Мамы, у которых рождаются только девочки, Вы завидуете женщинам, которые родили сыновей?
Только честно.
Ну вот и нафиг они нужны, со своим подолом! )
можно на аборт послать или научить предохраняться,а вот если мальчик заделает чужой девочке...то прийдется усыновлять ему
можно на аборт послать или научить предохраняться,а вот если мальчик заделает чужой девочке...то прийдется усыновлять ему
Вооо, веский аргумент))
) а кто у вас будет Дед Мороз, а кто Снегурочка?))
жду))
Я Морозом буду, а снегурочку ты нам на столе забацаешь! )))
ЕвгенияПсихолог - сексопатологИспокон веков родить сына - круто, особенно на Кавказе. Наследник. Будто девочка не наследник. У матерей, родивших сына, даже походка другая, более горделивая.
НО ЗНАЙТЕ:
Мальчики рождаются от механического секса без оргазма.
Девочки - от нежности, от ювелирной работы.Хихи)))), по-вашему выходит, что от эко должны быть одни мальчики, а там 50 на 50
На ЭКО нет секса. Это не по-моему. Это наука.
оспади, это ж надо такую чушь нести
хочу мальчиков и только мальчиков,один есть,еще одного хочу)как мальчики обожают своих мам,ни одна девочка не будет так любить+девочку обрюхатит какой нибудь му-ак в 13 лет,вот и будет в 40 лет бабкой с внуками носиться,нееее,не надо такого счастья..
можно на аборт послать или научить предохраняться,а вот если мальчик заделает чужой девочке...то прийдется усыновлять ему
так её на аборт пошлют и научат предохраняться, так что и усыновлять не придётся.
можно на аборт послать или научить предохраняться,а вот если мальчик заделает чужой девочке...то прийдется усыновлять ему
Ага, сейчас же, я солидарен с верхним комментом! )
Пацана тоже можно научить предохраняться, чтобы не был дибилом! ))
так её на аборт пошлют и научат предохраняться, так что и усыновлять не придётся.
Неа, спецом родит назло вашему пацану)
В.В Путин) а кто у вас будет Дед Мороз, а кто Снегурочка?))
жду))Я Морозом буду, а снегурочку ты нам на столе забацаешь! )))
за корсет?))неее не катит)
форум наладили, теперь нормально сообщения отправляются)
неее не катит)
Ну конечно, приятное нам сделаешь )
А за что катит?
хочу мальчиков и только мальчиков,один есть,еще одного хочу)как мальчики обожают своих мам,ни одна девочка не будет так любить+девочку обрюхатит какой нибудь му-ак в 13 лет,вот и будет в 40 лет бабкой с внуками носиться,нееее,не надо такого счастья..
Вы в подворотне что ли проживаете? Тогда не позавидую ни вашим мальчикам, ни вашим девочкам. Вообще неясно как в 21 веке взрослый с интеллектом выше среднего человек может такую пургу нести(
лучше с цветами в роддом чем с сумками в тюрьму
лучше с цветами в роддом чем с сумками в тюрьму
Женщина в тюрьме тоже может оказаться...
Ну что вы за бред несете все))) Всех должно быть поровну..
Иначе где мы своим сыновьям невест искать будем,а вы женихов дочкам и пусть выбор будет у всех.. Так что как говорилось в старом фильме,рожайте всяких,мальчиков,девочек,черненьких,беленьких и хоть в клеточку и хоть в полосочку))
Женщина в тюрьме тоже может оказаться...
а мужик родить по любасу не может
смысл в том,что пиз-д-*** дочери всегда около тебя будут крутиться,а если сын,то кроме тещеньки никому не дадут
Я работаю плотно с Китаем.. Уже через 25-30 лет взвыли и когда была политика-рожайте одного ребенка,все хотели мальчиков,продолжение рода.. В деревнях ходили к этим их китайским врачам и которые по радужной оболочке глаза пол определяли и аборты делали на ранних сроках,если знахари эти х девочку определяли. Ну вот и нарвались сейчас.. Эти дети подросли,невест катастрофически не хватает в Китае,переизбыток мужского населения,там девки еще и хвостом машут и капризные,выбор-то какой)) На одну по 10 женихов))
а мужик родить по любасу не может
смысл в том,что пиз-д-*** дочери всегда около тебя будут крутиться,а если сын,то кроме тещеньки никому не дадут
т
Не поняла. ну. да ладно
Автор у Вас все с головой в порядке?
Как будто:
1) Только мама причина рождения ребенка (не важно какой пол)
2) Все родители хотят мальчиков
странно, у меня сын-я и хотела больше мальчика) и знаю многих девушек у кого сыновья-все мальчиков хотели))) и вообще мне не казалось что все женщины в глубине души мальчика хотят, ибо "идеального мужчину нельзя встретить-его можно только родить самой"...)))
Ага : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника, скорость, единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : )))
И я об том же, но Зима несет свою пургу) Нормальные родители любят детей не за их пол, и не надо оказывать обратное.
Да нет, Ака, у вас просто окружение такое исключительное. А исключения лишь подтверждают правила. Просто есть вменяемые родители, которые понимают, что раз любят одного ребенка больше, то не должны ущемлять другого, менее любимого и действуют в соответствии с этим. А есть такие, которые так не считают.
А мальчиков ВСЕГДА любят больше, а девочек-рожают, чтобы прислуга в доме была. Почитайте хотя бы классику. например, "Поющие в терновинке", там мать Мэгги опасается тр..ся с мужем из-за боязни залететь, пока "Мэгии еще маленькая", потому как дочка пока не помощница.
У моей свекрови единственный ребенок- сын. Я считаю себя очень хорошей невесткой, НО мне она НЕ МАМА!!! Да и я ей определенно НЕ дочь) Сын конечно любит ее и все такое, но как говорится, ночная кукушка дневную перекукует... Понимаете, это ей важно, чтобы мы были в хороших отношениях, чтобы она могла к нам приходить, общаться с внучкой (хотя это я бы ей при любых отношениях не запретила бы), и чем дальше, тем явнее это становится. Многое не заметит, да и мне ее вэтом плане жалко - у нее же кроме нас никого нет. А со своей мамой я ии поругаться могу - и сама всегда помирюсь - это же мама. Мамы мальчиков, неужели у вас нет свекровей??? Неужели вы никогда мужем в свою пользу не манипулируете??? Я думаю,если у меня когда-нибудь родится мальчик и будет невестка - она никогда не будет ко мне как к матери относится. И я это ужесейчас принимаю как должное - это нормально. А что на девочек трат больше - считайте это долгосрочным вкладом - в куда более надежный источник, чем мальчик;)
-
Садовников ЭрнестПсихолог....348 ответов -
Курсиш СветланаПсихотерапевт, коуч38 ответов
-
Чикова Дарья ВадимовнаКризисный психолог7 ответов
-
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт26 ответов
-
Мария БурлаковаПсихолог472 ответа
-
Фисина АнастасияКоуч по отношениям, психолог30 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог99 ответов
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
Испокон веков родить сына - круто, особенно на Кавказе. Наследник. Будто девочка не наследник. У матерей, родивших сына, даже походка другая, более горделивая.
НО ЗНАЙТЕ:
Мальчики рождаются от механического секса без оргазма.
Девочки - от нежности, от ювелирной работы.
Девочки и мальчики рождаются от X или Y хромосомы..Нежность и ювелирная работа здесь не при чем. Х-ый из вас психолог.Неграмотьный сексопатолог.
Оказыватся папка то мой-ювелир! 2 девок сделал.Ниче только что с матерью дрался,бухал и по бабам бегал.
Неграмотный
Я не завидую:) меня просто немного раздражает общественное мнение по поводу этого вопроса.Детьми на 90% времени занимается женщина,дочь-это нежность, в будущем, такая же женщина, только молодая....мальчик в моем понимании-изначально МУЖЧИНА с определенным набором качеств, которые в нем необходимо воспитать, чтобы стал хорошим мужем и отцом, чтобы мне, как матери, за него не было потом стыдно.Отсюда вывод- сын-это мозги матери, а дочка-это ее душа.Естественно, жить мозгами сложнее, поэтому потом свекрови в большинстве своем злые-души, любви они в жизни от сыновей не дополучили, а отдавали все по полной-ребенок он и есть ребенок.Но психология у сына и дочери изначально разная.И естественно, что мамы по своей природе хотят родить себе подобного близкого человечка. Сыновей хотят родить из иных, более эгоистичных,амбициозных или прагматичных соображений. Вот и все.
Оля, пишите диссертацию по теме. Вам зачет! Какая же вы молодец! Смогли сформулировать то, о чем все боятся подумать, не то, что произносить вслух! Поэтому у нас столько несчастных людей, что привыкли идти на поводу общественного мнения, пускать пыль в глаза, Статусу - нет! Любви - да!
[quote="Гость"]Автор у Вас все с головой в порядке?
Как будто:
1) Только мама причина рождения ребенка (не важно какой пол)
2) Все родители хотят мальчиков[/quote
1.Пол определяет именно мужчина, но недовольство если жена родила не сына, а он им грезил, выливается на жену.
2.Очень многие хотят мальчиков, потому что так принято ,это солиднее и т.д.
автор! Мать никогда не будет жалеть что у нее рождаются дочери. Заскоками по поводу пола ребенка страдают мужики.
Ага : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника, скорость,
единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : )))
Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины?
Где они???Все жалуются, что мужик мельчает.
А мы дочку хотим, а первый ребенок- сын. Думаем над вторым- будем надеяться что дочка будет.
ДеревенщинаАга : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника, скорость,
единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : )))
Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины?
Где они???Все жалуются, что мужик мельчает.
куда, куда - часть пьет,часть наркоманит, часть ***, часть страдает ранней импотенцией и бесплодием, а теперь посчитайте что осталось
Оля
Я не завидую:) меня просто немного раздражает общественное мнение по поводу этого вопроса.Детьми на 90% времени занимается женщина,дочь-это нежность, в будущем, такая же женщина, только молодая....мальчик в моем понимании-изначально МУЖЧИНА с определенным набором качеств, которые в нем необходимо воспитать, чтобы стал хорошим мужем и отцом, чтобы мне, как матери, за него не было потом стыдно.Отсюда вывод- сын-это мозги матери, а дочка-это ее душа.Естественно, жить мозгами сложнее, поэтому потом свекрови в большинстве своем злые-души, любви они в жизни от сыновей не дополучили, а отдавали все по полной-ребенок он и есть ребенок.Но психология у сына и дочери изначально разная.И естественно, что мамы по своей природе хотят родить себе подобного близкого человечка. Сыновей хотят родить из иных, более эгоистичных,амбициозных или прагматичных соображений. Вот и все.
Оля, пишите диссертацию по теме. Вам зачет! Какая же вы молодец! Смогли сформулировать то, о чем все боятся подумать, не то, что произносить вслух! Поэтому у нас столько несчастных людей, что привыкли идти на поводу общественного мнения, пускать пыль в глаза, Статусу - нет! Любви - да!
Это женщина так рассуждает,мужик рассуждает по другому.. Ему нужен друг и соратник,с кем на футбол сходить и про машину потрепаться и с компами повозиться и име интересней с мальчишками конечно и особенно,когда они подрастают
Я работаю плотно с Китаем.. Уже через 25-30 лет взвыли и когда была политика-рожайте одного ребенка,все хотели мальчиков,продолжение рода.. В деревнях ходили к этим их китайским врачам и которые по радужной оболочке глаза пол определяли и аборты делали на ранних сроках,если знахари эти х девочку определяли. Ну вот и нарвались сейчас.. Эти дети подросли,невест катастрофически не хватает в Китае,переизбыток мужского населения,там девки еще и хвостом машут и капризные,выбор-то какой)) На одну по 10 женихов))
да что Вы говорите)))
ГостьДеревенщинаАга : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника,
скорость,
единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : )))
Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины?
Где они???Все жалуются, что мужик мельчает.
куда, куда - часть пьет,часть наркоманит, часть ***, часть страдает ранней
импотенцией и бесплодием, а теперь посчитайте что осталось
Я спросила,у тех кто говорит что идеального мужчину рожает и воспитывает именно мама мальчика.
Спасибо за ответ.:-)
Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины?
Где они???Все жалуются, что мужик мельчает.
Забавно, но мужчины говорят то же самое про женщин. Не осталось их совсем. идеальных..)
А по-моему глупо считать, если у тебя родилась дочь, то 100 % ты будешь в любви, заботе и в старости будут за тобой ухаживать. Не фига.
Только правильно воспитав своего ребенка, можно быть хоть немного уверенным, что дадут попить в старости. И от пола это не зависит.
То же сын может нанять специально обученных людей, и будут за родителями ухаживать.Да и не всякая дочь согласится за старыми людьми ходить, особенно современная молодежь.
Самое главное-это отношения между родителями и детьми, и никакие невестки-зятья тут не помеха.
Но если выбирать между хорошим сыном и хорошей дочерью - выберу сына.
Я по жизни больше мужиков люблю, чем баб (наработалась в женских коллективах).
Ну конечно, приятное нам сделаешь )
А за что катит?
ты давай дари сначала)
bell
Я работаю плотно с Китаем.. Уже через 25-30 лет взвыли и когда была политика-рожайте одного ребенка,все хотели мальчиков,продолжение рода.. В деревнях ходили к этим их китайским врачам и которые по радужной оболочке глаза пол определяли и аборты делали на ранних сроках,если знахари эти х девочку определяли. Ну вот и нарвались сейчас.. Эти дети подросли,невест катастрофически не хватает в Китае,переизбыток мужского населения,там девки еще и хвостом машут и капризные,выбор-то какой)) На одну по 10 женихов))
да что Вы говорите)))
Да и если с женихами проблема,то давайте в Китай)) Будете выбирать еще и строить их всех))
джой
ГостьДеревенщинаАга : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника, скорость, единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : ))) Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины? Где они???Все жалуются, что мужик мельчает. куда, куда - часть пьет,часть наркоманит, часть ***, часть страдает ранней импотенцией и бесплодием, а теперь посчитайте что осталось
Я спросила,у тех кто говорит что идеального мужчину рожает и воспитывает именно мама мальчика. Спасибо за ответ.:-)
Мужчину должен воспитывать мужчина,я практически полностью остранилась от воспитания в 9-10 лет сына и он полностью был на папе
БЕЛЛА ДОННАbell
Я работаю плотно с Китаем.. Уже через 25-30 лет взвыли и когда была политика-рожайте одного ребенка,все хотели мальчиков,продолжение рода.. В деревнях ходили к этим их китайским врачам и которые по радужной оболочке глаза пол определяли и аборты делали на ранних сроках,если знахари эти х девочку определяли. Ну вот и нарвались сейчас.. Эти дети подросли,невест катастрофически не хватает в Китае,переизбыток мужского населения,там девки еще и хвостом машут и капризные,выбор-то какой)) На одну по 10 женихов))
да что Вы говорите)))Да и если с женихами проблема,то давайте в Китай)) Будете выбирать еще и строить их всех))
а то они все к нам..пора и нам ))))
Деревенщина
Ага : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника, скорость, единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : )))
Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины? Где они???Все жалуются, что мужик мельчает.
Гость, ну не знаю я, чего вы жалуетесь : ) У меня прекрасные муж, отец, свекор, брат, оба дяди, оба деда, брат мужа : ) Женская половина нашего "клана" очень довольна Другой вопрос - где идеальные девушки? : ) Через одну и в жизни, и на этом форуме - легкого поведения и приспособленки
джой
ГостьДеревенщинаАга : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника, скорость, единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : ))) Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины? Где они???Все жалуются, что мужик мельчает. куда, куда - часть пьет,часть наркоманит, часть ***, часть страдает ранней импотенцией и бесплодием, а теперь посчитайте что осталось
Я спросила,у тех кто говорит что идеального мужчину рожает и воспитывает именно мама мальчика. Спасибо за ответ.:-)
Гость, я так не считаю, кстати : ) И парня, и девушку легче качественнее воспитать, если усилия прилагают оба родителя
Гость
джой ГостьДеревенщинаАга : ) Отлично сказано : )) У девиц-школьниц еще часто наблюдаются конфликты с мамами (сужу по своим знакомым) А с мальчиком - с ним дружить можно : ) И одежда есть классная мальчиковая, не то что это розовое г у а н о, отделы которого вразу бросаются в глаза в любом детском магазине Мальчишки интересуются серьезными вещами - техника, скорость, единоборства - это интересно - узнать что-то новое от собственного ребенка Нет, только мальчики : ))) Скажите, а куда потом вырастая деваются рожденные Вами идеальные мужчины? Где они???Все жалуются, что мужик мельчает. куда, куда - часть пьет,часть наркоманит, часть ***, часть страдает ранней импотенцией и бесплодием, а теперь посчитайте что осталось Я спросила,у тех кто говорит что идеального мужчину рожает и воспитывает именно мама мальчика. Спасибо за ответ.:-)
Гость, я так не считаю, кстати : ) И парня, и девушку легче качественнее воспитать, если усилия прилагают оба родителя
Но в воспитании мальчика в определенный момент должен превуалировать отец,иначе и вырастают маменькины сынки
Да нет, Ака, у вас просто окружение такое исключительное. А исключения лишь подтверждают правила. Просто есть вменяемые родители, которые понимают, что раз любят одного ребенка больше, то не должны ущемлять другого, менее любимого и действуют в соответствии с этим. А есть такие, которые так не считают.
А мальчиков ВСЕГДА любят больше, а девочек-рожают, чтобы прислуга в доме была. Почитайте хотя бы классику. например, "Поющие в терновинке", там мать Мэгги опасается тр..ся с мужем из-за боязни залететь, пока "Мэгии еще маленькая", потому как дочка пока не помощница.
Зима, может это ваше окружение исключительное, а не мое) Возможно, вы живете в... эээ.. специфической культуре, тогда к вам вопросов по поводу вашей мрачной картины жизни нет.
блин, а я мальчика хочу, можно даже двух, а девочку вообще не вкоем случае, мне не нравятся они, присем с детства такое((( я если бы узнала, что девочка еще 1000 раз подумала оставлять ли......хоть бы мальчик!!!!!
Я когда в роддоме лежала,женщину рожать привезли.По УЗИ видно не было пол ребенка,муж ей сказал родишь мальчика-подарю на выписку кольцо с хорошим бриллиантом,если девочку только букет роз.Она переживала,колечко очень хотела.)))
Родила дочку.
Зима, может это ваше окружение исключительное, а не мое) Возможно, вы живете в... эээ.. специфической культуре, тогда к вам вопросов по поводу вашей мрачной картины жизни нет.
Нет, Ака, это вам повезло-вы живете с вменяемыми людьми, коих, увы, очень немного осталось на планете ((
Я когда в роддоме лежала,женщину рожать привезли.По УЗИ видно не было пол ребенка,муж ей сказал родишь мальчика-подарю на выписку кольцо с хорошим бриллиантом,если девочку только букет роз.Она переживала,колечко очень хотела.)))
Родила дочку.
Офигеть! то бишь ребенка она рожала ради колечка? сколько этой женщине лет? 18 хотя бы есть?!
Я когда в роддоме лежала,женщину рожать привезли.По УЗИ видно не было пол ребенка,муж ей сказал родишь мальчика-подарю на выписку кольцо с хорошим бриллиантом,если девочку только букет роз.Она переживала,колечко очень хотела.)))
Родила дочку.
есть же такие долбо... обоих полов. Пещерные люди)) Я бы с таким неандертальцем и жить то не стала, не то что от него рожать) Пусть свои латентные наклонности реализует в других местах)
Я когда в роддоме лежала,женщину рожать привезли.По УЗИ видно не было пол ребенка,муж ей сказал родишь мальчика-подарю на выписку кольцо с хорошим бриллиантом,если девочку только букет роз.Она переживала,колечко очень хотела.)))
Родила дочку.
жесть, я б после такой заявы вообще бы рожать передумала
Ну вот моему мужу хочется сына...аргументы стандартные- я его всему научу, передам опыт и т.д.Но, если посмотреть объективно, он весьма эгоистичный человек и живет только своими интересами, ребенком он не занимается, и вообще, детская тема не особо интересна.Очень хороший муж, любим друг друга, но как отец....много к нему вопросов. Плюс-очень требователен во всем и ко всем. Т.е. он априори не рассматривает возможность, что его сын не получит 3 высших образования, не станет олимпийским чемпионом и не будет олигархом, образно говоря.Он видит только, что его сын будет во всем круче него самого. И я вижу, как критически он оценивает сыновей своих друзей-этот нытик, этот слабак, этот "особенный", потенциальный ***......о безусловной любви к ребенку речи вообще не идет. Дочь я отстаиваю жестко-к ней тоже такие критерии применяются-не дай боже...Я веду к тому, что по сути, сын для мужчины-это больше тщеславие, а не любовь. Я в принципе, конечно же, рассматриваю, что у нас может быть мальчик, но тоже четко понимаю, что это больше НАДО- хорошее и правильное воспитание, качественное образование, хорошая физическая форма, и это минимум....ну и не без задней мысли, будет зарабатывать, чтобы нам в старости помог. Вот относительно дочери, я даже близко таких мыслей не вынашиваю-лишь бы семья у нее была счастливая, дети здоровые и муж любил, а мы и на пенсию проживем, ничего от нее не надо нам:)))))Вот как ни крути, а стандарты двойные:))))