Украинцы, расскажите, что пишут ваши СМИ про газовый конфликт

что и говорить, день подписания договора надо бы сделать праздником, поскольку он без преувеличения касается жизни и смерти каждого простого россиянина. Пожалуй что, самая красная дата календаря в 2009

В пятницу вечером у нас по ТВ (Украина) была интересная передача (типа дебатов). было прямое включение из России, Жириновскому вопросы задавали! Так он такие вещи про нашего президента говорил, что хотелось встать и похлопать ему! (к сожалению одну горькую правду)

9011 про Ющенка?

Ну да! Про Ющенка!

Все три недели в теме не по теме консантная группа людей страдает ксенофобией и комплексом неполноценности!

140 :))))))) Ну может быть и так. Но,как,говориться,человек вообще без комплексов-идиот.

Ой.:) 015 к 014

сейчас в новостях сказали,Тимошенко находится в Киевском авиапорту,и готовится к вылету в Москву...

Газпром:

- А у нас в квартире газ. А у вас?

Нафтогаз:

- А у нас газопровод. Вот...

Болгария:

- А у нас огонь погас -

Это раз...

Грузовик привез дрова -

Это два...

Путин: - А из нашего окна

Площадь Красная видна!

Тимошенко: - А у нашего окошка

По трубе гуляет кошка...

Путин:

А в-четвертых, Тополанек

Отправляется в полет.

Потому что где-то кто-то

ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):

- Мы ходили по Брюсселю,

там сейчас такой экстаз...

Рассказали всем про синий

Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,

Кто на лыжах песни пел...

Витя пел,

Вован молчал,

Пиебалгс права качал...

Дело было вечером,

тырить было нечего.

это уже было,не повторяйтесь,читайте ветку=)

Сама судьба свела этих людей вместе..

Дубина Ющенко Бойко Продан Тимошенко (с)

Кто тут просил российские законы, ограничивающие кол-во гастрабайтеров? - Получите и распишитесь!

Иностранцам запретили работать в розничной торговле

15.01.2009 Правительство России запретило в 2009 году труд иностранных граждан в розничной торговле алкогольными напитками, включая пиво, в розничной торговле фармацевтическими товарами, в розничной торговле в палатках и на рынках, а также в прочей розничной торговле вне магазинов. Газета.Ru 13:12

Правительство России приняло решение обнулить на 2009 г. долю иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, в сфере розничной торговли. Утро.ru 13:10

"Украина должна за газ то ли два, то ли три миллиарда долларов. Наш премьер не стал бы из-за таких пустяков нервничать.
Наш премьер 8 лет был президентом и прощал чужим странам гораздо больше. 10 миллиардов долларов Сирии, 12 - Ираку, 11 - Монголии, около 10 Вьетнаму, а еще Замбии, Лаосу, Афганистану? Вот какие суммы прощали не моргнув глазом.
А драка с Украиной началась вообще с ерунды - с 700 миллионов. Вроде можно было бы и подождать.
Значит, дело не в сумме, а в чем-то другом. Неужели в том, что те гигантские долги должна была получить Россия (страна), а эти - Газпром (конкретная компания)? Может быть, когда-нибудь узнаем."

"Отношения с Европой испорчены минимум лет на десять, потому что люди надолго запомнят свое, если можно так выразиться, личное замерзание, замерзание своих детей.
В глазах Европы наша страна десятки лет была опасным соседом. Танки в Будапеште, в Праге, ядерные ракеты, Берлинская стена - враг у ворот. Эта репутация стала исправляться в конце 1980-х. Но достаточно одного такого скандала, как газовый, чтобы страх и неприязнь вернулись.
От этого ухудшения отношений мы (Россия и ее народ) потеряем гораздо больше. Уже потеряли. Но тот, кто выбивает долги, обычно так увлекается этим процессом (утюгом, паяльником, морозилкой), что совсем не думает о будущей жизни. Земной, зависящей от соседей.
Быть может, теперешний проект называется не "выбить долги", а "выбить Ющенко"? За то, что он (так говорят) продавал оружие грузинам? Или за то, что он стал президентом, хотя наш главный начальник дважды поздравил другого? Это было большое унижение, конечно, такое не забывается. "

"В Европе живут люди, там кризис - всемирный инфаркт. Неужели для вашего тандема газовый скандал - это проект: наказать обидчика? Цена непомерно велика, но платят ее не проектанты.
И эту разорительную кутерьму вы называете рыночными отношениями? Рыночные - значит, выгодные. А у нас убыточные отношения.
Когда в коммунальной квартире сводят счеты, это очень понятно, но очень вредно. От коммунальной склоки страдают все. Воронья слободка загорается. Цена скандала непомерно велика? А люди почему-то надеются, что главы стран ведут себя иначе, чем жильцы коммуналки.
Да, очень может быть, что Америка помогла вбить этот клин между нами и Европой. Но зачем мы с таким рвением помогли вбить этот клин?
Да, Украина виновата, что не платила. Да, Украина виновата, что воровала. Да, Украина виновата, что не пропускает газ даже тогда, когда мы пытаемся подать его Европе. Но поди-ка это объясни миллионам греков, хорватов, болгар и т.д. Там не смотрят наши госТВканалы. К сожалению, люди запомнят эту историю так: мы мерзли, потому что не пришел газ из России."

9023, хоть так доперли, что россия газ не перекрывала. 9024, так же сложно как 9023 , но допрут и харваты, болгары... Да они все это знают, не глупее вас будут.

Сговорчивость Украины вызывает подозрение не только у европейцев, но и у российских наблюдателей. "Итоги переговоров оставили неоднозначные впечатления, - рассуждает Вячеслав Буньков, начальник аналитического управления компании "АТОН". - Украина, так долго отстаивавшая 15-долларовую разницу в цене, внезапно соглашается на европейский ценовой уровень при сохранении стоимости транзита". "Скорее всего, это означает, что переговоры не окончены, а обозначенная цена является только временным ориентиром. Весной, когда цены на газ для Европы должны существенно снизиться, Украина может потребовать пересмотра достигнутых договоренностей", - заключает аналитик.

Дополнительным аргументом в пользу этого довода служит тот факт, что Украина просто не потянет цену выше 300 долл за тыс куб м в течение всего года из-за элементарного отсутствия денежных средств, предполагает эксперт. "Таким образом, конфликт, на мой взгляд, пока просто "поставлен на паузу" с целью успокоить взволнованную Европу", - заключает В.Буньков.

Где-то было написано, что этот проект называется "посадить ЮТ на престол" - чем-то де она очень угодна российской власти. Политику не любю и не копаюсь в ней. Газовый спектакль поначалу показался весьма потешным. Но уже притомил. Охота закидать всех этих игроков-политиканов тухлыми яйцами: играют занудно, постоянно путаются в словах, лирическая тема не раскрыта (ЮТ, конечно, как главная и единственная героиня, много крутит хвостом, но как-то не впечатляет - ей бы конкурентку для раскрутки!), да и конец что-то слишком затянут. И всё это безобразие на фоне житейских проблем обычных ни в чём не повинных людей :( Хочется поскорее финиту ля комедия с хэппи эндом, в конце-то концов.

Пока неизвестно, что именно будет подписано 19 января в Москве - контракт на первый квартал 2009 года или долгосрочное соглашение. Газета "Коммерсант" пишет, что стороны планируют подписать именно долгосрочный контракт. Однако в любом случае долги Украины перед "Газпромом" вновь начнут накапливаться.

Заявить, что Россия получила преимущество в конфликте, было бы большим преувеличением. Мало того, что имидж надежного поставщика газа окончательно подорван, так "Газпром" за время конфликта с "Нафтогазом", по данным газеты "Ведомости", еще и потерял 1,8 миллиарда долларов. Украина, чей имидж также пострадал, а экономика может окончательно рухнуть из-за подписания с Россией газового соглашения, также не выглядит победителем.

Пока единственным, кто заработал политические очки на споре "Газпрома" и "Нафтогаза", является Юлия Тимошенко. Именно "газовой принцессе", которая, как сообщили российские информагентства, приехала на встречу к Путину в элегантном черном платье, удалось сохранить лицо в ходе конфликта. Пока Партия регионов Виктора Януковича добивается отставки ее правительства, а сторонники Ющенко продолжают пороть антироссийскую горячку, Тимошенко смогла показать себя радеющим за интересы нации политиком, способным при этом к конструктивному диалогу. Для Москвы она в данной ситуации действительно оказалась меньшим злом.

Это я скопирнула. :) Молодец, тетка Юля! :) Слушайте, украинцы, а она реально может стать президентом?

Реально может, благодаря "руке Москвы" ;)

Пани Юля сейчас является меньшим из двух зол. И если будет и дальше будет проявлять чисто женскую лояльность и мудрость ,то есть шанс растопить лед в отношениях двух наших стран.

911,Марина - это та самя передача ,где и Немцов в гостях был?

В войне между Владимиром Путиным и Виктором Ющенко победит Юлия Тимошенко. Такое мнение высказывает сегодня российская "Новая газета".
"Это гениальный политик, который натравил своего бывшего злейшего врага - Кремль - на своего бывшего союзника по "оранжевой" коалиции. Избирательная кампания Барака Обамы стоила $100 млн. "Газпром" уже потерял на избирательной кампании Тимошенко свыше $1 млрд. неполученной прибыли, и при этом Тимошенко ничего "Газпрому" не должна. Если в войне между Путиным и Саакашвили победил Кокойты, то в войне между Путиным и Ющенко главным победителем пока выходит Тимошенко", - говорится в опубликованной сегодня статье.
"После российско-грузинской войны Премьер Путин ясно дал понять, что Президента Украины Ющенко ждет возмездие за поставки "Буков" в Грузию. Многие сомневались - неужели Россия начнет войну против Украины? Однако 1 января война действительно началась. С применением того самого оружия, которое у России есть: то есть оружия энергетического", - пишет издание.

По его мнению, очень неправильно описывать эту войну как войну между Россией и Украиной. Это война между В.Путиным и В.Ющенко, - утверждает автор материала. "Если считать, что в этой войне не две, а три стороны, то тогда список выигравших может быть куда более точен. Абсолютно проигравшая сторона - это Президент Украины Ющенко. Частично выигравшая - это Кремль. Кремль добился своего: выставил Ющенко человеком, не способным руководить страной, - но какой ценой?" - говорится в статье.

Есть в этой войне и еще одна странность, - отмечает автор материала. "Нам говорят, что это спор за газ, который "Газпром" поставляет Украине. Но "Газпром" не поставляет Украине ни кубометра газа. Газ поставляет "Росукрэнерго", - более чем странный посредник, зарегистрированный в Швейцарии. 50% "Росукрэнерго" принадлежит "Газпромбанку", а про другие 50% Кремль всегда говорил, что они представляют украинскую сторону. Но после того, как ФБР стало подозревать "Росукрэнерго" и его предшественника "Euraltransgas" в связях с международным преступником Семеном Могилевичем, владельца (по крайней мере номинального) второй половины "Росукрэнерго" пришлось назвать, и им оказался некто Дмитрий Фирташ, ничем до той поры не примечательный бизнесмен, имя которого время от времени мелькало в компаниях, ассоциируемых с Семеном Могилевичем.

"Самое главное в этой войне - это цена, которую Кремль заплатит за победу над Ющенко", - подытоживает газета.

http://gromrada.com.ua/index.php?id=1621&show=news&newsid=23732

[19.01.2009 14:34]══
Украина уже ощутила на себе последствия кризиса (опрос)

78,5% украинцев почувствовали на себе последствия финансово-экономического кризиса.
Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного фондом ⌠Демократические инициативы■ и фирмой ⌠Юкрейниан социолоджи сервис■, которые были обнародованы сегодня на пресс-конференции.
В частности, 32,7% опрошенных на вопрос ⌠Почувствовали ли вы на себе лично последствия кризиса?■ ответили ⌠Да, и очень серьезно■. 45,8% опрошенных отметили, что почувствовали последствия кризиса в известной степени. 16,5% сказали, что не почувствовали последствий кризиса и 5% не смогли ответить на этот вопрос.
Опрос был проведен 17-28 декабря, опрошено 2012 респондентов, погрешность выборки не превышает 2,2%.
__________________________

Думаю что и в России и в Европе и в той же Америке в связи с кризисом дела обстоят не лучшим образом.
Ну а насчет тепла в наших домах-то лично у меня тепло было и есть, слышала что в оболонском районе киева батареи еле живыми были некоторое время, левый берег киева тоже жаловался что холодно в домах типа около +15 градусов, те кто живет в своих домах не жалуются на нехватку тепла (сокращение подачи газа в их руках потому что в домах стоят газовые котлы)-посему говорить что тут кто то врет а кто-то говорит правду-бессмысленно. И насчет з/п и насчет безработицы-это следствие не отключения газа на Украине а именно кризиса. Понятно что сфабрикованный газовый конфликт наложил отпечаток не только на имидж двух государств но и на кошелек обычного человека-вот в чем суть -это понятно и так.

9015, в таком случае вы живёте в стране дураков. С самого начала было ясно выссказано предположение, кто с кем и кого убирают. И какой ценой. Нет, надо елозить тему! Зачем этот трандёж? Ни российский, ни украинский потребитель и на копейку не выиграл. Зато в голове ничего не исправишь. Завтра 20-е января.

Ирина, а мы платим не за победу над Ющенко. Мы вкладываем в свое будущее. Если мы сейчас пойдем на попятную, то окажемся в жoпе, вместе с Украиной. Очень я надеюсь, что Юля ваша всетаки беспокоиться о будущем Украины больше чем о своем кошельке. Ситуация складывается так, что мы или вместе, или вся Европа подмята под Америкой. Так что, хотим мы или нет, но стиснув зубы мы должны сотрудничать. Америка Украину (вместе с Грузией и Балтией) рассматривает только в качестве дерьма, которым можно закидать Россию. Допускаю, что Ющенко этого просто не осознает, в силу своей психиатрической неадекватности, но Юля единственный полноценный политик в вашей стране, и хоть она русофобка, но хочеться надеяться, что хотябы не укрофобка.

С 11.01 Меркурий переходит в ретро-фазу в Водолее, и это вызовет поток новостей, информации; будет наблюдаться немотивированная смена планов, неожиданный возврат тем, которые срочно требуют урегулирования или прояснения. Благодаря этой ретро-фазе Меркурия, он снова вернется к соединению с Юпитером 18.01, что усилит напряжение и потребность перемен. Третья декада января грозит усилением конфронтации, нарушением международных договоренностей, пересмотром совместных проектов.

22-24.01 Венера подключается к оппозиции Сатурн √ Уран на полюсе Урана. Противоречия достигают кульминации и должны получить разрядку через предъявление претензий и оглашение принятого решения. Возможно неожиданное происшествие или скандал, связанный с известной личностью. 24.01 Солнце соединяется с Юпитером, придавая всему происходящему оттенок экспансии. Амбициозные и финансовые интересы получат ту новую систему координат, которая сформирует годовые тенденции.

Новолуние и солнечное затмение 26.01 отмечено сильной доминантой в знаке Водолея √ соединением точки новолуния с Юпитером и Восходящим лунным узлом. Это указывает на совершенно новый формат событий, который еще несколько месяцев назад мы не могли предположить. Замедляющий скорость Меркурий перед разворотом к прямому движению в соединении с Марсом может означать ограничение свободы слова или другие события, связанные со СМИ, журналистами и заявлениями, которые мы можем получить через информационные каналы.

Насчет передачи с участием и немцова и жириновского и наших депутатов и послов и журналистов-там срач был между всеми.
И если верить опять же жириновскому то в газовом конфликте виновата америка прежде всего и ющенко и что будет война между нашими народами через два месяца-лично мне он никогда не был приятен-хам в галстуке жирующий как и все кто у ВЛАСТИ!

даа будет война,потому что Ющенко видимо просто так не утрется

готовит видимо сцуко нам заподлянку.уж вечер близится,а документы то неподписаны?!

Очень я надеюсь, что Юля ваша всетаки беспокоиться о будущем Украины больше чем о своем кошельке. ___________я вас умоляю быть объективнее а не поддаваться на шарм исходящий от леди Ю. Черновецкий (мэр киева) противник тимошенко сказал как то именно так:когда я вижу юлю на экране говорящую о том как хорошо мы живем и будем еще лучше жить то понимаю что мы реально уже в раю-юля умеет привлекать внимание к себе и рассказывать "сказки на ночь"-этого у нее не отнять.

согласна с жириновским,он выразил нашу общероссийскую точку зрения

9041 да уш лучше ЮТ в Луи Вуитон, чем больная рожа на весь экран,сразу понимаешь что находишься в большой заднице.

"Основные принципы переговоров будут такие: никаких посредников; прямые отношения между "Нафтогазом" и "Газпромом", взаимовыгодные цены на газ и транзит, никаких разговоров относительно возможности приватизации или любых других форм отчуждения украинской газотранспортной системы, весь российский газ, направленный к европейским странам, до грамма будет отдан Европе", - подчеркнула Ю.Тимошенко.
_____________________вот и посмотрим насколько ее слова не расходятся с делом.

Ю.Тимошенко и В.Путин продолжают переговоры в формате "тет-а-тет".

РБК-Украина, 19.01.2009, Киев 16:30

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко и премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин продолжают переговоры по газовому вопросу в формате "тет-а-тет", которые проводятся в рамках рабочего визита главы правительства Украины в Москву, сообщает пресс-служба Кабинета министров Украины.

Газовая проблема указывает на украинские провалы ("The Washington Post", США)

Многие говорят о том, что Украина ослаблена спором с Россией

Филип Пэн (Philip P. Pan), 19 января 2009

КИЕВ, Многие люди на Украине и на Западе усмотрели в этом газовом конфликте попытку России усилить собственное влияние в регионе и ослабить позиции прозападного правительства своего соседа. Это своего рода ненасильственное продолжение того сериала, который начался в августе с войны против Грузии.

Но этот кризис также выдвинул на первый план все то, что пошло не так в украинском эксперименте с демократией, включая парализовавшую Украину вражду между лидерами "оранжевой революции" Ющенко и Тимошенко, и слабость судебной системы, оказавшейся не в состоянии рассмотреть многочисленные обвинения в коррупции.

Политическая неразбериха была на руку Кремлю, который постарался представить Украину всему миру в качестве несостоявшегося государства, не подходящего на роль члена НАТО и Евросоюза.

В январе 2006 года, после непродолжительного противостояния с Россией, Киев и Москва подписали новое газовое соглашение. Ющенко назвал этот контракт победой, потому что он позволил Украине еще год получать газ по заниженным ценам. В обмен на это Украина согласилась меньше требовать с России за транзит газа по ее трубопроводам.

Однако вскоре стало известно, что контракт этот позволяет России каждый год поднимать цены на газ, в то время как цены за транзит через Украину зафиксированы на пять лет.

************

Агнес Вайн и прочие, кто тут укакивались доказывали, что НЕТ у Украины договора на транзит с неизменной ценой на 5 лет до конца 2010 года???

забавно:оскорбляли друг друга-(два государства) и обвиняли в срыве поставок и воровстве а теперь-тет-атет-браво!

Уполномоченный президента Виктора Ющенко по международным вопросам и энергобезопасности Богдан Соколовский по возвращении в Киев сказал, что, по его данным, "европейские потребители платят сейчас за российский газ до 300 долларов за тысячу кубометров". В "Нафтогазе" уточнили, что Германия покупает газ по 280 долларов. В этом случае цены на газ для Украины должна составить 224-240 долларов за тысячу кубометров.

Источник в правительстве РФ утверждает, что позиция России не менялась, и в I квартале 2009 года цена газа для Украины составит 450 долларов минус 20%, то есть 360 долларов.

Лидер Партии регионов Виктор Янукович заявил, что максимальная цена на газ, которую может выдержать украинская экономика, - $230-250 за тысячу кубометров.

Данное условие о разделении контрактов серьезно ослабило позиции Украины на переговорах в текущем году.

Американские официальные представители призывают украинских лидеров реформировать газовый сектор путем наращивания производства в стране, увеличения эффективности использования энергетических ресурсов и ликвидации RosUkrEnergo. Однако, по словам аналитиков, коррупция только усиливается, потому что политическая неопределенность способствует укреплению мышления, рассчитанного лишь на ближайшую перспективу. Ющенко за четыре года четыре раза менял премьер-министров.

"Тимошенко, вторично назначенная Ющенко на должность премьер-министра в конце 2007 года, и способная составить ему конкуренцию на президентских выборах в текущем году, заявила на прошлой неделе репортерам, что украинские политики пустили декабрьское соглашение под откос, потому что она настаивала на исключении из цепочки RosUkrEnergo. Тимошенко не обвиняла Ющенко напрямую, однако лишь президент имеет право отменять ее решения.

Представитель президентской администрации нанес ей в пятницу ответный удар, обвинив Тимошенко в том, что ее "подцепили на крючок российские спецслужбы". Он вспомнил, что в 90-е годы Тимошенко нажила целое состояние, будучи руководителем трейдинговой компании по торговле газом, которая подвергалась следствию по обвинению в преступной деятельности.

"Мы думаем, это было преступление, - заявил по поводу газового контракта 2006 года один из заместителей премьер-министра Григорий Немыря, - он по сути дела создал для Украины ситуацию стратегической уязвимости".

ирина,они тет-атет сейчас грызутся и видимо матом.

щас главное определиться ,сколько же составляет эта пресловутая "европейская цена"

видимо у сторон разные понятия об этой цене.

да дело ясное что дело темное

окс-а ведь европа мерзнет из-за тет-а тет и мы-народ были и есть заложники этого тет-а тет=:( маладца бизнесмены-рулят!

9042 19.01.2009 17:53:14 | окс [1218360495]

согласна с жириновским,он выразил нашу общероссийскую точку зрения

Поддерживаю! Мы и на работе друг у друга спрашивали, ну никто не пожалел украинцев, с которых за газ теперь будут 3 шкуры драть.

Остальное лучше воздержусь цитировать.

Не стройте иллюзий, Жириновский - это ещё можно сказать про-украинский россиянин!

ДАВАЙТЕ на спор ,какая будет цена

я считаю всетаки 250долл.

особенно после того как медведев эту цену озвучил на конференции.

если выше то самолично буду голосовать за пу до конца своих дней

Д а Жириновский старой закалки воспитанный на дружбе между народами.

но мне кажется никто там за газ не будет шкуру дратьмс простого народу.у них же запасы.что то все забыли уже про запасы.

все ляжет на промышленность.

помоему всей европе это на руку .

девочки а вы как давно стали поддерживать жириновского?

9047 19.01.2009 18:02:57 | Ирина [2007594950]

забавно:оскорбляли друг друга-(два государства) и обвиняли в срыве поставок и воровстве а теперь-тет-атет-браво!

Нам-то да, забавно. У нас все дома сидят, это к нам все мотаются, летают, договариваются что-то там.

А вам-то что забавно?

России всё параллельно уже, днём меньше днём больше, можно изобразить озабоченность ходом переговоров, а по сути - над нами не капает. Некуда нам спешить, у нас предприятия без газа не останавливаются, люди не мёрзнут.))

Что значит друг друга обвиняли в воровстве? Не фантазируйте!

Это Россия по всему миру обвиняла Украину в срывах и воровстве, долго и аргументированно обвиняла, мировые СМИ вслед за Россией повторяли это для своей аудитории.

Причём настолько точно обвиняла, что никто за Украину не вступился, даже кум Мишико, даже Качиньский куда-то растворился, забоялся в Киев ехать даже.

тока я не понимаю с какого перепугу экономика Украины должна выживать за счет России опять же.Вот янукович отмечает что экономика Украины не выдержит более 250 долл,то есть я так понимаю.что вся экономика России зависит от нашего газа,чего тогда украинцы кочевряжаться? они должны пылинки с нас сдувать

я жириновского стала недавно поддерживать,потому как с изумлением обнаружила в нем здравомыслящего человека.к тому же с чувством юмора.лет 10 назад я была в шоке от него и считала полным кретином.