К какому классу я одношусь? к бедному или среднему?

Ты нищета, с такими даже вместе стоять противно

квазисредний - российская реалия

Ваш текст

Человек которого всякая х*.й*.н*.я. не интерисует

Автор, если честно, это ниже среднего. Среднего класса в России почти нет. Я думаю что то поожее на средний класс, начинается от 100 тыс на человека. Это еще не богатство, но уже и не бедность - средний класс

Выше среднего...причем на много. Мне лично и многим тем кого я знаю о таком доходе только мечтать.........

пенсионерам и мамам одиночкам особенно.

+ 1000000000000000

у нас в городе о зарплате больше 10 тысяч считают очень хорошей! Анапа..

Ваш текст

отличный пост! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Я как-то по телевизору услышала, что если доход меньше 20 тысяч на человека, то это уже бедность. Там и другие цифры были, но я их как-то не запомнила. Зато знаю теперь, что наша семья бедная, на грани нищеты.

у вас нет базового экономического образования, поэтому вы не понимаете о чем речь :)

Вообще не разбираетесь в методологии.

Для Феклы: это ОДИН ИЗ критериев.:))

Вы экономику в вузе не учили?:))

61,62. Один из критериев чего? Определения бедного или среднего класса, к которому относится гражданин России? Хорошо, Издевка, давайте с вами разбираться, что включает понятие "класс" в себя и какими критериями он характеризуется..

Во-первых, под классом понимается в широком смысле, социальная группа людей, владеющих либо не владеющих средствами производства, занимающая определенное место в системе общественного разделения труда и характеризующаяся специфическим способом получения дохода. В узком же смысле, под "классом" подразумевают любую социальную страту в современном обществе, отличающуюся от других доходом, образованием, властью и престижем.

Принципиально, что основных класса всего три: богатые, зажиточные и бедные.

Тремя основными критериями определения класса являются: критерий самоидентификации, критерий уровня жизни - дохода и стандарт потребления, и критерий профессионального образования, культуры, квалификации (интеллектуальный капитал). Отмечу, что российский средний класс не соответствует западному среднему классу по объективным причинам, поэтому западников не рассматриваем. Рассмотрим критерий "Уровень доходов и стандарт потребления" или другими словами, уровень материального благосостояния. Джентельменским набором можно назвать стандартное - квартиру, машину, дачу и свободные средства, вложенные в валюту или недвижимость.

И к какому, простите, критерию вы относите то, что написали в 32 посте, типа, если меньше 25% затрат на еду от общего количества трат, а не от зарплаты, то это-средний класс? К критерию "уровень дохода и стандарт потребления"?

Вот, в 21 своём посте вы были приближены к истине, спору нет. Но с 25-тью процентами трат на еду-это ЕРЕСЬ.

Да, ещё добавлю, что в России средний класс - это едва уловимый мираж, в силу нестабильности политической ситуации в стране. И как следствие способность к выживанию также оказывает влияние на классовость.

Издевка, вы помоему где-то писали, что преподаёте в ВУЗе... Я, конечно, не знаю, что это за ВУЗ и на какой кафедре вы преподаёте, но точно могу сказать, если б я своим студентам на вашем уровне читала лекции, процент посещения их свёлся бы к нулю. Это к вашему 62 посту:)

в швеции средняя зп после налогов $2900.

Не скажи. У неё своя квартира а Европа вся свои конуры снимает. Машина ей не нужна, в России она роскошь, а не необxодимость.

Ага, Всемирный банк наверное приравнял уровень цен в Париже и какой нибудь Жмеринке. Бред какой.

Я думаю, что в России оценивать надо по собственности, а не по образованию и работе(если вы не блатники). Если у человека 2 квартиры, то он уже может работать на 10 т.р. и не плохо жить сдавая одну из неих. Остальные критерии: у человека есть квартира, машина, образование, но есть одно но все это в кредите, з/п у него может быть и 100 т.р., но все это хрупко, В любой момент человек может остаться без работы, а с таким предложением по з/п больше не найдет. И он перейдет за черту бедности, отдавая все на долги. Поэтому уверена, если в нашей стране у человека есть свое жилье, без ипотек тем более 3х комнатная, и с евроремонтом в городе миллионике - то это уже стабильный класс несмотря на доход. Машину не рассматриваю, особенно в кредите, так как там где кредиты и ипотека не может быть средний класс. (так как если человек берет кредит то изначально накопить он не может)

я преподаю сложнейшие предметы, а не экономику. :)

Но обсуждать с вами данные 25% как критерий среднего класса не имеет смысла. Ибо это уже давно решено величайшими умами без меня и вас. :))

Можете зря не напрягать свой мозг, лучше почитайте литературу)

Автор, для 3/4 населения на планете вы богачка, у вас есть водопроводная вода, крыша над головой, любой из них махнулся бы с вами не глядя.

А для россии или европы вы средний класс. Дело не только в деньгах. У вас же интеллигентная семья?

Издевка, вы мне нравитесь:))))) Чо-то там в закоулках она своего мозга наковыряла и выпендрилась, а как к стенке её припёрли, так сразу, типа, я не такая, я жду трамвая)))).

Чушь только не порите: "величайшими умами"! Величайшие умы давно пришли к выводу, что определение "среднего класса" достаточно абстрактно и противоречиво, единых подходов к этому понятию в мировой исследовательской практике не существует. Массу вопросов вызывает также и адекватность применения западных определений и разработок, уже существующих в этой области, к российским реалиям.

А автором методологии с 25-тью процентами, о которых вы нам тут поведали, случайно, не Издевка ли является? я права?

Вы преподаёте "сложнейшие предметы"... мне бы стыдно стало на вашем месте разбрасываться такими словами. Представляю, студент что-то спросит у вас на лекции, а вы ему и отпоёте, типа, не приставай, до нас с тобой уже всё решено величайшими умами, не напрягай свой мозг и всё в таком духе... Мда.... Откуда у нас будет взяться нормальному образованию, когда преподы нихрена не знают сами... А вы, "преподователь", если сказали "А" не по своему предмету, то будьте готовы к вопросам и будьте готовы отвечать на них, а не пасовать как это сейчас вы делаете. Мне ли вам, кандидату в депутаты, объяснять такие простые истины??

Другая ,чтоб себя реабилитировать, ссылку бы оставила на 25% подтверждающую её слова, а эта же спорит сама не понимая о чём спорит!))

Фекла, вы в своем уме ? Издевка все правильно написала. Во-первых, традиционная с стратицификационная структура, основанная на экономических показателях, предполагает не три, а четыре социальных класса. В РФ - тоже четыре. Во-вторых, существуют различные методики и показатели. Издевка тоже правильно о них написала. Вот бесят меня такие умницы как Фекла. После таких студентов на работу не хочется ходить, потому что она самые умные, при этом даже не могут ознакомиться с азами вопроса.

Алина, если вы в своём уме, будьте любезны, скиньте ссылку о тех 25% тратах на еду, о которых писала здесь Издевка...

Автор, ваша мама (если вы неработающая), скорее, относится к нижнему среднему классу. В РФ есть такое понятие. Хотя вы не дотягиваете тем, что отсутствует автомобиль. Для представителей среднего класса он обязателен, причем это должен быть импортный авто, сроком эксплуатации не более 3-х лет. Авто потребует дополнительных трат и вот это уже, скорее всего, будет вам не по финансам и , следовательно, полноценным средним классом считаться не будете.

Фекла, я вам ничего скидывать не собираюсь. Это достаточно простая методика, показатель, который принят в мировой практике. Мне глубоко параллельно, что вы сейчас обо мне подумаете. Если не понимаете элементарных вещей, и как посчитать 25% от ваших совокупных трат, мне более вам написать нечего. Я таких как вы "умных" каждый день на лекциях вижу. Иммунитет выработался.

Ааххххаахха Ещё один препОд нарисовался!))))

Алиночка, настолько ПРОСТАЯ, что ОООООЧЕНЬ сложно её описать здесь? Рассмешили! Откуда ж такие преподаватели у нас в стране берутся?

Действительно, важным критерием определения классовой принадлежности в США является образование и трудовая деятельность. Это определяется тем, что там человек, имеющий более "сложную" профессию зарабатывает там больше. Например, врачи, юристы и пр. В РФ такой связи, к сожалению, нет. В США - рабочий класс, у нас - базовый, т.к. его представителями являются не только и не столько рабочие, а как раз интеллигенция.

У нас средний класс формируется , в основном, предпринимателями и наемными топ-менеджерами небольших компаний, специалистами высокой квалификации.

Да, еще крупные чиновники. Все остальные -базовый слой. Есть высший, конечно, но это около 6% от всей части населения, да и то, наверное, в большинстве своем обитают в Москве и др. крупных городах )))

Обидно только одно... Что такая преподОватель как Алина и Издевка находятся на одном уровне оплаты с талантливыми и умными преподавателями.

О!! Издевка - препод?!? и Алина еще какая-то тоже из ваших..))) пользуясь случаем будучи бывшей студенткой-отличницей и ныне аспиранткой хотела бы выразить свое отвращение в самой крайней форме ко всей этой методологии и грубой теории, настолько явно оторванной от практики, что давно пора списать уже без всяких сожалений. Эти ваши хваленые определения стратификационной структуры общества гроша ломанного не стоят в российской действительности. Да Смит и Рекардо уже давно в гробу перевернулись от нашего деления социальных слоев блин))) 25 % от трат ля ля фа фа... красиво.. что ж давайте и дальше продолжать учить студентов тому, что уже вымерло давным давно вместе с динозаврами))))

Не поймите превратно, при всем уважении к преподавателям..

Может мне кото-нибудь ответит к какому классу относится человек с хорошей средней з/п, но с ипотекой? или кредитом на машину. Или по вашей логике у нас все с ипотеками и кредитами - это нищета ?

а с рабочим классом у нас чего, гражданин преподаватель??

дык вот автор, и иже с ним типа п. ╧82 - вы рабочий класс. Так и говорите: не нашим/не вашим, а то преподы рассупонились тут со своими определениями, а толком людям и сказать нечего, кто они.. а нам важно видите ли.. А то попривыкали все, как политики ни на один вопрос толком не ответить, зато воды налить - это все могут

а кто тут 25% прожирает? Вы в своем уме? Я проедаю 3 тысячи в месяц, это 20% моего дохода, я средний класс?

25% от ваших месячных затрат, а не от з/п, хотя если з/п=все траты за месяц, то да!! поздравляю по одному из критериев вы средний класс!! НО: еще з/п должна быть > 6 прожиточных минимумов, пару раз в год должны позволять себе выезжать заграницу, иметь какие-никакие сбережения и личное авто

А мы здесь мануфактурный период обсуждаем или всё-таки современные реалии?

Аспирантка- отличница, б...н, не РЕкардо, а РИкардо. Вы в каком вузе учились? Как вы можете быть отличницей, да еще иаспиранткой ???

Наверно, точно так же как и вы преподОвателем! На свой пост 72 посмотри: "стратиЦИфикационная структура" ахахахахаха

Браво!!! типичный препод! в нормальном училась не переживайте за меня, я не семи пядей во лбу, но азы знаю и имею право на ошибки.

в том то и дело, что преподы наши современные реалии всегда оставляют на самостоятельное изучение, а рассказывают про основоположников (см выше) и Маркса. А если прочитаете про современные реалии, то большинство ученых сейчас делают ставку на самоидентификации, т.е. считаешь себя средним классом - можешь отнести себя к нему)))

Я как-то об этом не подумала, знаете ли:) Если в этом ключе, то все пазлы сходятся, конечно!

Я и говорю, что с нашими преподавателями в вузах, студенты выходят не специалистами, а тупарями, с нелюбовью к своей будущей профессии.

Во-первых, - это вы упомянули про Маркса, Смита и РЕкардо, а не я. Во-вторых, если вы себя самоидентифицировали как высший класс, то вы будете относиться к высшему классу ????? Да, с логикой у вас точно все в порядке )))))

Вам виднее, что вы тупарь ))).

Ладно, я тупарь, а ты-то кто будешь? безграмотная тупарь))

при чем тут МОЯ логика?? Я читаю современную научную литературу и доношу вам то, на чем сейчас защищают диссертации и то, какие статьи пропускает ВАК.. а вы по теме ничего так и не написали. Есть кстати, куда автора отнести по ВАШИМ лекциям?)

Мало того, я-то хоть пользу приношу, потому что ты на мои налоги свой хлеб жрёшь. А ты какую приносишь? Плодишь таких же тупарей безграмотных, как и ты сама!

97 пост адресован Алине-преподОвателю

она кстати тоже налоги платит.. так что все мы РАБочий класс:))

Ну, вот, и пусть кормится на свои налоги! Ноги протянет

ВАК статьи не пропускает. Она этим не занимаются в принципе. Бред полнейший то, что вы пишите. Я ответила куда относится автор. Читайте внимательно.

не надо въедаться в слова, журналы, одобренные ВАК = одобрение самой ВАК. Или вы так не считаете?? Если журнал печатает статью => ВАК ее пропустила, опять эти преподские замашки..