Непонятный момент в книге про «Анну Каренину»

Какая-то противоречивая картина идеала выходит - чтобы рожала детей и смотрела в рот мужу (как Наташа),ноо умная женщина при этом (?)

Для меня лучшее описание и выражение любви - когда Николай читает дневник княжны Мэри и думает, что если она умрет, то он и дети нравственно пропадут. Про сравнение пальца и его любви к ней тоже потрясающе - для меня это и есть настоящая любовь - когда люди просто врастают в друг друга - ость в кость, плоть в плоть.

Сложно сказать. Если бы она забрала сына, но уделяла ему минимум внимания, это было бы ужасно для него. Есть мать, вот она рядом, но она на ей на тебя все равно. А так с глаз долой...

Такова была его жена, но судя по ее дневникам он ее ни капли не любил;( Мне аж плохо, когда я их читала.

Мне кажется идеал Толстого - княжна Мэри - умная, тонкая, чуткая - она была душой дома - это же потрясающе. Мне кажется это истинное предназначение женщины - не забота о быте домочадцев, а забота об их душах.
Мне кажется, раз я так ощутила, значит Толстой, именно, так и транслировал.

Он не понимал таких нюансов, что давал надежду. Не надо его сильно винить, он тогда был совсем молодым.Он думал, что у них обоюдная легкая влюбленность, ни к чему не обязывающий легкий флирт)

Ну такой вариант предлагался даже в школе на уроке литературы, но не факт

Я рыдала - так ее жалко было - и ведь не ***** совсем была - умная, яркая, красивая(.

Да никакой он не женонавистник. Хватит постить такую чушь

Почему чушь? Это ода из версий и так многие его воспринимают

Я училась в колледже, когда в школе проходили это произведение, так что это сугубо мои личные ощущения. Но раз предполагалось на уроке литературы и в хрестоматиях/учебных планах, значит так ощутили многие, а значит так и транслировалось автором.

Вронский - не глуп, не бесталанен, не пассивен. Наоборот - энергии и разнообразнейших желаний у него хоть отбавляй. Военный он блестящий, и многого смог бы добиться в карьере, если бы не пагубная его страсть к чужой жене. Он недурной живописец, в Италии много рисовал, помните? Толстой неоднократно подчеркивает: за что Вронский не взялся бы -- все выходит у него ладно и удачно. Беда в другом: герой не может всей душой отдаться единственному делу, одной страсти. Любви или семье, общественной деятельности. Он распыляется, он неглубок. И лишь в этом его вина.)
Во всем остальном Вронский невиновен. Даже в самоубийстве возлюбленной, в котором автор его косвенно обвиняет. Алексей и представить себе не мог глубин души Анны, с которой делил постель.

мне тоже ее жаль..а вот у Асадова другая версия:

Когда говорят о таланте иль гении,
Как будто подглядывая в окно,
Мне хочется к черту смести все прения
Со всякими сплетнями заодно!

И вижу я, словно бы на картине,
Две доли, два взгляда живых-живых:
Вот они, чтимые всюду ныне -
Две статные женщины, две графини,
Две Софьи Андревны Толстых.

Адрес один: девятнадцатый век.
И никаких хитроумных мозаик.
Мужья их Толстые: поэт и прозаик,
Большой человек и большой человек.

Стужу иль солнце несет жена?
Вот Софья Толстая и Софья Толстая.
И чем бы их жизнь ни была славна,
Но только мне вечно чужда одна
И так же навечно близка другая.

И пусть хоть к иконе причислят лик,
Не верю ни в искренность и ни в счастье,
Если бежал величайший старик
Из дома во тьму, под совиный крик,
В телеге, сквозь пляшущее ненастье.

Твердить о любви и искать с ним ссоры,
И, судя по всем его дневникам,
Тайно подслушивать разговоры,
Обшаривать ящики по ночам...

Не верю в высокий ее удел,
Если, навеки глаза смежая,
Со всеми прощаясь и всех прощая,
Ее он увидеть не захотел!

Задумайтесь, почему многие его так воспринимают?) Потому что очень плохо ориентируются в психологии

Это другой момент. Но они имеют право на такое мнение

Только вы хорошо ориентируетесь )

[quote="Марианна" message_id="49902091"]Вронский - не глуп, не бесталанен, не пассивен. Наоборот - энергии и разнообразнейших желаний у него хоть отбавляй. Военный он блестящий, и многого смог бы добиться в карьере, если бы не пагубная его страсть к чужой жене. Он недурной живописец, в Италии много рисовал, помните? Толстой неоднократно подчеркивает: за что Вронский не взялся бы -- все выходит у него ладно и удачно. Беда в другом: герой не может всей душой отдаться единственному делу, одной страсти. Любви или семье, общественной деятельности. Он распыляется, он неглубок. И лишь в этом его вина.)Во всем остальном Вронский невиновен. Даже в самоубийстве возлюбленной, в котором автор его косвенно обвиняет. Алексей и представить
себе не мог глубин души Анны, с которой делил постель.[/

Точно

Мне просто удивительно, откуда у этой яркой женщины, которая и сама была очень талантлива, было столько терпения. Мы иногда здесь на форуме такие ничтожные проблемы обсуждаем по сравнению с ее)

Как вы считаете, Толстой изменял своей жене? Может, есть подобные факты его биографии?

Думаю нет.

Насчет измен не знаю

«Главная причина семейных несчастий – та, что люди воспитаны в мысли, что брак даёт счастье. К браку приманивает половое влечение, принимающее вид обещания, надежды на счастье, которое поддерживает общественное мнение и литература; но брак есть не только не счастье, но всегда страдание, которым человек платится за удовлетворённое половое желание»

Из дневника Толстого

Сегодня в очереди в магазине разговорилась с женщиной, которая работала художником-реставратором в Ясной Поляне. Она утверждала, что он имел связи со своими крестьянками. Я о таком не читала, за что купила, за то и продаю)

Почитала, вроде как сам Л.Н. в тайном дневнике записал "Я ни разу не изменял жене"

Хотя он вообще неплохо поработал над своим образом в глазах потомков. Кто его знает)

Я не знаю в таком случае тогда это считали за измену?) или только связь, как у Карениной?
Если с крестьянкой, ну может быть, не знаю

Не знаю почему, я так и подумала

нуу как не считали за измену-то..если Софья была в ужасе от дневников Толстого, которые он ей дал почитать невестой и где описывались его _добрачные_ связи с крестьянками

Что-то в этих словах есть нехорошее, не знаю даже что. Не думала, что Толстой был так озабочен половым желанием.

Здесь о политике можно? :)

Был. Для него это довольно болезненная тема вроде, постоянная борьба между своими желаниями и своим моральным идеалом

Так то добрачные. И ее могло шокировать, что он мог с крестьянками. У женщин часто такие рассуждения.

Здесь можно о половом влечении :)

Но я думаю нет, в браке

:))

Это тоже политика :)

Не знааю, он такая..противоречивая личность. В Крейцеровой сонате он вообще призывает отказаться совсем от половых отношений, как от грязи. Сам-то уже старенький был к тому времени )

Думаю, запретил себе и все, потому так и к жене относился.

И, конечно, этот тайный дневник не должен был попасть к потомкам;))
Вообще фигура Толстого ну очень интересная. Прошу прощения за банальности, но мне он нравится именно своей неоднозначностью и тем, что его убеждения все время эволюционировали.
Ну а Софья Андреевна ему немного свинью подложила своими дневниками)

Кхе-кхе, ну детей то у них 13 штук за 17 лет родилось тем не менее

Иногда мне кажется, что мой муж тоже детей бы жалел, а меня нет, если что.

А я о чем? Запретил на стороне я имею в виду.

Дааа..по его замыслу она должна была переписывать тексты Льва Николаича и только)

И он же не библию писал, а описывал, какие бывают люди. Он просто, как и все великие писатели, может хорошо представлять, как ведут себя люди в той или иной ситуации.
Если обсуждать Толстого,как личность, тогда надо говорить о "Без любви жить легче"

И какие бывают люди, конечно отлично представлял.

17 лет секса при таких сложных отношениях. Надеюсь, сейчас не придет сюда какой-нибудь толстовед и не разгонит нас))

ахахах)) может не 17 лет, а всего 13 раз :)

Не в тему, мне интересно, Пигги сможет снова на себя перетянуть внимание той ветки?)

)))

Пускай. У меня такое мнение: при такиз сложных отношениях как рас секс может быть в большом количестве

Но в принципе, когда он задвинул на семью в этих измышлениях о смысле жизни, а задвинул он достаточно быстро, то мне дальше читать стало неинтересно.