Гость
Статьи
Поделитесь …

Поделитесь воспоминаниями о жизни в Советском Союзе.

В теме.

АВТОР
3 946 ответов
Последний — Перейти
Страница 10
Ваше+имя
#451
Гость

439, скажите, пожалуйста, а при СССРе нельзя было работать где хочешь? То есть ты хочешь стать учителем, а гос-во заставляет тебя стать врачом? ИЛи ты хочешь перейти на другую работу, а тебя не отпускают? Ну дак самодуры-начальники есть и сейчас.



По поводу "ездим куда хотим" - а кто вам запрещал при СССР ездить куда хочешь? Или вы заграницу имеете ввиду? ДАк я вас удивлю: не очень многие даже египет или турцию могут себе позволить сегодня!

Гость, вы правы в том, что тогда выбор профессии был возможен, но сейчас он шире - возможно работать в иностранных компаниях и по контрактам за рубежом, искать работу самостоятельно. нет распределения, этой обязаловки. в турцию и ибипет может съездить каждый. а вот я в детстве на море ни разу не была - родителям было дорого.

Гость
#452
Ваше+имя

Гость, вы правы в том, что тогда выбор профессии был возможен, но сейчас он шире - возможно работать в иностранных компаниях и по контрактам за рубежом, искать работу самостоятельно. нет распределения, этой обязаловки. в турцию и ибипет может съездить каждый. а вот я в детстве на море ни разу не была - родителям было дорого.

Да, счас учись где хочешь - тока деньги плати )) а раньше - учись бесплатно, получай стипендию, но за это три года после отработай по распределению ЗА ДЕНЬГИ, а не БЕСПЛАТНО. Кстати, по секрету вам скажу - многие девушки умудрялись до окончания учебы выйти замуж и никакого распределения им не светило - жену ж с мужем не разлучат )

Моя мама (папа военный) постоянно искала работу САМОСТОЯТЕЛЬНо при переезде на новое место службы папы.

Я в детстве один раз на море была - мне в деревне у бабушки больше нравилось: здоровая пища (молоко и картошка свои), свежий воздух!

москвичка
#453
Гость

Ваше+имя

Гость, вы правы в том, что тогда выбор профессии был возможен, но сейчас он шире - возможно работать в иностранных компаниях и по контрактам за рубежом, искать работу самостоятельно. нет распределения, этой обязаловки. в турцию и ибипет может съездить каждый. а вот я в детстве на море ни разу не была - родителям было дорого.
Да, счас учись где хочешь - тока деньги плати )) а раньше - учись бесплатно, получай стипендию, но за это три года после отработай по распределению ЗА ДЕНЬГИ, а не БЕСПЛАТНО. Кстати, по секрету вам скажу - многие девушки умудрялись до окончания учебы выйти замуж и никакого распределения им не светило - жену ж с мужем не разлучат )

Моя мама (папа военный) постоянно искала работу САМОСТОЯТЕЛЬНо при переезде на новое место службы папы.

Я в детстве один раз на море была - мне в деревне у бабушки больше нравилось: здоровая пища (молоко и картошка свои), свежий воздух!

количество бюджетных мест с тех времён не уменьшилось. Если человек умный, без проблем поступит, я лично знаю иногородних небогатых студентов, поступивших без проблем на технические специальности..

Ну а в блатные ВУЗЫ , типа плешки или журналистики или мгимо,в советское время ни одни лишний человек не попадал- не надо таких иллюзий питать..

Ваше+имя
#454

ну так замуж сейчас к тридцатнику собираются а не в студенчестве. да и многое изменилось. не пытаюсь убедить никого что было плохо - было по-другому. а плохо было в перестройку и ельцинские 90-е. реально тяжело.

москвичка
#455
Гость

Ваше+имя

Гость, вы правы в том, что тогда выбор профессии был возможен, но сейчас он шире - возможно работать в иностранных компаниях и по контрактам за рубежом, искать работу самостоятельно. нет распределения, этой обязаловки. в турцию и ибипет может съездить каждый. а вот я в детстве на море ни разу не была - родителям было дорого.
Да, счас учись где хочешь - тока деньги плати )) а раньше - учись бесплатно, получай стипендию, но за это три года после отработай по распределению ЗА ДЕНЬГИ, а не БЕСПЛАТНО. Кстати, по секрету вам скажу - многие девушки умудрялись до окончания учебы выйти замуж и никакого распределения им не светило - жену ж с мужем не разлучат )

Моя мама (папа военный) постоянно искала работу САМОСТОЯТЕЛЬНо при переезде на новое место службы папы.

Я в детстве один раз на море была - мне в деревне у бабушки больше нравилось: здоровая пища (молоко и картошка свои), свежий воздух!

надеюсь, что вы и сейчас своих детей отправляете в дерёвню на отдых и главное они довольны..Ну и вам дешевле..

В самом деле нафик эти моря, номера с удобствами и пр.

москвичка
#456
Гость

По сабжу: отрицательные воспоминания.
Прежде всего - тотальный дефицит, невозможность купить нормально, всё надо "доставать".
И никакой "духовности" не было, как нас сейчас пытаются убедить. Народ, расталкивающий в универсаме всех локтями и кулаками, дабы досталась палка поганой колбасы - это плохое олицетворение "духовности".

плюсуюсь миллион раз!!! У меня тоже воспоминание о времени застоя как очереди без конца за самым необходимым. Ну а большинства вещей просто не было в продаже в принципе, считалрсь, что нечего советских людей баловать

Гость
#457
москвичка

надеюсь, что вы и сейчас своих детей отправляете в дерёвню на отдых и главное они довольны..Ну и вам дешевле..

В самом деле нафик эти моря, номера с удобствами и пр.

К соажелиню, детей у меня нет (( А мы с мужем купили дом в пригороде - устала я от города - отсроили его - занимаюсь огородом, цветочки развожу. ВОт счас думали поехать в египет - да че-то боязно да и и у меня там акклиматизация начинается - заболеваю (( ПОэтому решили в санаторий съездить - пользы больше: ведь пахаешь в этом капитализме как проклятая, чтобы на жизнь себе заработать ((( поеду туда ПЛАТНО - в советское время бесплатно поехала бы (

Ваше+имя
#458
Гость

москвичка

надеюсь, что вы и сейчас своих детей отправляете в дерёвню на отдых и главное они довольны..Ну и вам дешевле..



В самом деле нафик эти моря, номера с удобствами и пр.
К соажелиню, детей у меня нет (( А мы с мужем купили дом в пригороде - устала я от города - отсроили его - занимаюсь огородом, цветочки развожу. ВОт счас думали поехать в египет - да че-то боязно да и и у меня там акклиматизация начинается - заболеваю (( ПОэтому решили в санаторий съездить - пользы больше: ведь пахаешь в этом капитализме как проклятая, чтобы на жизнь себе заработать ((( поеду туда ПЛАТНО - в советское время бесплатно поехала бы (

Собесовские бесплатные путевки в санатории есть и сейчас. Нас в клинике заставляют их оформлять причем там есть и в Кисловодске варианты.так что надо просто знать информацию

Гость
#459
Ваше+имя

Гость, вы правы в том, что тогда выбор профессии был возможен, но сейчас он шире - возможно работать в иностранных компаниях и по контрактам за рубежом, искать работу самостоятельно. нет распределения, этой обязаловки. в турцию и ибипет может съездить каждый. а вот я в детстве на море ни разу не была - родителям было дорого.

Ну, во-первых, возможность, это не значит, что в каждом городе и любой человек устроится в эту иностранную компанию. Опять нужно ехать в Москву и желательно иметь связи... Прям, счастье великое - иностранная компания! Своих предприятий нужно больше.
А что плохого в распределении? Гарантированная работа, жилье( поначалу общежитие), оплачиваемый проезд, суточные. Начинаешь познавать свою профессию с низов. Старшие товарищи делятся своими знаниями. Большой коллектив, причастность к серьезному делу. Всего- то 3 года, а дальше куда хочешь. И, кстати, на больших производственных предприятиях была высокая зарплата, свои базы отдыха, профилактории, санатории, можно было получить жилье быстрее, чем в Москве.
Да, в Москве тогда не всем жилось хорошо. С маленькой зарплатой все было недоступно.

Гость
#460

Ну а очереди, конечно, были. Единственная республика, в которой я покупала все ( и продукты и промтовары)без очереди- это нынешняя Беларусь . В 77-82 я училась в Питере. Ни в каких очередях за продуктами я не стояла, питалась нормально, и пирожные и винцо сухое импортное по праздникам. А с одеждой и обувью было плохо- появлялись редко и нужно было стоять в очереди. Я имею ввиду импортное, модное.Кое-что можно было купить отечественное.Так жили все, было не обидно, все забылось, помню почему-то другое, более приятное.

Гость
#461
Ваше+имя

Собесовские бесплатные путевки в санатории есть и сейчас. Нас в клинике заставляют их оформлять причем там есть и в Кисловодске варианты.так что надо просто знать информацию

Ну может быть на госпредприятиях дают. Жене моего брата двоюродного дали - она во ФГУП работает. Мне - я работаю в частной компании - ниче не положено. Более того, я даже операцию платно делала. По квоте - жди очереди - а незамедлительно ее делать не надо - потому что (ВНИМАНИЕ!) "у вас же не парализована нога или рука от болей в спине"!

Ваше+имя
#462

нет не на госпредприятиях, это в больницу приходят такие путевки. но они на следующие полгода например сейчас на осень. мы всегда предлагаем и часть людей ездит даже спецом ложатся в больницу для того, чтобы их оформить. надо интересоваться просто. хотя санатории это тоска на мой взгляд. по поводу квот я согласна что это неправильно. но у нас много народа и бардак с документооборотом. квоты делают долго. но делают же - сравнивая с ельцинскими временами - это прогресс - тогда вообще денег на дорогостоящие методы лечения не было. и хирургов не на что было учить, а ведь большинство ныне известных кардиохирургов доучивались за рубежом за счет государства.

Гость
#463

Я по утрам смотрю канал Россия. Так вот недавно сообщили информацию, что на здравоохранение в России люди наши тратят больше, чем, например , в Германии и некоторых других странах. У нас почти все платно. И это без учета благодарности врачам в конвертах. Если бы смогли и это посчитать, то получилась бы гигантская цифра.

Ваше+имя
#464

вообще-то по омс по профилю все бесплатно. я как врач не могу назначить лекарство которого нет в нашей аптеки чтобы его купил сам больной. если с вас требуют деньги - идите в заведующему или начмеду

Ваше+имя
#465

да и в других странах с медициной не везде здорово - в ноябре были у свекров в польше - у свекра нога красная и температтура - тромбофлебит или рожа - а в больницу не взяли, потому что средства истрачены к концу года - берут только инфаркты и перфоративные язвы. в тоге он дома антибиотики ел. дуплекс вен с приросшим ( слава богу ) тромбом оценили по очереди через месяц

Гость
#466
Ваше+имя

нет не на госпредприятиях, это в больницу приходят такие путевки. но они на следующие полгода например сейчас на осень. мы всегда предлагаем и часть людей ездит даже спецом ложатся в больницу для того, чтобы их оформить. надо интересоваться просто. хотя санатории это тоска на мой взгляд. по поводу квот я согласна что это неправильно. но у нас много народа и бардак с документооборотом. квоты делают долго. но делают же - сравнивая с ельцинскими временами - это прогресс - тогда вообще денег на дорогостоящие методы лечения не было. и хирургов не на что было учить, а ведь большинство ныне известных кардиохирургов доучивались за рубежом за счет государства.

Ну вот я лежала в больнице - с трудом туда попала - выстояв ОГРОМНЫЕ очереди. Мне плохо после лежания - толку нет. Врач выписывает - я говорю - мне плохо - дойдет потом, его ответ.

Лежала в другой больнице - прошу - а может мне санатоирй- врач с большими глазами - езжайте, за свой счет, нправление я вам не выдам.

Обе больницы - гос-венные. Только в одной по полису ОМС, во второй - по ДМС.

Лежала со мной учительница - ей удалось путевку получить - она бюджетница потому что. ДАли квоту на их школу - ей досталась.

Ваше+имя
#467

хорошая медицина в Швеции. говорю т к была в клинике у подруги сама все видела. там был скандал когда тазобедренные суставы по квотам ожидали три месяца. после разбирательств срок 3 недели. речь конечно о плановых операциях а не переломах шейки. вот это класс. вообще только в скандинавии все мега супер для людей. в остальных местах где я бывала и жила везде есть всои сложности

Гость
#468
москвичка

Гость
во время развала союза - да, соглашусь, были.
Я описываю ситуацию 76-80 годы, Москва

Простите, не могли бы вы указать год вашего рождения? Так было бы проще ориентироваться и интереснее читать ваши посты.

Гость
#469
москвичка

насчет советского здравоохранения: ни в аптеках ни в больницах не было НИЧЕГО. Просто реально ни оборудования ни лекастсв..Опять же конец 70х годов, я зимой приболела гриппом.. Когда температура спала, начался очень сильный кашель, я пошла в аптеку купить чтото от кашля, мама сказала хоть горчичники. В аптеке ни от кашля ни от гриппа не было НИЧЕГО.. ни одного горчичника даже, реально ничего!!Аптекарша объяснила мне что пустная аптека изза эпидемии гриппа. Когда я сказала, что вообщето изза эпидемии гриппа наобород должны были завести побольше- аптекарша меня не поняла...эПотом я две недели ходила в школу с диким кашлем, на уроках просто заходилась от кашля. Учиталя делали вид, что ничего не замечали, даже в медпункт не отправляли, если он вообще был в школе..Потом кашель прошел сам собой..

Ну вы знаете, это уже странно: разве могло быть такое, что в Москве не было медпункта в школе? Как-то нереально.

Гость
#470
Гость

Ну вы знаете, это уже странно: разве могло быть такое, что в Москве не было медпункта в школе? Как-то нереально.

Да эта москвичка че-то не то говорит - троллит, что ли ?

чтобы в сов. время в МОСКВЕ не было продуктов??? Она видимо, путает настоящие советские годы с годами перестройки - конец80-начало 90- когда с продуктами действительно был швах!

Кактус
#471
Гость

439, скажите, пожалуйста, а при СССРе нельзя было работать где хочешь? То есть ты хочешь стать учителем, а гос-во заставляет тебя стать врачом? ИЛи ты хочешь перейти на другую работу, а тебя не отпускают? Ну дак самодуры-начальники есть и сейчас. По поводу "ездим куда хотим" - а кто вам запрещал при СССР ездить куда хочешь? Или вы заграницу имеете ввиду? ДАк я вас удивлю: не очень многие даже египет или турцию могут себе позволить сегодня!

В принципе - можно было...Ную, если ты окончил вуз по специальности "врач",то обязан отработать в том месте.куда тебя послали при распределении. 3 года - а потом поступай как хочвешь.Хотя можно было получить и свободный диплом , при котором изначально сам ищи себе место работы.
Сменить профессию? - Сплошь и рядом!

Кактус
#472
москвичка

Гость
По сабжу: отрицательные воспоминания.Прежде всего - тотальный дефицит, невозможность купить нормально, всё надо "доставать". И никакой "духовности" не было, как нас сейчас пытаются убедить. Народ, расталкивающий в универсаме всех локтями и кулаками, дабы досталась палка поганой колбасы - это плохое олицетворение "духовности".
плюсуюсь миллион раз!!! У меня тоже воспоминание о времени застоя как очереди без конца за самым необходимым. Ну а большинства вещей просто не было в продаже в принципе, считалрсь, что нечего советских людей баловать

В Москве - да (до сих пор не люблю такие города за толкотню и большие расстояния), а у нас были свой мясокомбинат, своя кондитерская фабрика + на базаре крестьяне продавали то. что сами вырастили.Так что очереди по 5 часов у нас не существовали.А духовность - это да.Впрочем - я могу тут рассказать кое-что такое. что вы сочтете бредом - но это реальность!Проверила на собственной шкуре...
Короче. одна моя знакомая (по студии) как-то призналась нам. что она умеет по тексту реконструировать личность автора!Причем для нее неважно, кто автор ("хоть инопланетянин") и что за текст - подлинник или художественный перевод .Лишь бы размер текста был не более страницы и отпечатанный, а не рукопись ("длинный текст неудобен, а почерк вносит лишние помехи").

Ваше+имя
#473

Помню, что в ВУЗы поступали те, кто сдал экзамены, а не на платной основе, благодаря чему в универе мне довелось учиться в реально умной компании, а не с полуграмотным быдлом. Еще помню, как нас, еще школьников, увезли "на картошку" аж на месяц, где мы жили в бараках с печью по 14 человек в комнате. Родителям позвонить могли только из сельсовета, до которого километра полтора. А в поле нас вывозили на грузовике. Кстати, школа была физико-математическая, но колхоз ни нас, не родителей не напрягал, Представляю, как нынешние детки, их мамы и папы заистерили бы :)) О! Еще помню, что первую стипендию потратила на кожаную югославскую сумку за 39 рублей ))

Ваше+имя
#474
Кактус

А духовность - это да.

А в чем она, это духовность? Об духовности в ссср только 3,14..., т. е. извините, орали. Это да!

А в реале эта "духовность" представляла собой самокопание, комплексы и забитость с одной стороны и залезание в душу сапогами с другой. И попробуй только заикнись, что ты хочешь жить не духовно, а достойно!

Помню уже во времена перестройки народ стал приглядываться к "неформалам" и их однажды показали по телеку. Так там им задали вопрос: "Какое вы имеете ПРАВО быть не такими, как все?!"

В этой фразе - весь совок.

Ваше+имя
#475

об - о

NN
#476

Заистерили и правильно сделали бы.С какой стати школьники должны копать картошку? Во студенчестве нас тоже возили.И,знаете,в восторге от этого никто не был - "отмазывались" как могли:в основном, покупали справки о болезни в районных поликлиниках;некоторые подряжались чернорабочими в родном ВУЗе ....словом,"кто во что горазд"))

Ваше+имя
#477
Ваше+имя

Еще помню, как нас, еще школьников, увезли "на картошку" аж на месяц, где мы жили в бараках с печью по 14 человек в комнате. Родителям позвонить могли только из сельсовета, до которого километра полтора. А в поле нас вывозили на грузовике. ....Представляю, как нынешние детки, их мамы и папы заистерили бы :)))

Ну и правильно, что заистерили бы. У нас даже печи в бараке не было, а через 2 недели треть студентов заболела: кто отравился столовской едой, кто простудился на поле и заразил других - прекрасное начало! Половина урожая все равно осталась в земле, потому что ни одного трезвого среди колхозников не было, никто не работал, а потом спрашивалось, почему в магазинах нет овощей.

Гость
#478

А по-моему, духовность-это хорошо. Думаю, только *** может сказать, что для него это пустой звук. Духовность-признак интеллигентного и развитого человека.

Гость
#479

И люди были разные, как и сейчас. Если все мерить жратвой и шмотками, то это не жизнь, а существование овоща.

Гость
#480

И еще, после гайдаровских реформ было миллион беспризорных, население вымирало по миллиону в год. Как же можно быть счастливым засчет трупов? В стране же только воровали и некоторые потребляли, как свиньи.

Гость
#481

Хорошо жилось в СССР всем!

Гость
#482

Вот что вы мусолите все одно по одному, возврата не будет к тому строю, нельзя же жить все время прошлым..
Мне 50 лет и я при Союзе пожила достаточно.
И ребенок мой родился еще в СССР, но я совершенно нормально и к сегодняшнему времени отношусь, не ною как раньше было хорошо, там были и свои минусы

Гость
#483

Жилось по-разному, но многое было хорошо. Жаль, не удержались и скатились в быдлячество, вместо народной демократии и гражданского общества. Стали обществом примитивной буржуазии, которой и на Западе почти нет. Манкурты.

Гость
#484

Ныть смысла нет, но и слепцами тоже нельзя быть. С одной стороны, пусть плебеи нажрутся своей колбасы и насмотрятся порнухи...но принцы английские коров доят, а у нас скоро наша гребанная элита забудет теорему Пифагора... у нас муму аблапович даже говорить не умеет.

NN
#485
Гость

Хорошо жилось в СССР всем!

Это Ваше сугубо личное мнение....Существуют,как ни странно, и другие..

Гость
#486

А ваше мнение в чем выражается? Поддерживаете европейскую декларацию прав человека?

Амалия
#487
NN

Это Ваше сугубо личное мнение....Существуют,как ни странно, и другие..

Это мнение многих людей. Плохо жилось только тем, кто сейчас миллионеры. А раньше все почти жили одинаково, и не было такой грани между богатыми и бедными.

Гость
#488
Гость

Ныть смысла нет, но и слепцами тоже нельзя быть. С одной стороны, пусть плебеи нажрутся своей колбасы и насмотрятся порнухи...но принцы английские коров доят, а у нас скоро наша гребанная элита забудет теорему Пифагора... у нас муму аблапович даже говорить не умеет.

Не знаю, мы и в сегодняшнем времени не потерялись. Квартирный вопрос мы смогли решить только после перестройки, при Союзе нам не светило ничего вообще, я даже на очередь не могла встать, по метражу не проходили, жили голова на голове вшестером вместе с моими родителями, братом и мы с мужем и ребенком, хватило мне по самое горло.. До восьми лет ребенка так жили

Гость
#489

Колоссальное расслоение как у нас, признак низкоразвитой цивилизации. Уравниловка тоже плохо, но несправедливость порождает ненависть .

Гость
#490

Я не про вас, а про социальные проблемы. Но вам, видимо, все равно, вы на примитивном уровне: озабочены только своим убогим мирком.

Гость
#491
Амалия

Это мнение многих людей. Плохо жилось только тем, кто сейчас миллионеры. А раньше все почти жили одинаково, и не было такой грани между богатыми и бедными.

А я не хочу жить одинаково, меня эта одинаковость при Союзе достала напрочь. Эта уравниловка действовала на нервы, каждый день как день сурка, каждый сверчок знал свой шесток и выше головы не прыгнешь

Гость
#492

Ясно.

NN
#493
Амалия

Это мнение многих людей. Плохо жилось только тем, кто сейчас миллионеры. А раньше все почти жили одинаково, и не было такой грани между богатыми и бедными.

Отнюдь. Вас так заботит эта грань? Я родилась в 68 году,поэтому мое знание о том,как жилось в Союзе не является априорным.Я- не миллионерша,но объездила почти всю Европу и мне это нравится; мне нравится,что никто не диктует мне,каким должен быть "строитель светлого коммунистического завтра";мне нравится,что никто не диктует мне,что я должна думать,делать ,что мне читать,смотреть и т.д. А расслоение общества было,есть и будет.И,знаете ли, мне на это глубоко наплевать)

Гость
#494

Мне были б желуди, от них жирею я...

Гость
#495

Судя по-всему, у вас близорукость и вы не английский принц, а примитивный потребительский быдляк.

NN
#496

[quote="Гость"]Судя по-всему, у вас близорукость и вы не английский принц, а примитивный потребительский быдляк.[/quo Кто мешает Вам абстрагироваться от"потребительского быдляка",уподобиться английскому принцу и пойти доить коров,цитируя Категорический императив?Кстати,Вы не знали,что "порнуху" многие не смотрят - не тот формат ,знаете ли))))))))))

Гость
#497

Блата и при Союзе хватало, ну взяток не было таких, зато были свои люди, кто словечко молвили за тебя, главное было иметь нужных людей и знакомых во всех сферах, тогда твоя жизнь удалась и конечно впихнуться в партию, чтобы это дело усилить
У моего знакомого мать работала в ЦК КПСС в отделе текстильной что ли промышленности, ну не бог весть кем, но на жизнь хватало и более чем. При этом для меня было всегда нонсенсом как она туда попала в Москву, прямиком из ныне мятежной Украины, где она работала также в городском партийном комитете в своем городе областном. Дело в том, что она была одинокая мать с ребенком и давно в разводе, 5 лет было парню, когда отец ушел от них. С такими данными для строителей коммунизма ее так хорошо двинули в Москву. Там к гадалке не ходи, за ее спиной кто-то стоял и думаю не только с коммунистическими идеями, тетка внешне была очень даже, покровитель явно был из сильных мира того времени. Все сразу сделали и две квартиры в Москве и дачу в Подмосковье, все за госсчет для одинокой украинской дамы, дело было в начале 80-ых.

Гость
#498
NN

Судя по-всему, у вас близорукость и вы не английский принц, а примитивный потребительский быдляк.[/quo Кто мешает Вам абстрагироваться от"потребительского быдляка",уподобиться английскому принцу и пойти доить коров,цитируя Категорический императив?Кстати,Вы не знали,что "порнуху" многие не смотрят - не тот формат ,знаете ли))))))))))

Абстрагировалась. Слава богу, абстрактное мышление в СССР хорошо развивали.

Гость
#499

Справедливости было намного больше. И порнухи, кстати, меньше. А сейчас в мозгах наших граждан одна твердо-копченая колбаса.

NN
#500
Гость

Справедливости было намного больше. И порнухи, кстати, меньше. А сейчас в мозгах наших граждан одна твердо-копченая колбаса.

Оперируете абстрактными категориями - я, в частности,о справедливости, а в целом - о колбасе)))))))....)))))). И то,и другое были абстракцией чистой воды)