросаться медицинскими терминами. Да, есть люди, которые обогатились за счёт спекуляций. Трамп дважды разорялся и опять выходил в миллиардеры.
Но в данном случае главным является автор темы, которая сравнила заработные платы и доходы от конкретных бизнесов.
Ваш электрик нашёл нишу, где его навыки и услуги востребованы. "Шабашить на себя" обычно означает работу без уплаты налогов. А далее, ему не стало хватать своих доходов, и он стал присваивать себе прибавочную стоимость, которую зарабатывают наёмные работники.
В соответствии с законами капитализма это нормально. Но сверхприбылей принести не может, разве что с помощью "оптимизации"....
Обычно, я всегда добавляю один внеэкономический фактор: есть люди удачливые и есть такие, которые при любом строе, при любой власти будут бедными.
Автор, а для вас главный инженер в крупной компании и инженер в филиале - это одно и то же? Вы серьезно?
В Вашем случае вы имеете, потому что Вы: безинициативная, глупая и сколчная особа. По существу вопроса, имеем мало потому что у нас душат предпринимательство, не дают нормально развивать частный бизнес, поэтому социальных лифтов все меньше и меньше. А работать на кого-то, зарплаты сами знаете какие.
На каждом шагу магазины, кофейни, салоны всякие, мини пекарни и прочее.
Это все малый бизнес.
Так где и кого душат?
А чего беситься? Поработав много лет с математико-механическим факультетом, я понимаю, что любое дело, особенно высокотехнологичное, требует многомиллионных вложений. Тем удивительнее получение высоких доходов в этих случаях. Вариантов здесь немного. Или первоначальные вложение были получены преступным путём, или происходят махинации с банковскими кредитами, арендной платой, закупками, зарплатой, ценовой политикой (проще: завышается цена услуг).
Чудес в экономике не бывает. Законы её объективны. По крайней мере на микроуровне. А на макроуровне - тёмный лес. Есть несколько теорий, взаимоисключающих друг друга. Но поскольку жизнь продолжается, то все они стоят друг друга.
И так считаем.
Вот есть у меня завод по производству металлоконструкций.
Да начальные вложения были много миллиоными.
Но, завод то работает. Производит. В цену каждого изделия заложена прибыль. Первые годы вся эта прибыль идёт в погашение долгов. Затем в доход.
И нет никаких ни чудес ни махинаций.
Чем больше организация тем уже специализация работников и соответственно ниже зарплаты.
Как блин меня бесят такие Василии.
Сосут блин, жируют.
Вы хоть раз то открывали хоть что-то свое?
Вы реально думаете так легко открыть стоматологическую клинику? Вы посчитали какие вообще для этого вложения нужны?
Рогатку она открывала
Ели ещё уборщиц как-то можно не оформить.
То вот без официально оформленных врачей стоматология лицензию не получит
В этом и суть, там не оформили, сям не оформили, вот и получили прибыль. Врачей тоже можно оформлять не всех
Если вы чего-то не понимаете, это не значит что этого нет. Правильно вас глупо ранее назвали, неудивительно что вы бедно живете. Видно что недалекая завистливая тетка, протирающая стул в каком-нибудь мупе за копейки и завидующая всем кто более-менее зарабатывает
Как вы угадали))