Изгои и ваше мнение

вы сказали, что аморальный качества вызывают у людей ненависть. Я вам и привела пример.
Т.е. если человек аморальный,подлый но при этом раскрепощенный, наглый, открытый, общительный, сильный в соц.плане человек, то он не вызывает ни у кого ненависти и поэтому он не изгой?

А гнобить слабого -это не аморально и не подло? Дети вообще некоторые больные на голову,гнилые,извращенные,насмотрятся пошлятины в клипах по телеку и давай свое расторможенное либидо сублимировать во все тяжкие.

Не согласна что слабых гнобят, когда каких... А вот подтявкивают зачинщику травли всегда слабые.

Шестерки не всегда слабые. Они просто боятся оказаться на месте изгоя, над которым издеваются вместе с зачинщиком. При этом они могут быть вполне нормальными людьми.

А у меня в коллективе была такая баба,которая наедине со мной разговаривала дрожащим голосом, тщательно выбирала слова, наиграло интересовалась мной, а когда все были в сборе, то она меня гнобила. Лицемерка. Так смешно смотреть)

А я стала изгоем потому,что была мелкая и худая и дружила с девочкой младше меня,кстати дружу с ней до сих пор...

Какие же дети *****...

ага, "нормальными", я могу поверить что изгой - самый сильный, но не понятый.. но такие *** никогда не были и быть не могут нормальными людьми.

Ой, у меня вообще клинический случай) я была и изгоем и главарем банды по издевательствам над изгоями) как то случилось так, что меня затравили в школе, какой то нелепый случай, который перерос в огромную нелепую ситуацию, как говорит автор, и пошло поехало) я ненавидела их и поклялась себе, что я когда то стану лидером класса и буду гробить всех сама) я начала изучать поведение людей, которые пользовались популярностью в школе, смотрела какими качествами они обладают, за что их любят, стать одной из них была моя голубая мечта)) а должна сказать, что жила я в спальном районе, в школе, где учатся дети рабочих, крестьян и алкашей с соответствующими идеалами: а именно, пользуются успехом те, кто много пье, курит, матерится, издевается над другими, срывает уроки, вечно шутит и прикалываются, так же для девочки нужен яркий макияж и откровенная одежда и обязательно нужно завести себе свиту, компанию, то бишь людей которые будут с тобой и будут тебе поддавкивать) всеми правдами и неправдами я убедила маму перевести меня в новую школу, которая только открывается, то есть там будут люди все новые, а не сформировавшийся коллектив) соответственно меня никто не знает и я там буду играть роль крутой девочки) что в итоге и вышло: я срывала уроки, отпускала колкие замечания, бегала курить на каждой перемене, завела себе подруг оторв из старшеклассниц, и самое главное начала зарабатывать авторитет с помощью издевательства над слабыми девочками, кто не пил не курил, учился хорошо)) я просто с их помощью самоутверждалась, чтоб заработать авторитет и доказать себе, что я стала крутой, что я уже не та *****, над которой все издевались))) вот такой случай) своих издевателей я помню очень хорошо и не смогла их забыть до сих пор, хоть и отыгралась на других) но одно могу сказать точно, мне все вернулось в жизни и я очень раскаиваюсь, что когда то издавалась над другими детьми

109, как-то подло вы поступили, ужас просто. Если и отыгрываться, то на тех, кто тебе устроил, те девчонки-то при чем. У вас у самой такое мировоззрение что для самоутверждения надо кого-то гнобить, вот вы так и поступали. Но хоршо что вы хоть понимаете что это неправильно.

Обыкновенная трусиха.Отсюда и смелость при других.
И подличают они же от страха.
Я тоже таких знаю.Наедине побоялись бы.
Я с одной с глазу на глаз поговорила,хоть она этого очень не хотела.)
За километр здороваться начала.)

Да я была обозленным подростком, какое там понимание, беи шефский максимализм и желание доказать всем и себе, что и ты можешь быть крутой, отмытся от травмы прошлого изгоя) но жизнь очень наказывает за все, я за все расплатилась и вообще все, над кем я издевалась у меня перед глазами, всегда очень морально тяжело вспоминать какую ты им травму нанес, очень растраиваюсь, когда узнаю, что у кого то из них в жизни неприятности, прям чувствую свою вину за это) еще у нас была одна девочка изгой, очень умненькая, симпатичная, ее тоже все мои подруги крутые ненавидели и издевались над ней) а я ее никогда не трогала почему то именно ее жалко было)) такие у нее глаза голубые грустные были) даже защищалась за нее, хотя это и портило мне мой" авторитет") а потом после школы узнала, что она повесилась)))))) до сих пор перед глазами ее прекрасные голубые глаза)))) но совесть перед ней у меня чиста))) а то я бы не пережила))

Называя кого-то изгоями, вы сами уподобляетесь обидчикам.
Я вот не встречала людей которые бы всем не нравились.Просто кто-то больше,кто-то меньше.Кто больше, чаще всего сами провоцируют.И чем больше изображает из себя зайку,тем больше злит.
А единичных самоутверждающихся дураков,конечно,никто не отменял,но не о них тема.

Да какой же он изгой? Он обаятельный подлец ))))))

ну у вас и представления... такое гумн может быть популярным только в соответствующем коллективе)))

Я была изгоем в классе. Но только наверное в начальной школе. Причина в том, что родители меня хорошо одевали. Это было в 90-е. Девочки мне завидовали. Устраивали мне бойкот и т.д. Одна смешная даже к маме моей подходила и говорила, что мама не имеет право меня так наряжать. Если честно, то меня вся эта ситуация забавляла. Я была очень сильным ребенком в плане психики. Потом после третьего класса все классы перемешали и у нас получился новый класс. Там уже такого не было.Это никак не отразилась на мне. Но одно знаю точно, что всегда буду стараться иметь доверительные отношения со своим ребенком. Так как если бы не родители, которые мне объяснили и поддержали, то наверное мне пришлось бы невесело.

как раз таки сила. в жизни бывают разные ситуации. и общаться приходится с разными людьми. общаться, а не дружить. а сделать так, что бы люди, которые тебя презирали минуту назад, начали тебя уважать и прислушиваться к твоему мнению это вообще для многих недоступно. наверное поэтому вы остались изгоем, а я всегда была лидером. им и остаюсь.

вы приспособленец, а не лидер.

У детей и подростков не бывает сильной психики, она формируется. Прежде чем демонстрировать свое эго раздутое почитали бы, не позорились.

выперд мимо кассы
Дома всё х_реново?

к 119, а родители ваши молодцы, конечно, что разъяснили.

к 119, а родители ваши молодцы, конечно, что разъяснили.

вы о себе?

у вас?
а по теме, всякий бред вроде "меня обзывали толстой тонкой длинной короткой" к теме ни имеет отношения. дети всегда друг друга обзывают из-за особенностей. если бы вс по-настоящему гнобили, то хрен бы вы что-то сделали. а такая еруда как у вас.. смешно даже говорить.

Довести можно абсолютно ЛЮБОГО - факт, но разве для нормального человека - причина для гордости?

Вы опять сюда вернулись? Проваливайте

Девчата, наверное главное - пытаться давать отпор, стоять за себя! Хотя стаей любого довести можно... Обязательно после таких стрессов нужна помощь нервной системе.... Обязательно нужно отвлекаться от этого погонья на хорошее, на свои интересы итд. Всем все вернется. А тем, у кого трудности - удачи!

просто вы можете переступить через свою гордость и самоуважение. это плюс, конечно, в жизни. хотя сами писали, что эти люди вам никто. и тут же выслуживаетесь перед ними, уважения просите.
такой вопрос - вы-то уважали этих людей после таких слов (бомж, цапля)?

просто вы можете переступить через свою гордость и самоуважение. это плюс, конечно, в жизни. хотя сами писали, что эти люди вам никто. и тут же выслуживаетесь перед ними, уважения просите.
такой вопрос - вы-то уважали этих людей после таких слов (бомж, цапля)?

просто вы можете переступить через свою гордость и самоуважение. это плюс, конечно, в жизни. хотя сами писали, что эти люди вам никто. и тут же выслуживаетесь перед ними, уважения просите.
такой вопрос - вы-то уважали этих людей после таких слов (бомж, цапля)?

просто вы можете переступить через свою гордость и самоуважение. это плюс, конечно, в жизни. хотя сами писали, что эти люди вам никто. и тут же выслуживаетесь перед ними, уважения просите.
такой вопрос - вы-то уважали этих людей после таких слов (бомж, цапля)?

это да!

Плебес плебеса как ***** ***** видить из далека)

Вы такой примитивный провокатор и манипулятор, даже смешно читать. Отыгрываетесь тут за что-то своё? Такое впечатление, что вас как раз не любили ЗА ДЕЛо и вы переносите свой опыт НА ВСЕХ

вы пишете про поддержку матери, когда у вас возникла проблема и вслед за этим же пишете что дело в самом человеке. противоречия не замечаете?
вспомните Кейт Мосс, после проблем с наркотиками она стала изгоем, один за другим от нее отворачивались дизайнеры, она стала объектом всеобщего порицания. причем, думаю, многие отворачивались следуя за большинством. потом кто-то ее поддержал и опять же по цепочке и другие присоединились. всеобщее давление трудно выдержать. тем более ребенку, который не понимает что вообще происходит и что он не виноват, а просто люди не далеко ушли от животных

Ерунда. Сильная, не сильная, но не ВСЕ подростки так себя ведут. Есть те, кто даже под угрозой физической расправы , не станут издеваться над другими.

Гнобят разных. Гнобят и сильных, если что-то сделал не так.

С точностью до наоборот: тоже все время старалась держаться тихо, но НЕНАВИДЕЛА, когда кого-то коллективом гнобят непонятно за что.
Всегда высказывалась в таких случаях резко, и всегда находились те, кто принимал мою сторону.
Кстати, так им образом меня саму почему-то перестали гнобить в любой ситуации и коллективе. Просто перестали...

Про изгоев читаю истории как под копирку- в детстве все гнобили и унижали, а изгой вырос и стал ого-го, а его мучители наоборот на самое дно опустились.
Для парней может это и правда. Про девушек нет. Я была изгоем, дружила с такими же, как сама, мы пытались защищать друг друга. Мы выросли, и ничего особо не изменилось. Мы по-прежнему дружим и помогаем друг другу, но в жизни мы все так же зависимы и несчастны.

По-разному бывает:)

Я когда-то стала изгоем за то, что заступилась за ворону с поломанным крылом, которую наша школьная компашка "крутых" начала подбрасывать вверх, чтобы полюбоваться, как она кувыркается в воздухе. Травлю мне устроили колоссальную. Как так, осмелилась слово поперëк сказать авторитетам. А мои бывшие подруги сначала, пряча глаза, подтявкивали этим авторитетам - боялись за себя, а потом уже и глаза перестали прятать, больше всех гавкали в мою сторону.

И да, в таком-то замечательном коллективе можно сломать любого человека. У меня была полугодовая депрессия, вплоть до больницы. Все изменилось только в другом, более дружном и человечном классе. А тогда учителя и родители ни черта не делали, а только повторяли, как местные ***** на ветке - "это все дело в тебе, это ты позволила себя гнобить". Ага, значит мне в 13 лет нужно было противостоять одновременно нескольким крутым-лидерам, и паре десятков их шестерок и шалав! Вы сами-то когда-нибудь пробовали? Вот хоть физически - сможете защититься хотя бы от двоих-троих нападающих? А ведь психика у детей еще более хрупкая, несформированная. Да и у взрослых ее резервы не бесконечны.

Я поняла одно: изгой - это не приговор, с каждым изгоем нужно разбираться индивидуально. Но КАЖДЫЙ, кто занимается его травлей, и тем более КАЖДЫЙ, кто вопит "он сам виноват, правильно его травят, надо быть другим человеком" - безусловно сволочь. Нормальные люди не травят даже вонючих спившихся бомжей, они просто стараются не пересекаться с ними. И не оправдывают тех, кто вымещает агрессию на них. Вон как недавно был скандал в Татарстане, когда менты бомжу засунули бутылку из-под шампанского в ж-пу, и тот умер. Ведь нашлись же *****, которые вопили - "А чего он стал бомжом, небось еще и пьяный был. Был бы нормальным, его бы не тронули". Вот такие и есть самые страшные шестерки.

И вообще, по моему убеждению, 90% изгоев становятся таковыми не за что-то реальное, а за то, что имели несчастье не понравиться или возразить местным самозваным царькам или "королевам пчел", претендующим на неформальную власть и окружающим себя ничтожествами-шестерками. По крайней мере в моем окружении таких случаев масса.

Были подруги - одна лидер, другая более ведомая - а на самом деле она не была мямлей, просто в то время интересы совпадали с теми, что у лидера. В какой-то момент по какому-то поводу - у "ведомой" оказалось свое мнение, отличное от лидерского. И понеслось. Лидер быстренько организовала шикарную травлю, собрав вокруг себя и нужным образом обработав всех в той компании. Бывшая ведомая не обладала столь мощной харизмой, зато имела куда большие аналитические способности, поэтому и возразила лидеру. Но в общении важнее эмоции, чем разум: кто лучше обработает мозги окружающих лохов, тот и прав. Потом ситуация разрешилась, все обнаружилось, и интриги лидера стали всем ясны. Сейчас бывшая "лидер" боится показаться на глаза той компании... все боятся ее, как интриганку, теперь она можно считать изгой.Но ее не преследуют, а просто не хотят с ней иметь дело. Ведомая не стала новым лидером, просто живет как жила.

Вы меня не поняли.. Но в написаном вами выше соглана.

Я была изгоем, даже не знаю, почему. Всё началось с 5 класса, когда мы переехали и мне пришлось сменить школу. В прежней школе было всё более или менее сносно: ссориться ссорились, не без этого, но никто никого не гнобил. Всё-таки с90% одноклассников мы были знакомы с детского сада.

Но вот я перешла в другую школу - и понеслось. Сначала меня травили за внешний вид: матери было не до меня, ибо она смотрела за бабушкой и дедушкой, домом почти не занималась, стирала и гладила редко, и я неделями ходила в грязной одежде. Потом я дежурила по классу. Кто-то что-то натворил, и я сказала об этом классной - думала, что поступила честно. Тут мне и устроили бойкот. Ладно, эта история мало-помалу забылась, и в 6 классе вроде у нас с одноклассникаи отношения выровнялись, тем более, что я училась хорошо, и они нередко просили помочь. Я всем всегда помогала с уроками, и они вроде это ценили.

144, продолжаю
Но вот в 7 классе к нам пришла новенькая. Ее посадили со мной за одну парту: видимо, классная пыталась меня с ней подружить, ибо друзей у меня так и не появилось за 2 года. Но я от этого не страдала, ибо была хорошая дворовая компания. Так вот, с новенькой мы поначалу сдружились. Она училась так себе, но у нее были влиятельные родители, которые много делали для школы. Она и обнаглела. Познакомила меня с какими-то ребятами из своей компани, а потом всему классу начала нашептывать, что я якобы переспала с кучей пацанов. И вновь травля возобновилсяь с новой силой. Меня и в глаза и за глаза называли прости-т-уткой, хотя у меня тогда даже парня не было.

Дома тоже дела обстояли не лючше. Бабушки и дедушки к тому времени уже не стало, и мать пребывала в затяжной депрессии: кое-как работала на полставки, а дома валялась носом к стенке, почти не занималась хозяйством и орала, что никто ей, бедной, не помогает. С отцом они тоже ругались не на шутку, и мне тоже попадало. Словом, ситуация была - хоть в петлю полезай: ни дома не было житья, ни в школе.

И я скатилась в учебе. В 8 классе в 1 четверти даже двойку получила по геометрии. И меня избили всем классом, приговаривая: "Из-за тебя мы в Минск не поедем" - планировалась экскурсия туда на зимих каникулах. Нет, они все-таки поехали, а во 2й четверти я все же получила 4 по геометрии. Но все равно отношения с классом были хуже некуда.

Потом я подружилась в некоторыми ребятами из параллельного класса и в 9 классе попросилась перейти туда. И сразу же меня приняли! Появились друзья, я подтянулась в учебе - одним словом, дела пошли вверх. А с бывшими одноклассниками я даже не здоровалась.

Так что иной раз полезно сменить коллектив.

пост 141 и 142 - два единственных адекватных комментария во всей теме.
от себя добавлю. изгой - это тот, кого изгнали, т.е. тот, кого избегают, на кого не обращают внимания, с кем не общаются (чаще всего потому, что он/она странный/ая, не такой/ая, как все остальные). а те, кого бьют - это объекты травли, мальчики/девочки для битья и становятся они такими по очень и очень разным причинам. объектами травли могут стать и сильные, и слабые, поэтому и жизнь у всех по-разному складывается.

Таки да. Мои посты 144-145, я могу кое-что сказать. Из класса "А",где меня гнобили, многие дажеко не в лучшем свете. Соседка по парте, что распустила слух, что я якобы полшколы через себя пропустила, сразу после выпускного выша замуж по залету, образования не получила, сменила кучу мужей. Сейчас ее сыну уже 20 лет, а она в свои 38 выглядит на все 50: раскбанела, обабилась некогда первая красотка в школе. Один пацан спился, другй сидит - из тех, что особенно жестоко меня травили и били. Так что бог не фраер - все видит.

Я не скажу, что я крутая, но работаю в инофирме, езжу иногда за пределы России как в командировки, так и в отпуск. Замужем, дочь-подросток, квартира, машина. В общем, грех жаловаться.

вы смешная

6 лет тому назад у нас была встреча выпускников школы. Приехала на эту встречу девочка, которая была изгоем в нашем классе. Почему, я не знаю. Но мой грех перед нею тоже есть. До ее прихода я была одна отличница, а она училась не хуже. Но если я считалась красивой девочкой, то она с ее тоненькими косичками и очками была очень некрасива. Особенно против нее ополчилась одна из моих подруг. Я виновата в том, что молча наблюдала за всей этой травлей. Не поддерживала бойкот, но и не посчитала нужным поддержать эту девочку. Хотя совесть меня мучила.
Так вот, на встречу она приехала с альбомом фотографий. Специально, чтобы всем показать. Хотя слухи о том, как она живет до нас доходили. Ее муж очень влиятельный бизнесмен, недвижимость в нескольких странах. Она была в таком дорогом платье, что это даже было несколько неуместно.
Но все же я считаю, что ее несчастное детство это вина ее родителей, воспитателей. Не только внешность определяет судьбу, но в большей степени характер.

Это всё мечты -я была изгоем,а теперь я ого-го,а они все лузеры. Изгоями становятся из-за проблем психики,и никогда не выберутся из этого заколдованного круга.Есть только шанс найти одного близкого человека,скорей всего тоже с проблемами и создать семью.Будут дети и всё будет ОК.