Почему выпуск программистов стремительно растёт, а зарплаты существенно не падают?

потому что курсы программистов не выпускают, только имитаторов

Они просели. Сейчас рабочий на заводе не меньше зарабатывает

Потому что реально нормальных программистов не так много

На выходе далеко не все работу находят. У многих не получается в разработку не могут программировать.

Во-первых, падают. Но это связано не с конкуренцией на рынке труда, а с резким падением спроса на расийских программистов за рубежом. Раньше сложно было платить отечественному работнику много меньше, чем платят его коллеге в цивилизованных странах - в отличие от курьера или официанта, он мог уйти на зарубежные хлеба, даже не покидая страны. Достаточно было зарегистрироваться на иностранной бирже фриланса. Сейчас наших оттуда вымели поганой метлой, уехать на работу в США или Европу стало почти невозможно и зарплаты несколько просели. Но избыток программистов до сих пор в основном конвертируется в невозможность найти работу, а не в снижение зарплаты. Сейчас уже даже "мидлу" надо очень постараться, чтобы получить offer.

Чем нормальный программист отличается от ненормального?
Знает математику? Но она не нужна, так 99,99% всего программирования прикладное по обслуживанию бизнеса.

Кодить на фреймворке можно и макаку научить, не то что *** сапиенса.

только потом баги фиксить занимает 96% времени проекта

большей чумы нет чем переученные без системного образования

Что вы там такое в этой вашей бурсе 5 лет учили, что не знает чувак с курсов?

Для обслуживания бизнеса нужен 1С, но программисты на нём не пишут, это инструкция для бухгалтеров и они знают не только процедуры и функции, а также и математику. Программисты пишут программы на языках программирования

Умеет не просто какую-то функцию технически написать (чему в основном на курсах учат), а так же принять наиболее правильное клиентоориентированное решение с учетом многих факторов, а вотуже нужны не просто кусры, а умение системно мыслить.

Математика - иногда нужна, смотря какая задача. Но точно нужен математический склад ума, чтобы быть тем самы хорошим программистом, которого противопоставляют выпускнику курсов.

Соверешнно верно. Но для реальной клиентоориентированной работы мало просто умение кодить "как макака"

Потому что количество работы, требующей такой квалификации увеличилось соответственно.

Все это ваше программирование — сплошная фикция, цель которой выявить немногих людей, умеющих «системно мыслить» и занять их так, чтобы у них не оставалось свободного времени. Поэтому их и удерживают высокими зарплатами и «интересными задачами», результат которых фактически никому не нужен. Если таких людей не занять, то они могут стать опасными для общества. Ну и «курсы», соответственно, нужны для выявления таких людей на раннем этапе. Программировать там не учат.

Спасибо за инфо. Надо будет сказать работодателю, что я согласен не работать и обещаю не расшатывать общество, но чтобы платили по-прежнему.

Не рекомендую афишировать, что вы об этом знаете.

Программирование это ремесло по большей части. Так что мимо.

Вы спросили, я ответил. Что делать с этим знанием — дело ваше. Сейчас у вас стадия отрицания.

Докажите обратное, что программирование не ремесло.

Очевидно, выпустили недостаточно специалистов.

врут безбожно, работяга 100-150 в питере, начпроизводства 200

На каждом столбе реклама каких-нибудь ойти курсов и факультеты в ВУЗах забиты на 100%, хотя на другие технические специальности не могут никого набрать. Мимо.

дело не в том что не могут
вaкaнсий мaло очень, желaющих тысячи

И сколько из этих чудо-кадров пройдет хотя бы первый уровень собеседования?)

Значит с курсов выходят недопрограммисты, раз баланс спроса и предложения в вашем понимании неправильный(на самом деле все сходится)

Эти хваленые росс программисты не могут нормально сделать рутуб и что то вроде эпл кошелька и многое другое. Даже яндекс овно по сравнению с гугл.

И айтишники тоже примерно столько же зарабатывают

Потому что это сложная профессия, она требует хороших мозгов и хорошего образования, много таких людей не будет никогда. Какие там курсы, я не знаю - это все разводки для балбесов, в основном. Невозможно научиться программировать - если нет хорошей математической базы и математического мышления - а этому учиться не год и не два надо, а с самого детства.
У меня IQ от 135 до 160 (по разным тестам, 135 - самый сложный), я закончила мехмат МГУ - и то мне временами сложно.
Откуда там массово народ возьмется? Ну разве что на простых направлениях каких-нибудь, странички клепать - но там давно уже зарплаты упали.

Лолблин, конечно не нужна, ага.
И структуры и алгоритмы не нужны, да?
А потом у нас сайты, на которых браузер жрет по несколько гигабайт памяти при 10 открытых вкладках. И приложения, в которых можно получить личные данные любого пользователя, зная его емэйл и больше ничего (потому что программист понятия не имеет о том как правильно реализовывать авторизацию).

Вообще, начнем с того что хорошая математическая база - это прежде всего подтверждение способности человека к сложному мышлению(и развитие этой способности в процессе ее получения).
Но в программировании математика нужна даже для прикладного программирования - сортировки, оптимизации, шифрование, конечные автоматы, графы, и так далее и тому подобное. Не говоря уж о мат.логике, ее считается что все по дефолту знают на интуитивном уровне - но вообще-то многие гуманитарии как раз таки не знают -просто они обычно во все это и не лезут, вот и проблем с этим не возникает.

Хотя все это не самая сложная часть программирования, конечно - тем не менее, она необходима.
Самая сложная - это правильное проектирование проекта. Там большинство народа даже шаблонов проектирования понять не смогут, если у них нет хорошего логического и математического мышления. Хотя сама по себе математика в них не нужна.

Баба на мехмате - всё равно, что кобыла в балете.

Знаю синьорчиков с охуенными зарплатами, которые две дроби не поделят.

Да сейчас курьер зарабатывает столько же,а то и больше,сколько программист с «курсов»,а реальные программисты с крутыми скилами стоят дорого,но их меньшинство…

Ох уж эти курьеры. Самый быстро бегающий курьер разве только и может тягаться с начинающим трейни.

Бизнесмены

В чем тягаться? Точно не в доходах. Начинающий трейни работает бесплатно. И это еще при хорошем раскладе.

Многочисленные курсы - это способ заработать на студентах. Их цель - заработать самим, а не обучить или трудоустроить. Процент трудоустроившихся после них - крайне мал.
Говорить о балансе спроса и предложения - применительно к выпускникам курсов не правильно. Т.к. как раз спроса на этих выпускников нет. Их выпускник как правило убыточен для работодателя, просто потому что требует очень много времени специалистов для контроля, обучения и так далее.
Сравнивать с выпускниками, получившими сейчас высшее образование - то же не правильно. В стране большие проблемы с образованием, оно не готовит специалистов нужной квалификации.
Как пример, ИТ компания ЕПАМ готовила для себя разработчиков, люди после ВУЗа еще год учились, бесплатно. Учились полный рабочий день по достаточно сложной программе. Вот после такого обучения народ поступал крепкими джунами в штат компании и через год работы это были уже готовые мидлы. И этот год их паралельно работе то же активно доучивали, уже в режиме 1 на один, с персональным ментором.
Но это крупная ИТ компания, 50 тыс. сотружников, готовила для себя специалистов, по хорошим программам.
Обучали бесплатно. Но был большой входной порог, и в ходе обучения отсеивалось много людей. Хорошо если 1 из 30 доучивался.
И где тут помогут курсы, расчитанные на вечернее обучение 1 часов в неделю? Когда на нормальных курсал люди учились по 10-12 часов в день 9-10 месяцев?

Недавно пытался вспомнить, как эта галера называлась и не смог.

потому что курсы не делают из человека хорошего программиста