Старушка-манипулятор за наследство

За 6-7 лет. Я уже писала, что ее квартира выкупается за 6-7 лет при оплате 65-70 тыщ. У нее неэлитное жилье, стандартная однушка на вторичке.
Такие деньги есть, но платить ей 65-70 тыщ в мес(чтобы она по санаториям ездила например)+еще присмотр годами за человеком, решение всех возникающих проблем. Это получается выкупить квартиру по цене+ еще вдобавок все эти хлопоты по решению проблем. Какой в этом смысл?
Если смотреть открыто на реальность - ей никто не предложит такие условия, чтобы и 70тыщ+решение проблем, чтобы и квартира ее выкупилась и она уход получила. Кто в здравом уме на это пойдет? Ни родственники, ни тем более чужие. В сухом остатке получится, что она вообще с неадекватными требованиями может не получить НИКАКОЙ уход, то есть ни денег, ни помощи. Это знаете как в сказке про золотую рыбку, где старушка хотела много-много, а получила ничего. Сейчас родственница может получать то, что я писала выше из 7 пунктов, а может не получить ничего, потому что с ней чужие не захотят связываться или вообще отравят, если попадутся черные риелторы. Нас то она знает и поэтому к нам обращается, а не чужим, но при этом поражает ее это манипуляторское поведение и неадекватные требования. Вот и все расклады.

не надо путать манипуляции вашей мамы и желание автора поиметь квартирку не напрягшись.
Вот честно, какая стоимость квартирки? Так, неужели за такие деньги, бабка не имеет права получить завтрак и чтобы ее в больницу сопроводили???)))

Спасибо, гляну. Не слышала о такой.
А из-за чего она концерты устраивает? что именно требует?

Не вопрос, есть службы, которые в здравом уме согласятся и подпишут договор с вашей бабулькой)
А вы молодца ,уже цены пробили)) Что и следовало доказать, про ваш меркантильный взгляд и желание не натужившись получить на халяву

Антидерессанты.

Нормальные люди понимают, что если бабка им оставляет квартиру, то бабка имеет право получить свой завтрак, а не самой готовить ...

А что мешает сказать «Баб Мань, мы работаем, времени и сил у нас не так много, квартира нам не нужна, если хочешь, то можем предоставить то и то. Если нет - поспрашивай по родне, может найдешь того, кто тебя устроит. А мы не можем полностью требования твои удовлетворить, работа, семья, дом, сорри»

Хорош уж троллить

Вы что действительно не понимаете всю ситуацию? Вы сами когда-нибудь ухаживали годами за кем-то, чтобы вот так с легкостью говорить про "завтрак и к врачу"?
Судя по ее поведению ей не просто завтрак нужен, а именно чтобы кто-то приносил продукты, готовил, убирал посуду, подносил ей в кровать, убирал по квартире (именно постоянно - стирка, глажка, полы, сантехника). Это нужно с ней жить(то есть посвящать все свои 24 часа ей), либо круглосуточную помощницу (а это как минимум 40 тысяч в мес, чтобы и по врачам сопровождала и жила ее жизнью). А к этому еще добавляются коммунальные платежи, плюс отвези-привези, плюс вдруг операция или еще что. Вы сами подумайте, кто ей такое предложит и обеспечит? Даже дети родные родителям (которые еще сами ходят и обслуживают себя) такое не предоставляют, хотя они ДЕТИ!!!!
Так что она просто напросто может вообще не получить ничего, если мы от нее откажемся, не найдя общий язык и взаимопонимание в вопросе ухода. Потому что чужие люди врядли будут платить ее коммуналку, возить, решать ее проблемы, давать деньги, ходить по врачам, продукты. То есть то, что мы сейчас делаем. Хорошо если просто не отравят.

+100))) но, квартирка таки нужна, судя по тому, как авторица уже четко пробила все вопросы стоимости)))) но бабке завтрак делать не будет, но квартирку хочет)))

родственнице пенсии на коммуналку не хватает чтоли?
вообще к подобным уходам надо иметь склонность и терпимость. в случае автора однозначно нанимать человека.

Как раз ,я очень понимаю о чем речь! Да, я сама именно в такой ситуации была и я считаю это честно, когда тебе отдают квартиру за это дать человеку завтрак и сделать то, что он просит, а не за его деньги рассказывать ему ,что он может и сам мотнуться и купить и приготовить и помыть
И вам выше сказали, что не подходит и квартирка не нужна, то так бабке прямым текстом и скажите, что вы в ее квартирке не нуждаетесь, но можете помочь ей нанять не черных охотников за квартирами, а домработницу и составить договор с компанией, которая будет ее вести)

сссукааа, какая же вы гнилая, если вы даже своим родителям такое не обеспечите...

если вы от нее откажетесь?) Так, это вы не слабо бабкой манипулируете и запугиваете, как ее другие отравят... да уж...

Я думаю что она найдёт на своих условиях дальную родственницу, а может приезжую женщину, которая согласится смотреть за ней и жить у неё тем более.

Автор, вы нахалка. Хотите квартиру, но при этом для бабуськи ничего не хотите сделать. Еще и ноете тут, что жилье не элитное. Да вот на такое обычное люди берут ипотеку на 15 лет и пашут и пашут. А тебе лень завтрак приготовить ей.
Нахалка тут вы. А бабка просит нормальную "цену" за жилье.

Не нашла. Муж уже 10 лет как умер и она одна. До его смерти он был как бы помогающим ей (потому что без квартиры и не мог уйти от нее, но жаловался постоянно на ее закидоны и придуманные болезни).
Если бы нашелся человек, который готов с ней жить в однушке (а она не оч уживчивая), и чтобы при этом у этого человека была машина(возить ее) и 24 часа в сутки времени, чтобы готовить, убирать и решать ее проблемы, помогать ей финансово, то это ведь замечательно.

Тоже считаю, что бабка просит нормальную цену за свою квартиру, на которую люди берут ипотеки годами выплачивают, вкалывая всей семьей. А авторица бабку осчастливит - окна раз в пол года помоет и пол часа в неделю потратит на закупку продуктов) А и коммуналку оплатит за бабку из ее же пенсии))))

без квартиры?)) Спокойно мог уйти к такой же бабке с квартирой, его наручниками к батарее не приковывали, точно так же, как и вас никто не заставляет у бабки квартиру с помощью манипуляций отжимать

Вот вот,аж мерзко стало от авторши. Как в помойке побывала от ее сообщений.

Автор, я сначала была на Вашей стороне, но теперь соглашусь с людьми, которых Вы тут окрестили троллями. Скажите, почему с одной стороны Вы пишите, что старушка сама может себя обслуживать, а с другой - что надо обязательно ей санаторий с постоянным проживанием или круглосуточно сиделку? То есть Вы не хотите ничего для неё сделать, а свалить все на посторонних людей за её же деньги, и при этом получить квартиру? Так не получится. Наймите ей помощницу по хозяйству в те дни, когда сами не можете приехать помочь. Оплатите ей санаторий пару раз в год, чтобы она сменила обстановку и поправила здоровье. Тем самым Вы сможете наладить с ней отношения найти "психологический подход", как Вы тут писали. Но это все не снимает с Вас обязательств ухаживать за бабусей самой. А Вы пришли услышать совет как заткнуть за пояс бабку, чтоб она сидела и не отсвечивала, сама себе готовила-стирала-убирала и болела по расписанию, когда Вам удобно отвести её к врачу. А все другие мнения воспринимает в штыки, потому что уже выбрали для себя удобную позицию. Некрасиво, автор

Вы где прочитали, что я писала, что хочу свалить на посторонних людей уход за ней за ее деньги? Вот где?!
Я уже описывала, что мы для нее делаем (коммуналка, продукты, уборка сложная, ремонт, помочь с техникой, врачи, отвезти-привезти). Об этом было сразу на словах и оговорено, когда она обратилась. Просто спустя время она начала звонить и рассказывать про диагнозы (которые сама себе ставила, а врачи не находили у нее ничего). Например, звонит и говорит, что у нее голова ватная, наверно инсульт, и мол она не может даже обед разогреть. Приходим, а она лежит со свежим маникюром и смотрит ТВ. Помогаем. И так несколько раз происходят звонки с "диагнозами", и становится очевидно, что она просто выдумывает. Вот что делать? Обвинять в притворстве или верить ее "диагнозам"?

Про санаторий я писала то, что судя по ее поведению у нее высокие требования (что она есть готова только, если приносят в постель, а в другой корпус ходить ее утомляло в санатории). И поэтому, если у нее такие требования (помимо комфорта, чтобы еще и внимание врачей), то ей получается подходят санатории только люкс-класса, которые по 65-70 тыщ в мес. Мы такое обеспечивать не планируем. И никакие родственники, а тем более чужаки со стороны ей это не обеспечат.

самое печальное что автор не озадачивается "психологическим", а тем паче "душевным" комфортом. скрасить человеку уход и блабла. она тягается с бабулей, которой 80 там с чемто. явно не без прочитки тани танк "не бояйся я с тобой"

А есть вариант поговорить с бабушкой, что мол квартира нам не нужна, но поскольку других родственников нет мы будем вам помогать по мере своих сил и возможностей. И реально помогать, но естественно не бегать по каждому зову и не исполнять все прихоти. А дальше уже пусть будет на ее совести кому оставлять квартиру.

Ага）еще не хватало с посторонними людьми квартиркой делиться? Так, надо вас понимать автор?）Ну а что плохого, если вы бабуле посоветуете и наймете тетку, которая будет готовить ей тот завтрак - обед? Ведь, вам же квартира корячится, но жаба давит бабке суп дать? Вы гнилая такая автор, противно вас читать. Здорово что вас не поддержали тут и распознали в вас манипулятора и аферистку, а бабушку искренне жалко, что как квартиру ее забрать, так вы тут как тут, а как покормить или к врачу, так пусть сама старушка корячится, а чего ей то всего 82, а это почти как 18

как раз, наоборот, бабка не нужна, кормить ее не хотят, она видите ли лентяйка и в 82 года не скачет по кухне, а еще и на здоровье жалуется.. а квартирка бабки нужна и еще как нужна, автор вон даже промониторила цены на квартирку

так пусть себе опекуна наймет, чего родственников гонять. За квартиру многие будут рады помочь...

Автор - родственница против чужих людей）Она не готова свалить такую бабку золотую на посторонних людей и об этом пишет в сообщении 72. Автору хочется самой завладеть квартирой и при этом даже на еду бабке страшно приготовить

Автор подруга матери заключила с одним старичком ренту выделила ему комнату в своей квартире. Так и жили она с мужем и он. Она готовила на всех. Его квартира сдавалась.

Автор не ведитесь. Это тролль. По теме - какие завтраки за проссаный хрущ? Право она имеет только на то о чем договорится с автором. Автор на завтраки не согласна значит заатраков не будет. Или пусть поищет дуаков кто ей будет за однокомнатный сарай джигудрыгу выплясывать. И крысиду в завтрак подсыпят когда плясать надоест. Также касательно вопроса в теме как договориться. Автор НИКАК. Она просто хочет хулиганить. Это ее последнее удовольствие. И прикрываясь возрастом и наследством она будет это делать как и чего ей не объясняй. Онс старая маразматичка и дальше булет только хуже. Гните свою линию и на других условиях просто не общайтесь. Если вы единственная родня квартира и так ваша будет. А завнщает кому то да и наплевать - нервы дороже.

Им квартиру еще никто не подарил так то. С завещанием можно кинуть легко. Автор не связывайтесь со старой каргой. Она вам все нервы причешет так что потом годами лечиться будете.

И не найдет. Ибо дураков нету тратить свою дизнь на старый хлам. Бабке пора бы это понять но видно дура та еще. Цена - отказ от своей жизни в пользуее комфорта за убитый хрущ - неадекватна. И это тоже ей пора понять.

Я бы не связывалась. Старая самодура будет требовать круглосуточных танцев вокруг своей персоны и проживет ещё 20 лет. И все это за однокомнатную рухлядь?

Смотря где хрущ если в Москве в ЦАО а бабке за 80 то овчинка стоит выделки.

Да, женщина тролль весь день сидела в моей ветке и писала неадекват какой-то. Видимо разжигала ругань.
Мы в целом хотим рассмотреть с ней договор ренты, поскольку в нем все-таки прописывается что, сколько и в каком обьеме делается. И если это будет выполняться, то она ренту расторгнуть не сможет, если не будет оснований нарушений. Но вот согласится ли она, это еще неизвестно. Мы все-таки не ожидали (хотя знали канеш ее сложный характер), что она будет так манипулировать и выдуманными болезнями требовать помощи чуть не круглосуточно. К чужим она все-таки боится обращаться, потому что чужие есть чужие, там и черные риелторы могут попасться и кто угодно. Поэтому она просит нас, но при этом она вовсю использует инструмент "выдуманные болезни", чтобы добиваться ухода более той меры, о которой изначально договаривались. Она хитро это делает, не открыто кричит и приказывает(типа как психопатки агрессивные), а именно так вот названивает с жалостливыми речами, что то одно заболело седня, то другое и она ничего не может по дому сделать. А приходим - она с маникюром лежит читает газеты или в интернете сидит, постонет на публику и ждет помощи. И ведь не будешь же скандалы устраивать и обвинять в притворстве, потому что вроде как ничего не докажешь(как проверить что у нее действительно ватная голова. Хотя врачи ничего не находят совершенно.), она только еще больше начнет на жалость давить, что мол мы ей не верим и она совсем бедная и беспомощная.

Нет, это не ЦАО и не моск. область, но и не хрущ. Обычный дом 70-80хх годов постройки, полученный ей от государства.

Повезло, что им было куда взять, лишняя комната. У нас возможности взять ее нет, и к ней в однушку заселяться кому-то невозможно. Слишком тесно, да и все равно у нас все работают и с ней 24 часа в квартире сидеть никто не будет, чтобы 3 раза в день чуть не из ложечки кормить. Одно дело, если у нее критическая ситуация возникнет - парализует или что-то серьезное, а другое дело, когда она просто хочет иметь рабов на побегушках при этом не имея никаких диагнозов и причин не дойти до кухни, чтобы разогреть обед и помыть одну-две тарелки.

Моя мама работала заведующей социальным отделением, у нее в подчинении были соц.работники, работающие с пожилыми людьми. Контингент в основном - одинокие люди, без родственников, или с ними, но никак не участвующие в жизни пожилого человека. Так вот я таких историй понаслушалась из реальной жизни, что никогда и ни за что не соглашусь ухаживать за пожилым в обмен на завещание. Эти старики очень хитрые манипуляторы, видя заинтересованность человека, начинают крутить им как угодно, многократно переписывают завещания на разных людей, водят за нос, что вот-вот напишут завещание, как только документы на квартиру найдут, ага, а ты пока приберись тут у меня, еду приготовь, развлеки меня. Документы на квартиру ясен пень так и не находятся, да и никто не собирается завещание писать, там уже давно все составлено на дальнего родственника, а бабуля так развлекается с приходящими - сегодня Маша мне уборку сделает, завтра Даша мне обед готовит, и все в обмен на обещание мифического завещания. Нафиг. Вот просто нафиг этих стариков с их квартирами.

Да , бабульке скучно , осень скучно , нужен новый донор , кого раскачивать на емоции и сосать енергию , камандывать , манипулировать , унижать , строить И И И САМОЕ ГЛАВНОЕ быть с бабкой каждый Божий день по несколько часов а не три раза в неделю как здесь писали , бегите от таких бабок а то сами быстрей загнётесь , если подпишите с ней контракт- станете рабом Монстра

Да , бабульке скучно , осень скучно , нужен новый донор , кого раскачивать на емоции и сосать енергию , камандывать , манипулировать , унижать , строить И И И САМОЕ ГЛАВНОЕ быть с бабкой каждый Божий день по несколько часов а не три раза в неделю как здесь писали , бегите от таких бабок а то сами быстрей загнётесь , если подпишите с ней контракт- станете рабом Монстра

Жизнь такая штука, будет вам столько лет и попадется вам, такая как автор, которая будет считать, что вам, за вашу квартиру, самой себе в 82 года надо и еду готовить и болеть ничего у вас не может и вообще, вставайте и бегайте, как 18 летняя, тогда и вспомните, как вы, тут, бабку осуждали

ой, а сколько других историй, про таких как ваша мама и ей подобных, которые кидали на квартиры вот таких немощных людей. Как они охоту и травлю устраивают чего же вы умалчиваете? Давайте честно обсудим, а не как автор будем невинную целку изображать и рассказывать, что человек в 82 года это пышащий жизнью человек, который сам все обязан делать. Только, почему то, госсударство с возврастом нам дает пенсии, а с таким возврастом даже платит пенсии тем, кто ухаживает за таким человеком.. странно, зачем, ведь так получается и это при том, что госсударство у нас никак щедрым не назовешь, но даже оно признает, что с возврастом люди таки стареют）

о, ну вот, оказывается, возможности нет? Таки проблемы с квартирами, решили бабку подвинуть? А вначале истории писали, как за 6 лет можете на квартиру сколотить, так, чего же не сколотили себе до сих пор лишние метры?）

какие же, всетаки гниды у нас люди. Но вы, ведь, тоже старой будете. Неужели вы, лично вы, считаете, что за то, что вы отпишите свою квартиру, вы не заслужили получить завтрак и поход к врачу? Неужели вы считаете, что в 82 года у человека не пожет ничего болеть? Тут в 30 лет и иногда не знаешь, что делать и врачи руками разводят. Да уж, сколько гнилых у нас людей

Я прошу советы именно с точки зрения психологич. подходов, чтобы правильно выстроить отношения с человеком такого сложного характера.
________
Я бы не советовала связываться. Если все- таки решитесь, то в вашем случае, учитывая ее сложный характер, гарантии получения квартиры за уход оформить не завещанием , а договором пожизненного содержания (ренты) у нотариуса. Потому что в таком договоре четко прописывается сколько вы будете тратить на нее средств в месяц, какая именно помощь в каком объеме будет оказываться и этот договор подписывается ею. Только прежде согласуйте с ней все что будете делать по каждому пункту. Уход осуществляется именно в том объеме, как указано в договоре, при этом заведите журнал, где фиксируете по датам каждую оказанную услугу или продукты на сумму, и она за это все ставит свою подпись и дату. Все чеки и квитанции, разумееется,хранить. Желательно по возможности больше фиксировать на фото и видео (например, набор продуктов, а также разговор с ней, что ее все устраивает и претензий по уходу нет). Все это вам поможет на тот случай, если бабка войдет во вкус, захочет , чтобы около нее сверх договора круглосуточно скакали с бубнами "подай-принеси- пошла вон" и в судебном порядке захочет расторгнуть договор ренты (такой договор расторгается только в судебном порядке и если выполняются все условия договора, оснований для расторжения договора нет), а также если в случае, когда после ее смерти нарисуются какие- то родственники, претендующие на наследство и будут судиться с вами за квартиру. Поройте инфу в интернете по таким договорам, чтобы знать подводные камни.

Мама моей сотрудницы делает всё это в 86. Охотно. Хотя у неё есть сиделка. А наша кикимора вечно " не годна", потому что ленивая и самое главное, считает, что за 17 тысяч её оххуительной пенсии и неликвидного дома в Хуёвво - Ебуннёво мы все денно и нощно должны перед ней крутить фуэту. Скоро довыёбббывается и пойдёт в богадельню. Там ей быстро объяснят кто есть ху.

Плата за уход составляет 1200 руб( Одна тысяча двести рублей 00 копеек в месяц ) при условии, что ухаживающий не будет официально трудоустроен или пенсионер. Не менялась эта такса уже много лет.

Ирина, ответ никакие приёмы вам не помогут.
Вам уже дали совет-не связываться. Вы упорно гнете свою линию и пишите про какие то выстраивания отношений с бабушкой
Бабушка стара и её характер вам не переделать.
Если бабушка в уме то как только вы подпишитесь договор ренты - бабушка начнёт требовать холопского поведения.
Либо вы идёте на поводу либо вообще не связываетесь. Иначе бабушка побежит жаловаться о ненадлежащем уходе и договор с вами расторгнет.
Вы поимеете большой гимор

Родных бабушек имея квартиру при их дизни в собственности досматривать тяжело. А чужую за обещание вдесетеро тяжелее. Помочь при безвыходной ситуации с чем-то не расчитывая на благодарность можно и наверное даже нужно. Это зависит от состояния старушки. А впрягаться по полной, если сомневаетесь и вопросы форуму задаете, не нужно. Помогите ей организовать быт. Предложите по крайней мере. Помошницу приходящую за ее деньги организовать. С собезовским работником свести. Это да. Кстати в 82 года одинокому человеку собезовские соцработники полагаются безусловно.