Как смириться с тем, что с появлением ребёнка жизнь как раньше уже не будет никогда?

Получают? Или калымят на репетиторстве и взятках? Про поликлиники Вы так зря, я с маленькой дочкой все обслуживание получаю в обычной поликлинике (специалисты, обследования, массаж, бассейн и т.д.), старший сын в данный момент в той же поликлинике у мануальщика, хорошие специалисты.

Не везде, а там, где для этого есть предпосылки. Я думаю вы это прекрасно понимаете. И хороший, толковый агроном на селе ни когда не будет получать столько, сколько уборщица в Газпроме.

По каким это интересно причинам, если не нищета? Вы плохо знаете жизнь и явно ни разу не были в детдоме.

Грин

кто-то рожать все же будет, на хорошую зарплату они дадут своим детям достойное образование, дети устроятся на хорошую работу и вот уже тогда в достатке родят по 2-3 ребенка



Все нужные работы должны быть хорошими. У учителей, воспитателей, врачей не самое плохое образование, и достойный труд, у них зарплаты недостойные. Только нас почему-то не это беспокоит, а то, что оказывается эти люди недостойны рожать и воспитывать.

я не говорю о миллионах

но на нормальную жизнь заработать могут

Бася ☂

только вы все-таки отклонились от темы, автор не жаловалась на нехватку средств, у нее даже на "лучших врачей" хватает :))) просто онане умеет любить :(

Или не хочет любить не любимого и никому не нужного к сожалению ребенка ((

какая разница как? главное итог

с врачами вам видимо повезло

Гриня не говорю о миллионах

но на нормальную жизнь заработать могутНу давайте тогда поговорим о том, что же такое нормальная жизнь?

Заработает ли хороший агроном на горящую Турция раз в год? Да, вполне. На питание из разряда фрукты, овощи по сезону, рыбу (не дородо и сибасс), мясо, молочные продукты и т.д.? Опять да. На не очень частые крупные покупки, на которые приходится некоторое время откладывать? И снова да.

Только кто из здесь отписавшихся считает это нормальной жизнью?

Максимум возможного - это суп за завтрак, обед и ужин?

Главное, что людям за работу считают возможным не платить.

Вы себе представляете нагрузку учителя начальных классов? Почему государство считает возможным столько за это платить?

А с врачами, как-то вот с детскими почти всегда везло, плюс зарплаты им подняли, не стало такой нужды искать выгоду в пациентах и разрываться между коммерческой структурой и поликлиникой.

просто она не умеет любить :(

Все, кто здесь кричит, что незачем плодить нищету, - вы сумасшедшие или притворяетесь? Или ставите себя на место Бога? Это ВЫ решаете, кому жить, кому не жить? А спросите любого ребенка пусть даже из нищей семьи, хотел ли бы он, чтобы его никогда не было на свете? Или лучше спросите об этом себя! Вы знаете, откуда, почему и зачем появляются в мир люди (только не надо гнусностей по этому поводу, я спрашиваю совсем о другом)? Вы слишком много на себя берете! Это уж точно не вам решать, кому рожать, а кому не стоит, кому рождаться, кому не рождаться. Это дело Создателя. И не надо идиотских советов о том, чтобы 75% страны прекратили рожать. Такое впечатление, что всем вам не больше 16 лет.

***Гриня не говорю о миллионах

но на нормальную жизнь заработать могутНу давайте тогда поговорим о том, что же такое нормальная жизнь?

Заработает ли хороший агроном на горящую Турция раз в год? Да, вполне. На питание из разряда фрукты, овощи по сезону, рыбу (не дородо и сибасс), мясо, молочные продукты и т.д.? Опять да. На не очень частые крупные покупки, на которые приходится некоторое время откладывать? И снова да.

Только кто из здесь отписавшихся считает это нормальной жизнью?Нормальная жизнь это не горящая Турция, и даже не Париж в пик сезона. Нормальная жизнь это 1) когда есть где жить (не выживать впятером в однушке, а своя комната), 2) когда есть, что есть (не обязательно устриц и лангустов, но пища должна быть здоровой), 3) когда есть, на что лечиться, в случае необходимости, 4) когда есть время и средства на образование для ребенка. Взрослые люди могут жить как хотят, где хотят и на что хотят - их выбор, но детей обрекать заранее на скотское существование ради удовлетворения размноженческих инстинктов не есть хорошо.

Все, кто здесь кричит, что незачем плодить нищету, - вы сумасшедшие или притворяетесь? Или ставите себя на место Бога? Это ВЫ решаете, кому жить, кому не жить? А спросите любого ребенка пусть даже из нищей семьи, хотел ли бы он, чтобы его никогда не было на свете? Или лучше спросите об этом себя! Вы знаете, откуда, почему и зачем появляются в мир люди (только не надо гнусностей по этому поводу, я спрашиваю совсем о другом)? Вы слишком много на себя берете! Это уж точно не вам решать, кому рожать, а кому не стоит, кому рождаться, кому не рождаться. Это дело Создателя. И не надо идиотских советов о том, чтобы 75% страны прекратили рожать. Такое впечатление, что всем вам не больше 16 лет.

И по поводу чайлд фри: вы выбрали для себя этот путь, это ваше дело. Как вы думаете, как вы выглядите со стороны, когда оскорбляете обычных женщин с детьми овуляшками или того хуже? Выглядите вы злобными особями с крайне низким уровнем развития. Вспомните о своих матерях. Какими бы они ни были, они по крайней мере не сделали аборт, позволили вам появиться на свет. Уже это одно - повод для вас уважать других матерей.

Грин

кто-то рожать все же будет, на хорошую зарплату они дадут своим детям достойное образование, дети устроятся на хорошую работу и вот уже тогда в достатке родят по 2-3 ребенка

Все нужные работы должны быть хорошими. У учителей, воспитателей, врачей не самое плохое образование, и достойный труд, у них зарплаты недостойные. Только нас почему-то не это беспокоит, а то, что оказывается эти люди недостойны рожать и воспитывать.

И не нужно потом весь мир обвинять в этом и развешивать жалобные объявления на дверях офисов "Помогите собрать деньги на операцию малышу".

Все, кто здесь кричит, что незачем плодить нищету, - вы сумасшедшие или притворяетесь? Или ставите себя на место Бога? Это ВЫ решаете, кому жить, кому не жить? А спросите любого ребенка пусть даже из нищей семьи, хотел ли бы он, чтобы его никогда не было на свете? Или лучше спросите об этом себя! Вы знаете, откуда, почему и зачем появляются в мир люди (только не надо гнусностей по этому поводу, я спрашиваю совсем о другом)? Вы слишком много на себя берете! Это уж точно не вам решать, кому рожать, а кому не стоит, кому рождаться, кому не рождаться. Это дело Создателя. И не надо идиотских советов о том, чтобы 75% страны прекратили рожать. Такое впечатление, что всем вам не больше 16 лет.

И по поводу чайлд фри: вы выбрали для себя этот путь, это ваше дело. Как вы думаете, как вы выглядите со стороны, когда оскорбляете обычных женщин с детьми овуляшками или того хуже? Выглядите вы злобными особями с крайне низким уровнем развития. Вспомните о своих матерях. Какими бы они ни были, они по крайней мере не сделали аборт, позволили вам появиться на свет. Уже это одно - повод для вас уважать других матерей.

ГостьВсе, кто здесь кричит, что незачем плодить нищету, - вы сумасшедшие или притворяетесь? Или ставите себя на место Бога? Это ВЫ решаете, кому жить, кому не жить? А спросите любого ребенка пусть даже из нищей семьи, хотел ли бы он, чтобы его никогда не было на свете? Или лучше спросите об этом себя! Вы знаете, откуда, почему и зачем появляются в мир люди (только не надо гнусностей по этому поводу, я спрашиваю совсем о другом)? Вы слишком много на себя берете! Это уж точно не вам решать, кому рожать, а кому не стоит, кому рождаться, кому не рождаться. Это дело Создателя. И не надо идиотских советов о том, чтобы 75% страны прекратили рожать. Такое впечатление, что всем вам не больше 16 лет.

И по поводу чайлд фри: вы выбрали для себя этот путь, это ваше дело. Как вы думаете, как вы выглядите со стороны, когда оскорбляете обычных женщин с детьми овуляшками или того хуже? Выглядите вы злобными особями с крайне низким уровнем развития. Вспомните о своих матерях. Какими бы они ни были, они по крайней мере не сделали аборт, позволили вам появиться на свет. Уже это одно - повод для вас уважать других матерей.

Вы че туи разорались не поняв сути? Никто тут не кричит, не рожайте. Здесь вопрос задают, зачем рожать если не за что растить ребенка.

Вы считаете что ребенка 1,5 лет не возможно содержать (кормить, одевать, покупать игрушки) на эти деньги?

Кириллица***Гриня не говорю о миллионах

но на нормальную жизнь заработать могутНу давайте тогда поговорим о том, что же такое нормальная жизнь?

Заработает ли хороший агроном на горящую Турция раз в год? Да, вполне. На питание из разряда фрукты, овощи по сезону, рыбу (не дородо и сибасс), мясо, молочные продукты и т.д.? Опять да. На не очень частые крупные покупки, на которые приходится некоторое время откладывать? И снова да.

Только кто из здесь отписавшихся считает это нормальной жизнью?Нормальная жизнь это не горящая Турция, и даже не Париж в пик сезона. Нормальная жизнь это 1) когда есть где жить (не выживать впятером в однушке, а своя комната), 2) когда есть, что есть (не обязательно устриц и лангустов, но пища должна быть здоровой), 3) когда есть, на что лечиться, в случае необходимости, 4) когда есть время и средства на образование для ребенка. Взрослые люди могут жить как хотят, где хотят и на что хотят - их выбор, но детей обрекать заранее на скотское существование ради удовлетворения размноженческих инстинктов не есть хорошо.Знаете, по 1 и 2 пункту согласна. А тот 3 и 4 очень спорные. Что Вы подразумеваете под лечением? И образование бывает разным может быть местный вуз в который ребенок поступит на бюджет, а есть вариант платного отделения МГУ.

можно, только стоит ли?

А чего, это какие-то супер маленькие деньги? Я не говорю о том, что это много. Но этого хватит на нормальное питание и одежду. Тем более Автор скоро выйдет из декрета.

Кстати в этом вопросе мы вернулись к определению нормальной жизни.

нормальная коляска стоит от 20 тысяч

памперсы вроде тоже не копейки стоят

А чего, это какие-то супер маленькие деньги? Я не говорю о том, что это много. Но этого хватит на нормальное питание и одежду. Тем более Автор скоро выйдет из декрета.

Кстати в этом вопросе мы вернулись к определению нормальной жизни.

Лечение это корректирование реальных заболеваний, а не уколы в красоты, чтобы пятая точка морщинами не покрывалась. Понятно, что от всех болезней соломки не подстелишь и бывают всякие ужасные ситуации, когда не хватит никаких денег. Но заначка или возможность привлечения кредита должна быть. До местного ВУЗа или платного МГУ ребенок должен отучиться в школе. И у родителей в это время должны быть деньги на книги, кружки и т.п., время (а какое время, когда на трех работах?), чтобы с ребенком позаниматься, иначе любой ВУЗ потом станет пустой тратой времени

***А чего, это какие-то супер маленькие деньги? Я не говорю о том, что это много. Но этого хватит на нормальное питание и одежду. Тем более Автор скоро выйдет из декрета.

Кстати в этом вопросе мы вернулись к определению нормальной жизни.

Вы вопрос автора читали? У нее уже стоит проблема как жить чтобы не чувствовать себя обделенной. выйдя на работу ей еще меньше времени на себя останется.

Гость***А чего, это какие-то супер маленькие деньги? Я не говорю о том, что это много. Но этого хватит на нормальное питание и одежду. Тем более Автор скоро выйдет из декрета.

Кстати в этом вопросе мы вернулись к определению нормальной жизни.

Вы вопрос автора читали? У нее уже стоит проблема как жить чтобы не чувствовать себя обделенной. выйдя на работу ей еще меньше времени на себя останется.Так в том и дело, что финансово она не чувствует себя обделенной. Она просто устала от ребенка, она с ним 24 часа в сутки. Да, такое бывает причем у любого нормального человека.

Давайте опустим тему лечения потому что тут я вас не совсем понимаю. Что значит реальные заболевания? Их разброс столь велик, что для корректировки их ни одних денег не хватит, а для других хватит посещения бассейна и массажа, который кстати не безуспешно делают врачи в поликлиниках. Причем те же врачи, которые делают это за деньги во вне рабочее время.

А книжки и кружки тоже далеко не всегда стоят несметных богатств. И думаю что те же кружки детские часто зависят от понтов самих родителей. Я вот на 100% знаю, что у нас в местном ДДЮТ кружки либо бесплатные либо условно-платные. А там и танцы есть и рисование и т.д. Просто условия нормальные, но без претензий на нечто большее.

Ну так? Задуматься нужно прежде чем рожать или нет?

Да еще раз скажу, мне было бы пофиг,родилась я или нет.

Давайте опустим тему лечения потому что тут я вас не совсем понимаю. Что значит реальные заболевания? Их разброс столь велик, что для корректировки их ни одних денег не хватит, а для других хватит посещения бассейна и массажа, который кстати не безуспешно делают врачи в поликлиниках. Причем те же врачи, которые делают это за деньги во вне рабочее время.

А книжки и кружки тоже далеко не всегда стоят несметных богатств. И думаю что те же кружки детские часто зависят от понтов самих родителей. Я вот на 100% знаю, что у нас в местном ДДЮТ кружки либо бесплатные либо условно-платные. А там и танцы есть и рисование и т.д. Просто условия нормальные, но без претензий на нечто большее.

Кстати поэтому у нас в Вами разная позиция. Я бы не хотела что бы родители меня не родили. Я рада что я родилась.

Гость

Ну так? Задуматься нужно прежде чем рожать или нет?Да человеку свойственно уставать. Можно взвесить все за и против, прекрасно понимать на что идешь, но просто в какой-то момент устать.

Гость

Все, кто здесь кричит, что незачем плодить нищету, - вы сумасшедшие или притворяетесь? Или ставите себя на место Бога? Это ВЫ решаете, кому жить, кому не жить? А спросите любого ребенка пусть даже из нищей семьи, хотел ли бы он, чтобы его никогда не было на свете? Или лучше спросите об этом себя! Вы знаете, откуда, почему и зачем появляются в мир люди (только не надо гнусностей по этому поводу, я спрашиваю совсем о другом)? Вы слишком много на себя берете! Это уж точно не вам решать, кому рожать, а кому не стоит, кому рождаться, кому не рождаться. Это дело Создателя. И не надо идиотских советов о том, чтобы 75% страны прекратили рожать. Такое впечатление, что всем вам не больше 16 лет.

проходите, проходите, церковь за углом

Кстати поэтому у нас в Вами разная позиция. Я бы не хотела что бы родители меня не родили. Я рада что я родилась.

Туда тебе не мешало бы заглянуть. Впрочем вряд ли это тебя исправит. За совет спасибо, но куда мне проходить, как-нибудь сама решу.

Книжки, кстати, сейчас стоят действительно очень немаленьких денег.

***Давайте опустим тему лечения потому что тут я вас не совсем понимаю. Что значит реальные заболевания? Их разброс столь велик, что для корректировки их ни одних денег не хватит, а для других хватит посещения бассейна и массажа, который кстати не безуспешно делают врачи в поликлиниках. Причем те же врачи, которые делают это за деньги во вне рабочее время.

А книжки и кружки тоже далеко не всегда стоят несметных богатств. И думаю что те же кружки детские часто зависят от понтов самих родителей. Я вот на 100% знаю, что у нас в местном ДДЮТ кружки либо бесплатные либо условно-платные. А там и танцы есть и рисование и т.д. Просто условия нормальные, но без претензий на нечто большее.Про кружки в общем и целом согласна, только одно но - кто ребенка в эти кружки поведет, когда мама-папа с 9 до 7 на работе? Плюс еще есть своеобразные вещи - язык учить в ДДЮТ просто бесполезно (нет преподавателей и методик). Понятно, что не всем надо, но большинству все-таки желательно. Музыка - опять же, без этого можно обойтись. Музыкальная школа стоит символические деньги, а инструмент, ноты и т.п.? Художественная школа - тоже копейки, но кисти, краски и прочее?

Книжки, кстати, сейчас стоят действительно очень немаленьких денег.

Кириллица***Давайте опустим тему лечения потому что тут я вас не совсем понимаю. Что значит реальные заболевания? Их разброс столь велик, что для корректировки их ни одних денег не хватит, а для других хватит посещения бассейна и массажа, который кстати не безуспешно делают врачи в поликлиниках. Причем те же врачи, которые делают это за деньги во вне рабочее время.

А книжки и кружки тоже далеко не всегда стоят несметных богатств. И думаю что те же кружки детские часто зависят от понтов самих родителей. Я вот на 100% знаю, что у нас в местном ДДЮТ кружки либо бесплатные либо условно-платные. А там и танцы есть и рисование и т.д. Просто условия нормальные, но без претензий на нечто большее.Про кружки в общем и целом согласна, только одно но - кто ребенка в эти кружки поведет, когда мама-папа с 9 до 7 на работе? Плюс еще есть своеобразные вещи - язык учить в ДДЮТ просто бесполезно (нет преподавателей и методик). Понятно, что не всем надо, но большинству все-таки желательно. Музыка - опять же, без этого можно обойтись. Музыкальная школа стоит символические деньги, а инструмент, ноты и т.п.? Художественная школа - тоже копейки, но кисти, краски и прочее?С английским согласна, но ведь зачастую это тоже больше желание самих родителей. В школе с углубленным английским дают достаточно неплохой уровень и школы эти тоже бесплатны.

Музыкальную и художественную школу могут себе позволить люди со скромным достатком. Например пианино (а это самый распространенный вариант) в большинстве случаев родители уже закончивших школу детей отдаю просто так. Просто что бы место не занимало.

Вот с красками конечно посложнее.

Какие то вы избалованные. Живут же люди в Индиях, Азиях и Африках, а это большинство человечества. Что такое цивилизованные страны? Островки в море человеческой бедноты. Но у вас если не как в европах, то получается вовсе жить не стоит.