Пока нет детей или вселенская любовь (мнения ЧФ и детных).
Не секрет, что с рождением ребенка в маме просыпается вселенская любовь к малышу.
Детные говорят, что до рождения детей никого не любили так сильно. И вообще даже не представляли, что такое любовь. По настоящему никого не любили.
То есть, получается, мамы - самые лучшие люди на земле, потому что никто не способен так сильно любить как они.
Но так ли это? Посмотрите на мам со стороны. К окружающим - неприязнь и агрессия. В лучшем случае - равнодушие. Только чтобы ее детеночка не обидели (да кому это нужно, его обижать). Со стороны такая детная выглядит неприятно.
А ее отношение к чужим детям? Свой - самый красивый, умный, талантливый. А чужие - не красивые, не талантливые и вообще не приятные.
И что, вы хотите сказать, что человек, которые познал вселенскую любовь и счастье, может так мерзко относиться к посторонним людям?!!!
Мне кажется, любящий человек должен освещать любовью всех. А не только своего малыша. Иначе это не любовь, а лишь инстинкт, который человека не красит.
И ее вопрос к детным: оглянитесь назад - возможно ли было любить так, как вы любите малыша сейчас - если бы он не родился? Воспитать в себе любовь и любить всех людей на земле? Или не всех, но каких-то конкретных людей? Но так же сильно, как вашего малыша (при том, что он бы не родился)?
Или такая сильная любовь возможна только к малышу?
И те, у кого не родится малыш (не важно из каких соображений - бесплодие или сознательный отказ) - не познают эту сильную любовь, познать ее будет не возможно?
Можно ли такой вселенской любовью любить чужих людей? Или маму с папой? Или мужа? Или усыновленного ребенка?
Надеюсь, все выскажутся со взаимным уважением друг к другу. Спасибо.
Многие через детей учатся любить. Так же, как через родителей, любимых. Человек сначала познает любовь в простой, земной форме, прежде чем он научится любить мир.
Многим очень важно наличие ребенка, семьи, любящих людей рядом, для того, чтобы у них изменилось отношение к миру.
Гость
[657989831]
#2
Эта песня хороша, начинай сначала
Гость
[3904754279]
#3
Не секрет, что с рождением ребенка в маме просыпается вселенская любовь к малышу.
Это кто постановил? Ни черта там вселенского не просыпается-инстинкт удовлетворен и все. ВСЕЛЕНСКАЯ- это уже неадекват какой-то
Гость
[176016500]
#4
Сейчас многие детные ради своего ребенка готовы сжечь и поубивать полмира, лишь бы только их дитятке было хорошо.
Автор
[2041795993]
#5
Гость
Сообщение было удалено
То есть маму, папу, бабушку человек любить не научился? И необходимо рождение ребенка, чтобы открылся канал любви? И только тогда женщина удостоит любовь папу, маму, бабушку и, наконец, мужа?
А если ребенок родится у нее поздно и родители до этого не доживут?
Гость
[2947014601]
#6
Чайлдфри постоянно высматривают каких-то неадекватных матерей. А нормальных игнорируют. Ну, надо же возвыситься за счет других. Нормальные, обычные матери любят своих детей, и чужих не обижают. Материнство - это не что-то сверхъестественное и полуфантастическое, таким оно мнится только людям далеким от материнства и родительства вообще. Материнство - это просто великий труд души и тела. Ежедневный и ежечасный. Благодарный и неблагодарный. Счастливый и несчастливый. Это просто жизнь. Жизнь с детьми. Не надо идеализировать ее значение , но не надо и преуменьшать. Повзрослеете - может быть, поймете.
Гость
[176016500]
#7
Гость
Сообщение было удалено
Плюсую. И гормоны вырабатываются, чтобы мать не убила ребенка, не сделала ему больно, а защищала и растила его.
я отдыхаю.
[1167526072]
#8
ну вы уж всех под одну гребенку) достаточно примеров, когда родители не любят детей, есть и такие, как вы описали, но есть и вполне адекватные люди, и их большинство) я раньше детей ненавидела, после рождения своего к чужим детям отношусь спокойно. вчера сидела одна в кафе, рядом была семья с тремя детьми, они орали, носились и сходили с ума) и меня ни капли не раздражало это) я стала более терпима к людям, меньше спорю, и меня стало сложнее вывести из себя, хотя раньше многое раздражало. видимо, по сравнению с капризами ребёнка некоторые косяки взрослых кажутся мне не значительными)
Гость
[744680153]
#9
Да мифы это все, про вселенскую любовь! Вы оглянитесь вокруг - сколько мамаш орут на своих(!) детей, будто люто ненавидят их. А родили - по залету или потому что как все хотелось быть.
Гость
[2947014601]
#10
Гость
Сообщение было удалено
Вот и подтверждение моих слов /п.6/ Даже если хороших и плохих матерей 50 на 50, то видят только одну половину, ненормальную. Она в глаза бросается. А за нею уже не видят ничего. Поговорка: "За деревьями леса не видят".
Гость
[2743001608]
#11
Гость
Сообщение было удалено
Я не чф, но соглашусь с вами, в глаза всегда бросается именно негатив. И автор тоже про это пишет. Мы все как-то хорошее мимо внимания пропускаем, воспринимаем как должное. Может, это и хорошо, что плохое отношение матери к своему или к чужому ребенку нас возмущает и не оставляет равнодушными.
Гость
[2947014601]
#12
Гость
Сообщение было удалено
Может быть. Но однозначно плохо то, что начинают всех стричь под одну гребенку.
Гость
[176016500]
#13
Многие почему-то либо залюбливают и избаловывают детей, либо ненавидят их, как врагов. Складывается впечатление, что воспитывать детей, не впадая в крайности, у нас просто не умеют. Педагогика и психология не зря придуманы умными людьми, только родители у нас не считают нужным учиться правильно воспитывать детей.
Флора
[2658080412]
#14
Автор, сильная любовь приобретается через сильные жертвы. Когда мы постоянно что-то отдаем, уступаем в угоду любимому человеку, не спим ночами, забыли про отдых - но при этом не бухтим, а именно любим и заботимся о любимом человеке, а на себя плюем, тогда и приобретается эта "вселенская любовь". Тогда любящий растворяется в своей любви и начинает потихоньку отдавать ее окружающим. Так можно полюбить не только ребенка, просто именно ради ребенка приходится идти на постоянные жертвы, большие и маленькие.
Автор
[2041795993]
#15
Гость
Сообщение было удалено
Я не чайлдфри, у меня просто нету пока детей.
Пытаюсь понять материнский инстинкт - это любовь или инстинкт?
То есть женщина никого особенно до рождения ребенка не любила - во всяком случае так она поняла, когда взяла на руки это чудо - своего ребенка. И мир перевернулся, любовь захлестнула ее...
Причем к окружающим эта мать по прежнему недоверчива - осторожна - равнодушна.
И если сердце ее перевернулось от любви - она одинаково должна любить всех людей - и старых, и малых, и чужих.
Но любит она только этот комок - а к другим достаточно неприветлива и холодна.
Так что никакая это не любовь, а животный инстинкт. Гипертрофированная любовь к своему продолжению - венец эгоизма.
В противном случае она любила бы также чужое дитя. Или чужую старуху.
Флора
[2658080412]
#16
И такую любовь приобретают далеко не все родители. : )
Гость
[2947014601]
#18
Автор
Сообщение было удалено
Инстинкт - до сих пор малоизученное понятие. А любовь так и вообще изучению не поддается. Как их отделить одно от другого? Любовь с первого взгляда, как удар током, что это? Эмоция, инстинкт, или где-то в глубине сработало сознание, но так мгновенно, что назвалось подсознанием? Понятно только одно, что в критические моменты жизни человека вспыхивают сильнейшие и глубочайшие чувства, достойные уважения, независимо от того, вызваны ли они инстинктами, или разумом. Когда я увидела своих новорожденных детей, вся душа перевернулась. А младшая так и вообще изумила и привела в восторг. Она смотрела вокруг широко распахнутыми глазами, я просто обомлела. Казалось, будто кроха изумленно спрашивала: Что это? Куда я попала? ))))
гость
[3213185769]
#19
Автор
Сообщение было удалено
Ну и кто в детстве не слышал, что другие дети умные, талантливые, красивые, трудолюбивые, а он страшненький, бездарный, глупый и ленивый?
Автор
[2041795993]
#20
Гость
Сообщение было удалено
Но это же гормоны у Вас сработали. Окситацин и пролактин. То есть вы по сути, полюбили себя, свое продолжение. Что является эгоизмлм.
Автор
[2041795993]
#21
Бухие бухи
Сообщение было удалено
Любовь к мужу - это другой инстинкт,;половой. Флирт, игра, любовная прелюдия иногда с элементами доминирования/подчинения - ревность, ссоры и примирение. Тоже гормоны. Эстрадиол и тестостерон.
А вы попробуйте любить чужого, не слишком прияного человека или животное? Кстати, сколько раз тут на форуме мамочки насмехались над любовью людей к животным? И подчеркивали - что раньше любили животных, а после родов к животным стало равнодушное или брезгливое отношение.
Флора
[2658080412]
#22
Автор
Сообщение было удалено
У вас любовь к мужу - это всего лишь половой инстинкт? : ( Больше ничего не связывает?
гость
[3213185769]
#23
Автор
Сообщение было удалено
Нафига полюбить чужого и неприятного? У чужого есть свои, пусть они его и любят. Про животных глупость написали.
Автор, вы так мутно написали, половину не поняла. Но расскажу про свою подругу. она 2 года назад родила. Я ее не узнаю, мне в тягость стало наше общение. Вижу и агрессию к другим матерям и их детям. Счастливой и влюбленной в мир я ее не назову никак.
Ирсен
[4167777710]
#26
Конечно, многие матери не довольны своей судьбой. Когда ты счастлив и доволен своим выбором, ты не будешь переубеждать других, убеждать их поступить так же. От многих детных счастьем и не веет.
гость
[3267689746]
#27
гость
Сообщение было удалено
Ну и кто в детстве не слышал, что другие дети умные, талантливые, красивые, трудолюбивые, а он страшненький, бездарный, глупый и ленивый?
Я не слышала. Меня хвалили и поддерживали, вас жаль
Можно ли такой вселенской любовью любить чужих людей?
Любить всякого человека способны лишь глубоко религиозные люди, блаженные , как иx называли на Руси. Как полюбить бомжа, злодея, обидевшего тебя родственника, немытого и пьяного ниwего ? Мариа Скобцова - русская святая была такои.
Автор, Вы ждете от людеи святости ?
Не xочется все сводить к религиозности, но нерелигиозныx людеи, любяwиx все живое я не встречала в реальнои жизни. Человек человеку чаwе всего волк , а не брат.
Тогда, пожалуйста, назовите те акты человеческой жизни, в которых не задействована его биологическая составляющая.
Гость
[2947014601]
#30
Автор
Сообщение было удалено
Об эгоизме смешно слышать от ЧФ.
Гость
[2817303330]
#31
Как-то у вас все запутанно.. А по мне ребенок был совершенно естественным продолжением нашей с мужем любви, он совершенно не нарушил картину мира и еще больше нас связал.
Флора
[2658080412]
#32
Заргана
Сообщение было удалено
Согласна с вами.
Гость
[2817303330]
#33
И почему только мама? Папы у вас априори что ли детей любить не могут? У меня муж обожает сына и может даже больше, чем я.
Гость
[854105959]
#34
А что, до рождения ребенка все безумно любят чужих детей? а с рождением своего начинают не любить? Как то неправильно вы это видите. Пока нет детей - к чужим относятся все по-разному, кто любит, кто не любит, кто равнодушен. Когда рождается свой - отношение к чужим детям не меняется, просто появляется любовь к своему. Это нормально.
Автор
[2041795993]
#35
Гость
Сообщение было удалено
Я не ЧФ, у меня просто нет пока детей.
Но по моему детные гораздо эгоистичнее. Идут на поводу своих инстинктов, засиживают шар земной своими потомками, заполняют своими генами и не факт что хорошими. Нарушают покой соседей снизу.
А ЧФ сознательно отказываются от продолжения рода, т.к.планета перенаселена людьми, даже мест под кладбище не хватает. Так что ЧФ альтруистичны поболе чем детные.
Я - эгоистка, поэтому буду бомбить планету своими генами.)))
Гость
[3123835872]
#36
Автор
Сообщение было удалено
Ну вы смешная)) А кого люди любят больше,наверное свою семью, так и должно быть. Любят детей,родителей и ваши родители вас любили.. А нужно любить было соседку тетю Клаву?
Гость
[3123835872]
#37
Автор
Сообщение было удалено
Офигеть.. планетарными масштабами народ мыслит А вы в Африке живете или в Китае,это где у нас перенаселение?)
Гость
[643693524]
#38
зачем вы приняли изначально странную установку, что все детные считают, что с рождением детей жизнь превращается в кайф. от любви
я родила 2. в моменты общения с детьми бываю безумно счастлива. те испытываю по вашему) вселенскую любовь.
но моя жизнь и мир не ограничиваются только детьми. надо как то выживать, зарабатывать, защищать детей. поэтому я не могу продолжать ВСЕХ любить.
нам тогда кушать будет нечего. окружающие ведь тоже не испытывают ко мне любви.
а чефешки в добавок стараются комплексами замочить
Доля истины есть в ваших словах. Перенаселение действительно может стать угрозой для существования человечества. Но очень немногие чф так глобально мыслят, большинство же просто хотят легко жить. Имеют полное право, пожалуйста. Ну, и спасибо им за то, что вольно или невольно освобождают место для других, желающих продолжаться.
Гость
[2282173475]
#40
Гость
Сообщение было удалено
Не надо мыслить узко, в пределах своего ареала обитания. Как говорится, если к вам не прижимаются в метро, это не означает того, что метро не существует. Население планеты растет в геометрической прогрессии. А геометрическая прогрессия - это тот же закон, по которому происходит цепная реакция в ядерной бомбе. То-то же Китай и поглядывает с вожделением на наши огромные территории.
Гость
[3123835872]
#41
Гость
Сообщение было удалено
Экие у вас тараканы-то в голове)) У нас большие и неосвоенные пространства в стране,нам люди нужны)
Гость
[2282173475]
#42
Гость
Сообщение было удалено
Скажите это чефешкам. А люди и будут. Но раз россияне не хотят рожать, то за них это с удовольствием сделают другие. Поколения через два-три среднестатистический россиянин будет смугл, черноволос и узкоглаз. Меня лично это не пугает, я жила среди многих национальностей, космополитична, мне лишь бы не было войны.
Ирсен
[4167777710]
#43
Автор
Сообщение было удалено
Рождение детей - это тоже следствие полового инстинкта. Нет никакого инстинкта размножения, только половой. В природе животные спокойно избавляются от потомства, а спариваться их сподвигает именно половой инстинкт, который выше в период удачного оплодотворения.
Гость
[1281373201]
#44
Флора
Сообщение было удалено
Это -гормоны. Все. Почитайте , погуглите. Ну а как вас еще заставить спариваться ( с целю приплода). Вот и создается сумасшедший гормональный эмоциональный фон.Дальше вступает в силу социальная программа: так положено.
Гость
[1281373201]
#45
Гость
Сообщение было удалено
Да.... Огромные, только для жизни неприспособленные. И вот вы своего ребенка пустите на эти необъятные северные просторы? (ил вам лучше его увидеть в какой-нибудь теплой стране). Вы Президента нашего переслушали. Его стоит слушать очень дозированно.
Гость
[1914578590]
#46
Если Вы всерьез называете любовью то, что описали в старттопике, то таки вслед за бухами посоветую почитать Фромма. Прежде чем думать о чем-то, надо разгрести кашу в голове.
Гость
[1281373201]
#47
Гость
Сообщение было удалено
Ну а что вы не едете на Дальний Восток, чтобы защитить эти просторы? Тут такие же люди живут и сторожами работать не нанимались. Наймите сторожей среди узбеков, коль свое население дальневосточное здесь жить не хочет.
Гость
[3123835872]
#48
Гость
Сообщение было удалено
Давайте тайгу осваивайте,там пространства много)
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[2282173475]
#49
Гость
Сообщение было удалено
Вам померещилось, что мне нужны эти территории. Мне нужен мир, работа, здоровье, относительный достаток для моей семьи - и только. Кстати, в каком-то док.фильме был кадр, где жительница Курил сказала в сердцах: Да отдали бы уж нас японцам, мы б хоть под старость пожили бы по-человечески.
Гость
[3536072494]
#50
Тут кто-то написал, что от большинства детных -веет безнадегой. А я считаю что причина этого не дети, а неудачный выбор "мужа". А еще не поняла кто и как заметил что мамочки "равнодушны к окружающим", а вы автор что бегаете и всем прохожим платки носовые раздаете при чихи? думаю нет.
Гость
[3536072494]
#51
Гость
Сообщение было удалено
а что мешало бедной женщине эмигрировать. вот лень людей! мы плохо живем но и делать ни чего не хотим, ждем когда придут и спасут. только проблема в том что ни кому не нужно их спасать.
Гость
[2282173475]
#52
Гость
Сообщение было удалено
Вы оторваны от действительности, что ли... Деревенская женщина, лет 60, всю жизнь проработавшая в колхозе за гроши, не скопившая денег даже на билет в один конец...как и куда такая будет эмигрировать?
Детные говорят, что до рождения детей никого не любили так сильно. И вообще даже не представляли, что такое любовь. По настоящему никого не любили.
То есть, получается, мамы - самые лучшие люди на земле, потому что никто не способен так сильно любить как они.
Но так ли это? Посмотрите на мам со стороны. К окружающим - неприязнь и агрессия. В лучшем случае - равнодушие. Только чтобы ее детеночка не обидели (да кому это нужно, его обижать). Со стороны такая детная выглядит неприятно.
А ее отношение к чужим детям? Свой - самый красивый, умный, талантливый. А чужие - не красивые, не талантливые и вообще не приятные.
И что, вы хотите сказать, что человек, которые познал вселенскую любовь и счастье, может так мерзко относиться к посторонним людям?!!!
Мне кажется, любящий человек должен освещать любовью всех. А не только своего малыша. Иначе это не любовь, а лишь инстинкт, который человека не красит.
И ее вопрос к детным: оглянитесь назад - возможно ли было любить так, как вы любите малыша сейчас - если бы он не родился? Воспитать в себе любовь и любить всех людей на земле? Или не всех, но каких-то конкретных людей? Но так же сильно, как вашего малыша (при том, что он бы не родился)?
Или такая сильная любовь возможна только к малышу?
И те, у кого не родится малыш (не важно из каких соображений - бесплодие или сознательный отказ) - не познают эту сильную любовь, познать ее будет не возможно?
Можно ли такой вселенской любовью любить чужих людей? Или маму с папой? Или мужа? Или усыновленного ребенка?
Надеюсь, все выскажутся со взаимным уважением друг к другу. Спасибо.