Есть ли среди интересующихся и практикующих люди верующие? Видите ли вы противоречия со своей верой в Бога? Что вы думаете о свободе выбора? Часто читаю в темах о Трансерфинге предостережения. Читала …
Про позитив для меня тема не простая и боюсь в "много буков"... может потом напишу. сама в свое время в этом запуталась и, может, одна из причин почему перестала всем этим заниматься.
Напишите, когда будет желание, мне было бы интересно почитать.
Ответ на пост 47:
Наверное, загнать в любовь можно таким способом. Даже поговорка есть про мужика, который, пока гром не грянет... Но так ведь выходит, что это что-то вроде последней надежды что ли... Последней попытки человека повернуть в сторону Бога. Но мне видится более уместным (с моей человеческой точки зрения), когда подобный пинок получает некто, кто жил себе припеваючи и ни о чем таком вообще не задумывался никогда. И тут раз... болезнь, например... И этот некто может действительно пересмотреть свои взгляды. А если всю жизнь болезни? Ну или что угодно плохое с нашей, опять же человеческой, точки зрения. Значит мало для этого человека именно его веры на том уровне, на котором она есть? Мало было, когда в один плохой период он начал задумываться, когда во второй?... Но ведь все разные. Кто-то и в ненависть уйти может. А Бог ведь все наперед знает. Т.е. так и должно быть, что человек совсем от Бога отвернется? Если дальше углубляться... То человек, вроде как, имеет свободу выбора. Но, тем не менее, лучше для него, когда он уповает на волю Бога. Т.е. лучше для него, когда он от своей свободы выбора отказывается... Зачем тогда она нужна? Если ее как бы и нет, получается. Или, верней, она тогда лишь в том, чью сторону он выберет, светлую или темную. А все эти земные события вообще не важны. Они только декорации к его выбору. А события-то бывают и очень неприятные, и очень болезненные... И такие, что врагу не пожелаешь. И человек все это должен принимать? Ну вот откуда человек знает, что ему делать, если он, к примеру, детей иметь не может? Как говорят: не дает Бог детей. Пусть он в этом испытании и придет к Богу (ну или по крайней мере поверит в Него), но что ему делать-то? Принять это как данность? Или испытание в том, чтобы он ситуацию изменил все же? Тут кто-то лечением займется, кто-то поедет по Святым местам... Просить ребеночка. И для многих действительно диагнозы не оказываются приговорами (или для некоторых).
Но как человек может понять, в чем именно для него Божья воля заключается? А гордыня... В том числе ангелов, которые от Бога отвернулись. Может, это и есть свобода выбора?
К посту 50.
Тут, наверное, вообще все очень тонко переплетается... Почему-то в голову приходит такой пример... Допустим, есть некий мужчина, который хочет переехать в другой город, выбирает он в какой-то период времени, в какой именно город или в какой район этого города ему переехать... В этот же период некая девушка осознает для себя, какой именно человек ей нужен рядом. Она как бы готова его встретить. Тогда вот тот, выбирающий куда переехать, каким-то образом направляется к ней. Хотя более простой вариант тут был бы, что люди оказались в одно время в одном магазине, к примеру. Но это если желаемый "объект" рядом уже имеется... А если его нет, тогда все более сложно должно быть. А вот на счет избытка желаемых вариантов... Наверное, они и есть, только все равно человек их все сразу не получит. А вот как-то так... Один вариант должен переехать, например. И если сам вариант готов к встрече, то направится туда, где его ждут. А другие варианты, может, вообще по всему миру "раскиданы") В плюс к этому... Выбираем что-то мы все, некоторые неосознанно, но все же выбирают. "Лишь бы было", допустим. Так вот для них как раз множество спровоцированных на определенный стандарт мужчин. Потом... Говорят ведь, что мы притягиваем к себе определенных людей. Какие-то женщины исключительно алкоголиков выбирают, какие-то - тех, кто обязательно предаст. Если отношения не брать даже... То кто-то притягивает к себе хамов (он считает, что везде ему попадаются исключительно хамы). Или тот пример про двух человек, которые живут в одном районе, но один считает его плохим и криминальным, а другой - тихим и спокойным. Я этот пример и у Зеланда читала и когда-то давно в какой-то книжке по практической психологии. Если так посмотреть, то и правда выходит, что для каждого есть то, что он выбирает/притягивает к себе. Для кого-то множество хамов вокруг, а для кого-то - много приветливых и вежливых людей.
ЯгоАвтор
На счет ссылки... Так и казалось, что со мной сейчас кто-нибудь заговорит, ловила себя на мыслях и думала - мое или не мое?
Честно говоря свою ссылку я первый раз привела на форуме.
Не знаю нужно вам это или нет, но что-то меня "пробило"...
Это моя статья, написанная много лет назад.
Может - зря призналась...
Ничего не зря) Но я писала про ту статью, ссылку на которую сама кидала, от нее жуть пробирала.
Хотя, в общем-то, статьи действительно как будто об одном. Но та, как вы заметили, с агитацией. Вообще порой думаю, может, и правда там истина (в том, что говорит христианство), а я вот пройду мимо этой истины. От этого тоже как-то страшно.
Наверно на это и рассчитано...
Человека сложно научить любить, но легко напугать...
Всегда, при любом раскладе есть шанс пройти мимо истины.
Есть ли она?
В конце концов - если сомнения - то почему не попытаться найти истину там?
Есть христианские сайты для начала...
Не хочу приводить никакие аргументы ни за ни против - некоторый опыт можно понять только если он свой.
Только одно все же отмечу: отучайте себя бояться)))
С точки зрения формирования событий бояться и хотеть практически одно и то же.
Ответ на пост 47:
Наверное, загнать в любовь можно таким способом. Даже поговорка есть про мужика, который, пока гром не грянет... Но так ведь выходит, что это что-то вроде последней надежды что ли... Последней попытки человека повернуть в сторону Бога.
Думаете? Скорей - способ уйти от страха. Это не любовь к Богу.
Белка, убегающая от собак может прыгнуть в руки человеку - но это не значит, что она его любит...
Перестанет "греметь" и креститься опять вроде забыто...
А если постоянно гремит... Действительно человек потеряет остатки веры, может - озлобится... или привыкнет к грому и начнет поклоняться ему... В общем вариантов столько и искренняя любовь - далеко не самый вероятный.
Свобода выбора... да, порой кажется странный выбор: "вы абсолютно свободны, но если поступите не так как велели - убью!"
Причем, действительно, даже просто в ряде случаев "как надо" более чем сложно.
Попытки богословов разных толков все поступки увязать со священными текстами и увязать где эти "шаг влево - шаг вправо" - превращается в какой-то абсурд. Ну, например, как иудеи не то что едят, а хранят молочные и мясные продукты отдельно, потому что в Библии есть фраза "не вари ягненка в молоке матери его". Но может Бог что-то иное хотел сказать?
Ответ на пост 47:
Пусть он в этом испытании и придет к Богу (ну или по крайней мере поверит в Него), но что ему делать-то? Принять это как данность? Или испытание в том, чтобы он ситуацию изменил все же? Тут кто-то лечением займется, кто-то поедет по Святым местам... Просить ребеночка. И для многих действительно диагнозы не оказываются приговорами (или для некоторых).
"Просите и дано вам будет"... поэтому, наверно, все же менять не возбраняется...
Вот только, действительно, каким способом...
Ведь способов великое множество: все получится само, вдруг найдется врач или... бабка-шептунья-травница...
А что? Где сказано, что Бог не может помочь так?
В Библии есть (помнится) где-то место где ***** помогала героям...
К посту 58.
На самом деле способов как кто к кому может притянуться - бесконечное множество и что-то на грани абсурда. Ну, например, возьмем, что мужчина не собирался никуда переезжать и вообще никуда не ездил. Это не из жизни - это пример. И тут, неожиданно ему предлагают сделать работу частичная оплата за которую - отдых в каком-то месте. И он думает "А почему нет" и его знакомые уговаривают и прочее... Он едет - они встречаются.
Насчет "притягивают определенных людей" можно добавить "притягивают определенное отношение", то есть как пример в районе: одного никто не трогает, другой в постоянной опасности. Это при том, что "шпана"-то одна и та же.
В общем-то цель "формирования событий" - выйти за эти рамки, притянуть кого нужно... Но это воля и энергия... и определенный пофигизм к этому, если хотите.
Про теорию позитива...
Сразу скажу, что ее аспекты необходимы для формирования событий, ну или как в трансерфинге перекрывать отрицательный слайд положительным и верить в себя, в то, что придумал.
Но как жизненная философия... Развивающаяся, стремящаяся к все большему "совершенству" она ведет к отчужденности людей (это же действительно есть - рекомендуют не пускать в свою жизнь отрицательного, общаться только с такими же позитивными, то есть отторгать чужое несчастье, и... а ведь в итоге - начинаются разговоры ни о чем и вроде уже и нет смысла вообще общаться), самообману (нелепо когда телега идет по наклонной продолжать убеждать себя, что все ОК - падение это не остановит) и неврозу - потому что в итоге страхи и прочая отрицаловка загоняется на подсознание. Тьма энергии тратится не на изменения, а на ввод себя в состояние позитива и даже борьбу с окружающими,чтобы не мешали.
Как инструмент - позитив полезен, как самоцель - бред. НЕльзя "заказывать" как основное желание, чтоб всегда внутри было тихо ровно и чуть улыбчиво, даже если вокруг - нарастающий кошмар... Природа так создала - должно быть чувство опасности...
Читала статью , что некоторые американские психологи уже "бьют в набат": позитивная теория терроризирует людей. Фактически формируется запрет на выражение негативных эмоций, мыслей, человека ВЫНУЖДАЮТ притворяться.
Говорят из администрации Буша увольняли "непозитивных людей", которые пытались предупредить, что возможны отрицательные последствия каких-то решений и надо еще собрать инфу проанализировать, проверить и т.п.
Обман - всегда плохо... когда слишком...
Кто-то скажет "а что - лучше ныть?" ДА! Лучше если это правда! До определенный пределов, конечно (вообще есть хорошее высказывание - "ничего слишком"). Да, может никто и не поможет, но видна реальная ситуация и рано или поздно "количество перейдет в качество" - и найдется решение изменить ситуацию, в которой столько людей страдают. При теории позитива - складывается ощущение, что страдаешь ты один... поскольку нельзя делиться отрицательным. И, значит, ничего к лучшему в РЕАЛЕ не изменится точно.
Вот представить, что некий позитивный страус, чтоб не видеть страшного сует голову в песок. Он старается не обращать внимания, что рядом его собрат кричит от боли... И вот его самого хватают за задницу... Ему плохо, больно, он вынужден поднять голову смотрит - а вокруг все страусы с головами в песке и пару обглоданных трупов... Самое интересное будет открытие, если нападавший был не большого размера и если бы все страусы вместо того, чтобы прятать голову внимательно смотрели, что это там ползет из кустов - они бы это увидели и хватило бы одного вида, что они все с отчаянием от испуга собираются с этим бороться, чтобы хищник сбежал.
У меня тоже много вопросов,мало ответов.Бог создал несовершенный мир,почему люди мучаются,страдают?Хорошие люди умирают от страшных болезней,негодяи живут и здравствуют. Может сам Бог не такой уж и добрый и совершенный?!Почему все решили что Бог это любовь?Может все совсем не так..
А почему Вы решили,, что умирать плохо? Может наоборот злодеям дается время чтобы осознать свою греховность и покаяться???
Ооооо !!!!! Это ко мне)))
Я трансерфинг благополучно внедрила в жизнь... и внедряю до сего момента))
Без фанатизма, без потуг, без лишней скромности))
Работает... и еще как работает)) но никому не навязываю и даже не обсуждаю!
аналогично! могу сказать что работает. и все. Вера в бога безусловная тоже работает. но здесь во всем главное ВЕРА
Транссерфинг и вера в бога - совсем разные понятия. Можно и нужно пытаться управлять реальностью и жить в согласии с законами природы, но аккуратно. Общение с создателем - это дорога к трансцендальному восприятию существенского существования. Транссерфинг - это попытка управления материальным миром, где не учитываются причинно следственные связи. Транссерфинг - это просто удачная модель построения жизни в паразитической системе. Не более и не менее. К духовной жизни этот сборник приёмов не имеет ни какого значения. Другое дело, что транссерфинг раскрывает методы паразитического управления и не уверенно намекает на на цель системы - изъятие потенциала. Рекомендую почитать эниологию. Там в подробностях описывается всё и вся. У вас сложится более полноценная система понимания того, о чём пишет Зеланд.
Главное правило: не делай вреда другому. Старайтесь так визуализировать и выбирать такие слайды, где ваше счастье не является несчастьем для других.
Тогда Богу вас не в чем будет упрекнуть. Вы в своей обычной жизни просто использовали информацию об определенной науке и претворяете её в жизнь.
И веру в Бога трансерфинг не отменяет, отменяет определенные религиозные установки.
"Хотеть, не желая, Заботиться, не беспокоясь, Стремиться, не увлекаясь, Действовать, не настаивая"
"Откажитесь от намерения получить, замените его намерением дать, и вы получите то, от чего отказались."
Транссерфинг - это попытка управления материальным миром, где не учитываются причинно следственные связи. Транссерфинг - это просто удачная модель построения жизни в паразитической системе. Не более и не менее. К духовной жизни этот сборник приёмов не имеет ни какого значения...
пфф?!! как это?
для работы внешнего намерения(как раз что бы в связи с причинно следственными связями, всё выстроилось так как тебе нужно(внутренние намеренье)) нужно единство души и разума(шелест утрених звёзд, "жопой когда чуешь"). вот когда ты слышишь желания души и их начинаешь исполнять - разумом. внш. намеренье всё подстраиват как надо.
и про духовность тут сказнно не меньше чем в священных писаниях, просто другими словами и в оболочке - философии и психологии.
а вообще, перечитай Зеланда.
Транссерфинг - это попытка управления материальным миром, где не учитываются причинно следственные связи. Транссерфинг - это просто удачная модель построения жизни в паразитической системе. Не более и не менее. К духовной жизни этот сборник приёмов не имеет ни какого значения...
пфф?!! как это?
для работы внешнего намерения(как раз что бы в связи с причинно следственными связями, всё выстроилось так как тебе нужно(внутренние намеренье)) нужно единство души и разума(шелест утрених звёзд, "жопой когда чуешь"). вот когда ты слышишь желания души и их начинаешь исполнять - разумом. внш. намеренье всё подстраиват как надо.
и про духовность тут сказнно не меньше чем в священных писаниях, просто другими словами и в оболочке - философии и психологии.
а вообще, перечитай Зеланда.
Господь создал наш мир, а Зеланд всего лишь автор, возможно даже неплохой, но не стоит его сравнивать с создателем.
я прошла через многое, но в трудную минуту именно Господь взял меня в свои руки и дал людей, которые помогли мне.
Все в руках Бога, и ваша жизнь, и моя.
Читайте Библию, изучайте.
Кстати, в Библии не написано, что нужно быть членом какой-то церкви. Важно, что у Вас внутри.
За наши грехи, кстати, умер Иисус, сын Божий. И он все даст и все двери откроет, нужно только поверить ему - создателю, и признать его ГЛАВНЫМ в этом мире.
Я читала трансферинг, смогла этим философским течением объяснить некоторые жизненные ситуации. Понравилась аллегория, когда каплю брызг моря, случайно поднявшуюся в воздух, сравнивают с человеческой жизнью. Море -соответственно Вселенная/Абсолют/Бог. И только осознав, что ты часть вселенского моря приходит гармония.
При этом я верю в Бога. Но, воцерковиться так и не получилось. Как прихожу в церковь, сразу какое-то неприятие. То бабули: туда свечку не ставь, сюда не ставь, бесконечные поклоны во время богослужения. Не знаю, как у других, но меня они отвлекают от молитвы. Толпищи народу, духота....В общем, есть вера, а есть религия, которая учит раболепию. Крепостное право может и держалось так долго благодаря православию. При этом, такое отношение к религии не мешает мне любить учение Христа.
Вы так мило заботитесь о своем комфорте во время посещения церкви ) Сделайте себе собственный храмик, поставьте туда джакузи )) Знаете как молитва пойдет?!