ЭКО с донорским материалом. Свекровь не признает внука.

Ну, что-то интернет недорабатывает и я не могу прочитать дальше первой страницы... А жаль, вдруг кто-нибудь взял на себя смелость сказать правду Аффтору по типу: "Король то - голый!" Судя по ответам Аффтора на доброжелательные комметы Гостя, Аффтор построила давно мужа и вполне построила свекровь... А тут вдруг свекровь посмела сказать крамольную мысль О СОБСТВЕННОЙ НЕДВИЖИМОСТИ..!! И Мама мужа стала СРАЗУ ПЛОХАЯ!

В чем дело..??! А почему ВАША МАМА ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТДАТЬ ВАШЕМУ БУДУЩЕМУ РЕБЕНКУ свою собственность??! Ясно виден наглый шантаж Матери мужа и самого мужа, и, требование особого отношения и к себе и к своей беременности..! И ничего больше..!

да сказали уже автору,много чего интересного.

Потому что НЕ ПРИНЯТО и НЕНОРМАЛЬНО, а для многих, судя по данной теме еще и АМОРАЛЬНО в нашем обществе рожать с помощью ВРТ и тем более суррогатной матери! Лет 100 пройдет прежде чем это нормально будет, т.к. налицо засилие мракобесных особей, не желающих идти против природы почему-то именно в вопросе деторождения и не замечающих (или не желающих замечать и признавать), что во всех остальных аспектах человеческой жизни они давно уже в ногу со всеми против этой природы идут.

Тут Гость религиозный с номером 24.... несколько страниц свирепствовала, пытаясь доказать, что человек еще так глуп и так мало всего знает, чтобы влезать со свиным рылом в такие тонкие материи как генетика... Она почему-то решила, что ЭКО это генетические эксперименты, в то время как ЭКО к ним никакого отношения не имеет, тк производятмя манипуляции с клетками без вторжения в генный аппарат. А вот то, что хлеб и все что делается из злаковых, что уважаемая Гость употребляет в пищу каждый день - что это чистейший продукт генной инженерии - это ее совершенно не волнует, она этим пользуется и не задумывается ни о чем.

Так что ложь и двойная мораль у нас повсюду, взять хотя бы данный форум.

Что уж про Макарских говорить - они обычные люди, такие же как мы с вами.

Минздравсоцразвития РФ опровергает слухи о запрещении программ репродуктивных технологий

12/11/2009 18:36

МОСКВА, 12 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Анна Баженова/. В планах Минздравсоцразвития РФ нет запретов или ограничений по поводу вспомогательных репродуктивных технологий. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции заместитель директора департамента развития медицинской помощи детям и службы родовспоможения министерства Олег Филиппов.

"Минздравсоцразвития РФ не собирается запрещать или сокращать программы ВРТ, напротив, мы будем способствовать их развитию", - подчеркнул он. Поводом для слухов стало озвученное в СМИ мнение директора Научного центра здоровья детей, академика РАМН Александра Баранова о том, что дети, родившиеся с применением таких технологий, часто страдают нарушениями здоровья. Его коллеги из Государственного научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН не согласны с таким выводом. Применение экстракорпорального оплодотворения /ЭКО/, больше известного в народе как "дети из пробирки", дает возможность бездетным парам иметь ребенка и проводится в случае, когда другие возможности исчерпаны. Никакой существенной разницы в состоянии здоровья детей по сравнению со сверстниками, зачатыми естественным путем, нет.

"В этом году для субъектов РФ были выделены более 2,5 тысяч квот на ЭКО, - сказал Филиппов. - В 2010 году эта цифра будет увеличена еще на одну тысячу". Стоимость одной квоты, оплачиваемой федеральным бюджетом, составляет около 125 тыс рублей и в будущем 2010 году она не изменится. За одну квоту женщина сможет пройти только один курс ЭКО, а в среднем нужно три попытки, чтобы наступила беременность.

"Мы настоятельно рекомендуем регионам разрабатывать собственные территориальные программы поддержки репродуктивных технологий", отметил Олег Филиппов, говоря о значительной потребности в такой медицинской помощи. Он еще раз подчеркнул, что ни о каком свертывании программ речи нет. "Появилось очень много обращений к нам в департамент от женщин, которые ждут своей очереди на ЭКО, - сообщил специалист. - Они боятся, что квоты отменят". Филиппов заверил, что репродуктивные технологии будут только развиваться.

Выступая по данной проблеме в журнале "Национальный прогноз", генеральный директор екатеринбургского Центра семейной медицины Игорь Портнов отметил: "В России около 70 клиник, которые полноценно оказывают услуги по экстракорпоральному оплодотворению /ЭКО/. Этого мало: в стране должно быть минимум 150?200 таких медицинских центров. Их развитие сегодня упирается не в оборудование и даже не в инвестиции, а в кадры. Отсутствует даже база для подготовки репродуктологов и эмбриологов, таких специальностей попросту нет в официальной номенклатуре Минздрава. Но все идет к тому, чтобы такая база появилась, причем не только в столице, но и в российских регионах. Совместно с Уральской государственной медицинской академией в Екатеринбурге мы создаем международный центр подготовки кадров в области репродуктивной медицины и клинической эмбриологии. Центр уже получил одобрение ведущих специалистов из Европы, которые будут преподавать здесь теорию и практику. Выпускники получат сертификаты европейского образца", - подчеркнул Портнов.

П.с. В 2013 году эко внесено с программу ОМС, будет выполнять ся по полису.

Открытое письмо

Главному педиатру РФ

Академику Баранову А.А.

Уважаемый Александр Александрович!

Мы давно уже привыкли к тому, что живем в не совсем цивилизованном обществе, обществе, для которого немощные старики и беспомощные инвалиды ? ненужный балласт; брошенные сироты ? будущие алкоголики и преступники; а дети, зачатые с помощью экстракорпорального оплодотворения ? искусственные роботы без души.

Мы уже привыкли к информационному вакууму о причинах бесплодия, хотя этот вакуум ежедневно пополняет ряды российских семей с репродуктивными проблемами.

Мы уже привыкли к тому, что в течение многих и многих лет мы были брошены и оставались один на один со своим бесплодием.

Мы уже привыкли утаивать от окружающих факт использования ВРТ ? чтобы на наших детей не показывали пальцем, как на диковинных животных в зверинце.

Мы смирились с тем, что мы ? изгои нашего общества, ?горящие на кострах инквизиции? под испепеляющими взглядами обывателей, напуганных статьями в бульварной прессе.

Но, несмотря на это, нам все равно становится страшно, когда в ?охоте на ведьм? принимает участие человек, находящийся у власти. Авторитету которого доверяет вся страна. Которому под силу изменить общественное мнение. И этот человек доводит до сведения всех граждан непроверенную информацию и оперирует данными из неизвестных источников.

?Семьдесят пять процентов детей, рожденных с помощью ЭКО, инвалиды? - всего девять простых слов, в совокупности своей несущие необоснованные обвинения, незаслуженные оскорбления, зарождение недоверия, разжигание неприязни, отвращения и страха к экошным детям. Девять слов, которые могут искалечить жизни тысяч российских семей.

Александр Александрович, скажите пожалуйста, откуда Вы взяли эти данные? Согласно всем западным исследованиям, процент лишь некоторых врожденных патологий у детей, появившихся на свет с помощью ВРТ, составляет 4% (при том, что у 3% "обычных" детей наличествуют эти же самые болезни). В остальных случаях применение ЭКО вообще не увеличивает количество патологий у детей.

Чего Вы хотели добиться этими словами? Отмены государственного финансирования ЭКО? Полного запрета ВРТ?

Мы Вам расскажем, чего Вы, скорее всего, добьетесь. Того, что доктора в женских консультациях будут отговаривать своих пациенток от ?этой страшной процедуры?, начнут тормозить процесс внесения их в реестр на бесплатное ЭКО ? тем самым лишив этих женщин единственного шанса стать матерью. Того, что врачи будут приписывать несуществующие диагнозы нашим детям только потому, что они зачаты с помощью ВРТ, а начальство уверяет, что 75% этих детей ? инвалиды. Того, что мамы, не столкнувшиеся с бесплодием, будут запрещать своим детям играть с нашими. Того, что экошных детей будут неохотно принимать в детские сады и школы. И в итоге пока еще настороженное отношение к ЭКО-детям может перерасти в настоящий фашизм.

Тем не менее, все еще хочется надеяться на то, что эти Ваши слова ? всего лишь недоразумение, чья-то нелепая ошибка, которая повлекла за собой озвучивание Вами этой непроверенной информации. И в самое ближайшее время мы услышим опровержение из Ваших уст.

В противном хотелось бы попросить Вас сказать, глядя нам в глаза, что:

- мы не должны иметь детей;

- наши слышащие дети ничего не слышат;

- наши видящие дети ничего не видят;

- наши здоровые дети ? инвалиды;

- и самое главное ? предоставьте наконец-то доказательства сказанному.

С уважением,

пациенты ВРТ

Какой бред! Какие доказательства, это статистика.

Феерично!

Тысячи пациентов (состоявшихся и будущих) такой статистики не знают и просят объяснить Баранова, откуда он эти цифры взял и только одна Не Мери все свое долдонит, что он прав.

Знаете, у меня бабушка старенькая такая же как Вы была - свято верила печатному слову - "ну раз в газете пропечатали, значит так оно и есть"! Все посмеивались снисходительно, знали, что старому человеку сложно понять, что печатное слово (равно заявление официального лица) может быть ложным, нацеленным на определенную пропаганду, выгодную соответствующему кругу лиц. Правда и все тут! - твердила бабушка)))) смешная))))

Так откуда пациентам статистику знать? А у Баранова это профессиональная обязанность.И вообще, зачем пыжится рожать. если не дано. Это как если я к пенсии захочу балериной стать))). Действительно, на экошной ветке тетки как обезумели, причем большинство не девочки, но мысль только одна: любой ценой, идея фикс у них. Кого эти тетки вырастят? Для нормальных женщин ребенок естественен, просто потому. что они - женщины. А у экошниц ребенок как трофей(

Еще фееричнее!! Откуда пациентам статистику знать? По свим детям, естественно! О чем они и пишут в письме Баранову! - что у них дети абсолютно здоровые, а он говорит - инвалиды!

А вот Вам, не столкнувшейся с этой проблемой, статистику знать действительно неоткуда и Вы здесь теоретизируете, пытаясь доказать, что ваши теории - это правда и статистика! Так Баранову понятно, это выгодно, он, пусть конечно и не по своей воле, выполняет поручение вышестоящих лиц, которые заинтересованы в такой статистике, но вот зачем это Вам, совершенно не ясно.

По своим детям?) Вот именно. вы знаете. как дела обстоят только у ваших детей, а Баранов видит картину в целом

Не Мери,если люди не слышат,не верят,и главное не думают! то никакие цифры и статистика не поможет им,увы.

Эксперименты всегда заканчиваются плохо,даже если,кажется,что все хорошо.

За нарушение законов природы,за убийство лишних эмбрионов,все-равно природа отомстит...всем сестрам по серьгам .

При этом не хотят и мысли допустить,что кто-то может родить сам после долгих лет. У всех (Макарские,Рудковская,Фриске и т.п. ) они видят ЭКО и суррмать.

Это уже их фетиш,навязчивый бред.

Мне ,кажется,тут сперва надо лечить душу ,а уж потом бесплодие.

Что такое коллективное письмо, надеюсь не нужно объяснять?? В нем речь идет не о конкретном ребенке, а о множестве детей! И статистика родителей опровергает статистику Баранова, поэтому они и просят его представить доказательство его словам, тк у них доказательство есть - собственные здоровые дети, а у него, судя по всему, нет.

Не Мери, по итогам этого заявления был созван круглый стол с правлением ведущих педиатров, акушеров-гинекологов и репродуктологов, на котором господин Баранов сказал, что озвучил свое личное мнение, а не официальную статистику, только слово не воробей теперь всякий оперирует словами из его интервью.

Потому что это личное дело семьи, мужа и жены. Хотят - скрывают, хотят - не скрывают. Имеют полное право.

И молились тоже, одно другому не мешает. Может, несколько раз и с ЭКО не получалось, а потом получилось.

да,личное дело,если бы при этом они молчали - родила и родила.

А то делая эко,рожая от суррматари,а говорят совсем другое,то есть лгут.А лгать-то никто не заставляет ,промолчи и все.

Я не думаю,что люди могли бы говорить такое вранье, правда же все равно выплывет,хоть где не прячься.

Фриске тоже уехала на полгода в майами рожать и пр. Так что ,тоже не сама??

вы не уходите от ответа,вас лично давно уже спросили - кто будет нести моральную ответственность за убитые эмбрионы? ваш бесплодный муж,донор спермы,врач-экперементатор или вы сами?

Ууууу, как мы возбудились))) Смотрю, острое православие головного мозга обостряется.

Вы за себя моральную ответственность несите, а уж остальные со своей разберутся.

Золотые слова.

все ясно - ответа нет...

ну чтож,тогда считайте каждый раз ,сколько на вашем счету убитых жизней.

Я не считаю убитыми жизнями эмбрионы в эко. Может только в одном случае, когда эмбрионы были перспективные, а родители отказались от крио. Но про такие случаи ни разу не слышала. Все остальное -это естественные потери, не каждый эмбрион нормально развивается и может стать ребенком. Аналогичные процессы происходят и при естественном зачатии, только мы первые 20 дней жизни эмбриона не видим.

Пред вижу вопли: а как же редукция??? Такой выбор встает перед родителями редко: в 3% случаев эко. И часто принимается решение в пользу тройни.

И почему то вы забываете, что цель эко подарить жизнь, а не забрать ее.

подарить жизнь - это красиво сказано,но что за этими словами? естественные потери,донорская чужая сперма? нанотехнологии?

При халатности сегодняшней медецины ,вы не боитесь,что пробирки перепутают в подсадят не ту...ну ладно сперма чужая вас не смущает,но и яйцеклетка чужая?

Тогда в чем смысл процедуры? выносить чужого ребенка?

Природа создала женщину не как инкубатор,а как продолжательницу своего рода на земле!

Смысл оставить на земле свой след! а не след донора спермы...

А если смысл в материнстве,то логичнее взять отказного грудничка из роддома -

ибо не та мать ,что родила ,а та что воспитала.

О как хорошо получается! Сто страниц усирались тут многие, что отец - это тот, кто зачал, а тот кто воспитал - это просто человек, который вырастил! А теперь, значит, мать - это не та, что родила, а та, что воспитала!

Я уже не в силах понять логику треплющихся здесь попусту Гостей.

Мой муж не согласен на усыновленного ребенка, а вы если считаете это правильным и лучшим выходом - усыновляйте, Бог в помощь.

ваш текст - Я уже не в силах понять логику треплющихся здесь попусту Гостей.

не удивляет,эгоисты понимают только свою логику.

усыновить чужого не хочет,это понятно.

А воспользоваться чужой спермой хочет? или свою хочет сдавать в нестандартных условиях?

А вы сами ,вы ребенка хотите? или чтоб кто-то где-то .что-то соединил и потом кто-то выносил?

вы из моего ответа какие выводы хотите сделать?

да, хочу ребенка, да сдавал, и все не так плохо, чтобы нуждаться в донорской сперме или сур.маме. и я не осуждаю ни сур.мам, ни тех кто к ним обратился, ни доноров, ни женщин которые пользуются их спермой, ни тех, кто усыновил ребенка.

Какие эгоисты, вы о чем?? Сказать больше нечего?

Тогда объясните, кто все-таки является истинной матерью и истинным отцом?

А еще детей могут перепутать в роддоме. Столько случаев таких было - о них пишут и говорят в СМИ чаще, чем о том, что перепутали пробирки.

Женщина не может родить ребенка сама от себя - всегда требуется мужская сперма. И в объективном плане, если не учитывать чувства, любовь, привязанность - донор спермы и муж равны, их клетки одинаково чужеродны для организма женщины.

Я с припадочными обычно не общаюсь - но вы какая-то особо упорная. Во-первых, мой муж не бесплоден. Во-вторых, если мне придется делать ЭКО, я уж как-нибудь разберусь со своей моральной ответственностью по отношению к эмбрионам, и исходить буду из соображений здравого смысла и объективной необходимости, а не из ваших мракобесных представлений о жизни.

Автор, Вы сами ответили на свой вопрос. Вам чужой не нужен и ей не нужен,у нее уже есть один внук, родной! У вас непростая ситуация, и Вас понимаю и ее. Но насильно мил не будешь.

а мораль? а нравственность? тогда,почему сперма любовника хуже?

а вам какой ответ хочется услышать? в вашем понимании - это донор спермы и суррмать.

Я наоборот полветки пытаюсь доказать, что настоящие родители - это те, которые вырастили и воспитали и что у ребенка автора будет отец - ее муж, а мне упорно твердили некоторые особо фанатичные сторонники природы, что нет - отцом ребенка будет неизвестный муд..ак, который подр..очил в баночку в кабинете клинике под порнофильм, а муж автора будет всего лишь человеком, который ребенка вырастит и воспитает. И вот в числе последних комментариев очередная сторонница природы и божественной сущности говорит обратное - что мать рпбенка - это не та, что родила, а та, что воспитала, мой мозг в очередной раз взорвался, я написала, что не понимаю уже совсем логики, Вы ее поддержали тем, что мне ответили, что эгоисты ничьей логики не понимают, кроме своей собственной, не разобравшись в сути претензии... Так что уж вы там, дети природы и религиозные фанатики, уж разберитесь между собой сначала.

Чем кумушек считать трудиться,не лучше ль на себя кума оборотиться!

Чтобы понять кто является истинными родителями,вы сначала для себя разберитесь,что есть истинное зачатие?

- природный процесс

-акт любви

-дар свыше

-или соединение в пробирке чьей-то клетки с чьим-то сперматозоидом.

На этот вопрос ответите,тогда и с родителями разберетесь!

Вот именно, что для меня факт участия в зачатии не является детерминантой отцовства и материнства соответствующих особей, если вы адекватно понимаете о чем я пишу.

А если Вы поддерживаете Гостя, утверждающего, что мать - это не та, которая родила, а та, которая воспитала, то при чем зачатие? Вы сами с собой разберитесь сначала, а потом цитатами из басен сыпте ибо логика у вас мягко говоря, странновата.

Странно тут другое,что рассуждать о высоком берутся люди,у которых во главу угла поставлены искусственные процессы,далекие от природного совершенства.

Тут дело не в эко, а то что автор позарилась на чужую квартиру. У меня у самой детки-экошки младшие. И еще я свекровь, невестка которой требует разменять квартиру. Живем в трешке. Она третьем беременна. Сын мой у неё под каблуком. Работать не хочет. Так с какой радости квартиру я должна разменивать?

И поймите еще тут одно. Дочь всегда при матери будет и внук, соответственно. А невестка может с сыном развестись.

Умиляют проснувшиеся не в тему

Ребенок то не родной, а чужие дети бабуле нафиг ненужны, это нормально

донор спермы бесплатно хакасия абакан. не курил никогда и не пью. рост 183 вес 80

ИЩЕМ СУР.МАМУ. Вознаграждение - 600 тыс.рублей. Вы из С-Пб или переезд на время беременности в Санкт-Петербург. Желательно наличие необходимых анализов и заключений. Ждем Ваших предложений на почту: Lusa280@mail.ru

Нет, ну это совсем абсурд. Как можно не признавать внука, которого выносила твоя невестка, которой с таким трудом удалось забеременеть? Моя родственница тоже хочет пройти ЭКО с донорской спермой, сейчас кстати акция в АВА-ПЕТЕР - можно сделать ЭКО по полису. Мы всей семьей молимся, чтобы все получилось.