Кити вышла замуж за Левина. Ее сестра Долли с детьми все лета проводит у них. Приходит ей письмо от мужа, который умоляет жену спасти ее честь и продать ее часть имения за его долги. Долли мечется, рыдает и наконец соглашается.
И вот Кити, кормя сына, вспоминает это и что ее муж (Левин) предлагает «единственно правильное решение: чтобы Кити отдала Долли свою часть имения, что ей раньше не приходило в голову».
Девочки, кто-нибудь может мне пояснить этот момент? Я так поняла, там было неподалеку от имения Левина дом Щербацких который отдали как приданное Кити и Долли и наверное Натали (средней сестре). И вот Левин предлагает, чтобы приданное жены пошло за долги его зятя?! И жена (Кити) соглашается?
Разве это «единственно правильное решение»? Или я чего-то не понимаю?
Читать умеете? Перечитайте мои посты и найдите ту информацию, о которой я вам говорю.Вы точно *****.
Автор
[2451995040]
#252
Гость
Сообщение было удалено
а вы читать умеете - мои посты чиатете? или зашли ислюкчительно чтоб поcpaться?
Иришка
[3875994072]
#253
Как вы считаете, правильно ли поступила Анна, расставшись с мужем и таким образом лишив себя сына? У моей подруги ситуация похожа. Она полюбила другого, рассталась с мужем, нового мужа поселила к себе. Муж в отместку настроил сына против нее, так что сын на суде выразил желание жить с отцом. С матерью почти не общается.
Гость
[2451995040]
#254
Иришка
Сообщение было удалено
сравнивать ТО время и ЭТО нецелесообразно. Сын Анны с удовольствием бы с ней общался - даже после того, как ему донесли что его мать "плохая и гулящая". А у вашей подруги видать особо контакта с сыном не было - что тот так легко на папку перекинулся.
У моего мужа бывшая жена тоже изменяла - и дочка прекрасно это знала - но от мамы она не отказалась.
Иришка
[3832364927]
#255
Гость
Сообщение было удалено
У меня в вопросе был немного другой акцент. Правильно ли это когда стоит выбор между личным счастьем (лругим мужчиной) и собственным сыном, делать выбор не в пользу сына? Не слишком ли это эгоистично?
Гость
[2451995040]
#256
Иришка
Сообщение было удалено
эгоистично. Чтобы такого не было - замуж надо выходить не потому что "надо, а то че люди скажуть", а по любви и предврительно пожив в гб, разумеется, без залета.
Ваша подруга вышла замуж видимо без любви, а потом ее встретила. И тут раздрай - и сына жалко и мужа не любит. Как и у Анны карениной. ОДнако щас времена другие - женщины могут выбирать и даже жить без росписи до брака - это уже не позор.
Иришка
[3832364927]
#257
Гость
Сообщение было удалено
Получается, что Анна эгоистка все-таки, а значит скорее отрицательный персонаж? Или право на личное счастье никто не отменял?
Ну не факт, что прям эгоистично.... Ведь остаться одной с сыном и потом всю жизнь его попрекать "я ради тебя..." - тоже не гуд.
Иришка
[3832364927]
#259
Гость
Сообщение было удалено
А так сын остался без матери...
Иришка
[3832364927]
#260
Вообще довольно прогрессивный роман для того времени. Такой психологизм.
Гость
[981470880]
#261
Иришка
Сообщение было удалено
И так плохо, и так плохо( Вряд ли можно так со стороны сказать, как лучше.
Иришка
[3832364927]
#262
Гость
Сообщение было удалено
По-моему, все вполне очевидно. Если выбрала роль матери, то играй ее до конца.
Гость
[2451995040]
#263
Иришка
Сообщение было удалено
вы про свою подругу? ТАк вроде та и не собиралась сына бросать - это папка натравил. ПОговорить надо просто с сыной и все - ну хочет жить с папой - пусть живет и с мамой видится.
Иришка
[3832364927]
#264
Гость
Сообщение было удалено
Нет, я говорила про Анну Каренину. Выбрав Вронского, она сознательно изменила сыну. В случае моей подруги мне ее не очень жаль. Она привела домой чужого мужика. На фоне сильной любви отца к сыну возненавидеть мать ему было не трудно. Хотя она хороший человек, по крайней мере, я так всегда считала. Но вот эта ситуация довольно неоднозначна. Она не считает, что сделала что-то недопустимое. Новый муж хороший человек. Но сын его не принял.
Иришка
[3832364927]
#265
Как вы относитесь к фигуре Вронского? С пониманием, неодобрительно? Я его не уважаю.
Автор
[2451995040]
#266
Иришка
Сообщение было удалено
не уважаю, потому как поглумился над Кити - давал надежду и кинул - как Печорин прям.
Уважаю, что бросил вызов свету, оставишсь с любимой женщиной, хотел жениться на ней, терпел ее заскоки
Не уважаю, что бросил родную дочь, прикрывшись "я же дал слово, теперь взять назад его не могу"
Иришка
[3832364927]
#267
Автор
Сообщение было удалено
Автор, а Вам не кажется, что момент с дочерью спорный? Очень сложного влезть в мозг человека того времени, но ведь так он обеспечил дочери "честное" имя.
Автор
[2451995040]
#268
Иришка
Сообщение было удалено
Он сам говорил Долли, что это страшно, что твои дети на самом деле не твои дети, а человека, который их, возможно, ненавидит, когда просил ее посодействовать в разводе Анны и выходе за него (Вронского) замуж.
А тут вдруг переиграл под маркой благородного честного слова (
Да просто на фиг ему дочка не сдалась. Гемморойся с ней - бабушке (его матери) она тоже не нужна.
Иришка
[3832364927]
#269
Автор
Сообщение было удалено
Вообще интересно. Я раньше всегда рассматривала Вронского и Анну как скорее положительных персонажей, жертв обстоятельств. А сейчас понимаю, что у Толстого как раз вовсе не было цели вызвать у читателя сочувственное отношение к ним.
Линда-Белл
[193944255]
#270
Иришка
Сообщение было удалено
Он довольно пустой мальчишка
Линда-Белл
[193944255]
#271
Иришка
Сообщение было удалено
Скорее наоборот - заклеймить Анну как развратницу, вот его цель. Кстати, навязчивое морализаторство Толстого меня довольно сильно раздражает
Линда-Белл
[193944255]
#272
Иришка
Сообщение было удалено
Есть женщины, для которых главное материнство, но Анна, по-видимому не из их числа, поэтому и сделала такой выбор
Долли - да, Анна - нет, она не вписалась в стандарты времени
Линда-Белл
[193944255]
#278
Иришка
Сообщение было удалено
Да, счастливое хотя бы тем, что у нас есть возможность выбирать )
Иришка
[3875994072]
#279
Линда-Белл
Сообщение было удалено
Вообще все-таки не всё так печально было. Анна ушла от мужа, они с Вронским путешествовали по Европе. Чего еще нужно для счастья? Тут проблема вневременная.
Апрель
[753226528]
#280
Линда-Белл
Сообщение было удалено
Ну и мучилась от этого, не смогла быть счастливой
Линда-Белл
[193944255]
#281
Гость
Сообщение было удалено
У Бунина и мужчины умирают не менее часто вроде )
Линда-Белл
[193944255]
#282
Гость
Сообщение было удалено
Нет, вот Наташей он как раз восхищается - она типа вовремя перебесилась ) А вот мне Наташа Ростова не нравится )
Линда-Белл
[193944255]
#283
Иришка
Сообщение было удалено
Ну с сыном-то она все-таки не могла видеться регулярно
Иришка
[3875994072]
#284
Линда-Белл
Сообщение было удалено
Почему?)
Гость
[2861388614]
#285
Линда-Белл
Сообщение было удалено
Часто об этом читаю. Но опять же, где доказательства, факты?
Гость
[2861388614]
#286
Иришка
Сообщение было удалено
А почему не уважаете? Вот конкретно, за что? И кого в романе уважаете? За что?
Кстати, я почти уверена, что она у многих не вызывает особой симпатии. На такой эффект Толстой и рассчитывал, хотя ему и приписывают противоположное. Интересно, почему она ему не нравится.
Линда-Белл
[193944255]
#288
Иришка
Сообщение было удалено
) Чересчур экзальтированный персонаж, что ли. Иии..вот мне кажется, что она равно как за Пьера,так и за любого другого подходящего кандидата могла выйти замуж.
Линда-Белл
[193944255]
#289
Гость
Сообщение было удалено
Чисто после прочтения остается такое ощущение. "Крейцерова соната" прямо пропитана этим как по мне
Линда-Белл
[193944255]
#290
Иришка
Сообщение было удалено
Почему вы думаете, что Толстой на такой эффект и рассчитывал? мне кажется, он все же симпатизирует Наташе
Апрель
[753226528]
#291
Иришка
Сообщение было удалено
Если он женоненавистник, то логично предположить, что именно тем, что она такая женщина-женщина
Рыжая Такса
[3926084809]
#292
Алина
Сообщение было удалено
Не зацепила - она была по ощущению Кити "как цветок без аромата". Ее звали Варенька - меня она раздражала, как и Долли - обе покорные, безликие и на все готовые - помните как Наташа Ростова свое восприятие Бориса образно описала: "серые, узкие...как часы столовые...
Линда-Белл
[193944255]
#293
Линда-Белл
Сообщение было удалено
И в конце, когда она так самодовольно называет Соню "пустоцветом", как-то мерзенько становится(
Иришка
[3875994072]
#294
Линда-Белл
Сообщение было удалено
А почему мы тогда все не не любим?) Простовата она.
Рыжая Такса
[3926084809]
#295
А мне нравится Наташа-девушка, но вызывает резкую антипатию после того, как она вышла замуж за Пьера - если бы она вышла замуж за князя Андрея, то стала бы совсем иной(. Мне очень симпатична княжна Мэри.
Линда-Белл
[193944255]
#296
Иришка
Сообщение было удалено
Не знаю ) Некоторые любят все-таки)
Вообще у меня своеобразное отношение к произведениям Толстого, читать интересно, но я очень часто не согласна с идеями/отношением автора, и это раздражает
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Линда-Белл
[193944255]
#297
Рыжая Такса
Сообщение было удалено
Да, мне тоже нравится Мэри и еще нравится тот эпизод, где говорится, что она никогда не видела выражения своих глаз в лучшие моменты, и не знала какая она )
Рыжая Такса
[3926084809]
#298
Меня больше всего поражает другое - у всех Долли вызывает раздражение - почему - да потому что у Толстого она вызывает раздражение(Кити и Анна не вызывают). А вот это уже интересно - Толстой любил умных женщин, получается.
Иришка
[3875994072]
#299
Рыжая Такса
Сообщение было удалено
Да. Вообще интересно, каков был женский идеал Толстого.
И вот Кити, кормя сына, вспоминает это и что ее муж (Левин) предлагает «единственно правильное решение: чтобы Кити отдала Долли свою часть имения, что ей раньше не приходило в голову».
Девочки, кто-нибудь может мне пояснить этот момент? Я так поняла, там было неподалеку от имения Левина дом Щербацких который отдали как приданное Кити и Долли и наверное Натали (средней сестре). И вот Левин предлагает, чтобы приданное жены пошло за долги его зятя?! И жена (Кити) соглашается?
Разве это «единственно правильное решение»? Или я чего-то не понимаю?