Гость
Статьи
Люди, застрявшие в ХХ …

Люди, застрявшие в ХХ веке

Сразу хочу сказать - никого не осуждаю, в чей-либо образ жизни не лезу. Явление интересно мне исключительно с точки зрения своей природы, причин.
Я стала обращать внимание, что есть определенная …

Alexis
231 ответ
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#151

Очень люблю все современное, но то, что мне надо. Не предствляю жизнь без посудомойки, стиралки, кондиционера. Кофеварки у меня тоже две. Одна лучше кофе варит и мелет, а вторая лучше молоко делает.
С пылесосом вот проблема, занавес не позволяет всюду робота запускать.
:))

Гость
#152

Много причин. Среда, в которой человек воспитался. От природы можно быть ретроградом/старомодным. Человек не вовлекается в настоящее, а значит живет прошлым. Это хорошо бывает заметно по одежде, стилю, который человек выбирает. В прошлом году, весной, проезжая утром мимо остановки, увидела молодую девушку одетую, прям как мне мама наказывала лет 15 назад) Прям ностальгическое зрелище. Сейчас вроде столько всего модного и недорого, в том же масс маркете можно иногда найти вещи очень приличного качества. И стоит девчонка в черном плаще, один в один 15 лет назад мой, такие клеенчатые плащи были, старомодный фасон, этот сероватый оттенок черного, платочек на шее аккуратно завязан, колготки капроновые беж, туфельки модельные на низком ходу. С пакетиком и сумочкой. Прям потрясти ее за плечи хотелось, чтоб проснулась)

Гость
#153

В посудомойке одно важное преимущество: вся посуда после мойки обдаётся горячим паром для дезинфекции, после мытья руками вы же не обдаёте кипятком каждую тарелку чашку. А так народ не застрял, люди просто не заморачиваются гаджетами и прочей лабудой. Моя подруга живете в Швейцарии, так ничем не пользуется, планшета нет, комп у мужа старый, если что распечатать, у неё телефон где скайп маме звонить да почту проверить по нету, ну фото делает иногда им. Сейчас люди умные стремятся и разумному минимализму, делают максимально практичном и минимально по цене, это касается и интерьера и машины и всего быта. А ковры старые держат, потому что раньше было более толстое плетение и зимой такой ковёр спасение, полы не у всех с обогревом. У нас ковёр 40 годов из Таджикистана, его привезла прабабушка из эвакуации, уже нет ни прабабушки ни бабушки с дедушкой, а ковёр как новенький и ничего ему не делается после чистки.

Гость
#154

А одеждам сейчас отвратителтного качества причём и в Европе, на распродажах такое продаётся барахлишке, хороших вещей единицы даже дорогих и брендовых, в аутлете надо копаться долго, чтобы что-то выловить. Поэтому да иногда вещи двадцатилетней давности лучше. Раньше Зара была супер 15 лет назад, а сейчас сплошное барахло. И дорогие марки типа Макс Мары там, Марк Кейн - все подстреленное, полижстеровое, все кофты размахайки, все укорочённое, костюмы мужские Босс, штанишки зауженные подстреленные, смотрится ужасно с ботинками мужскими, тенденция во всей моде унисекс, смываются границы полов, голубые насаждают такую моду. Найти прямые джинсы по фигуре проблема! Везде дудочки эти на китайцев если только.

Eugesha
#155
Alexis

честно, вот сколько лет жила одна, - никогда не "накапливала" посуду. для одного-двоих можно поставить маленькую посудомойку,.

"Можно" не означает "нужно". У меня нет посудомойки (и желания её приобретать), ибо я посуду мою самостоятельно, и меня это не напрягает.
У меня нет микроволновой печки, ибо она мне не нужна.
У меня нет кофеварки, ибо кофе в джазвее значительно вкуснее.
У меня нет блинницы, тостера, гриля и прочей кухонной ерунды, ибо жарю я на обычной чугунной сковородке, а запекаю в духовке обычной электроплиты.
Такси я вызываю телефонным звонком, а не через приложение, и телефоном пользуюсь кнопочным, и не собираюсь переходить на какой-то иной.
К интерьеру собственной квартиры у меня два требования: уют и чистота. А всякие там прованские и прочие закидоны мне не нужны. Кресла и диван у меня из дуба и кожи, поверхность для сиденья почти на высоте голени, ибо мне удобно сидеть так, а не провалившись в низкое кресло/диван.
Интернет-банком пользуюсь, путешествую самостоятельно, обычно на велосипеде.
На одной из стен у меня висит большой ковёр, ибо мне так нравится.
И - самое главное! Я НЕ понимаю, какое Вам дело до того, кто и почему и какие технологии (не)использует?

Гость
#156

по-моему уместно говорить о ретроградстве при условии, что человек финансово реально может позволить себе любой гаджет, но не использует исходя из своей психологии. А когда просто финансово недоступна вещь, то проще оправдываться тем, что оно и не нужно. Правда среди обеспеченных людей не помню старомодных, все наоборот в ногу со временем идут, не зависимо от возраста.

Гость
#157

Жониццо в 20-25 лет )))

Гость
#158

а я люблю музыку на дисках слушать и читать печатные книги (наравне с электронными)...а вот авто с ручными передачами ,пардон, вчерашний день. а пылесос Дайсон - выброшеные деньги.еще, у меня нет телевизора, а холодильник проработал 21 год , в прошлом году "умер"...

Андрейник
#159

думал, тема про 40-50 летних, а тут парен. хм. смешно. Он не любит хотит в клубы и танцеват. Потому такой тугой. Нужно ходит туда, где люди можно одеваются, подкачены и прочее. Эта может быт цент города и тогда вам это тоже захочется. Будите красит волосы, как то по другому причесоватся и купите джинсы за 3500 т и что то еще. в 14 лет я уже ходил на вечерние и 16 купил первые модные штаны. Да и понеслас. Школа танцев, качала, покраска, шмотки. То, что вы говорите про интеръер, то эта тупо бабки, где их взят парню 20 лет зарабатывая 25 т. Ну я так понял, про него. А вы тут давите, что он классика. Тут внешност и одежда прежде всего, что бы говорит, что он старомоден. Запомните, с кем поведешся, того и наберешся. Значит у него такие же и друзя. Бухари, пико на скамейки. А если бы был хот один дружбан модник, то и этому бы парню хотел бы ему подражат. Его нужно в это в тянут и он будет современным. Новый друг и тусока. Пиво не на скамейки, а центре города а солидром баре. Ну что то новое ему нужно. Это и ест причина, потому, что его окружают старомодные люди. Друзъя и родители. Потому и он такой.

Гость
#160
Гость

Мы с коллегами обхохотались, когда наша фирма купила в 2014 завод в провинции и увидели, что там инженеры до сих пор чертят на кульмане и считают вручную))))) тут же прогнали их с позором

Видела таких не раз. Эти недоразвитые еще считают себя "лучшими в мире специалистами"

Eugesha
#161
Гость

Мы с коллегами обхохотались, когда наша фирма купила в 2014 завод в провинции и увидели, что там инженеры до сих пор чертят на кульмане и считают вручную))))) тут же прогнали их с позором

А новых, им на замену, нашли? И почему этих не пытались переориентировать на разработку на компьютере?
Подозреваю, что потребности завода эти инженеры удовлетворяли.

Шут
#162
Гость

Просто это люди, которые имеют свое мнение по всем вопросам, и поступают так, как сами считают нужным, а не следуют вашим стадным шаблонам и стереотипам.

Да уж. Такое судорожное цепляние за всё современное ведь тоже можно расценить как стремление быть защищённым, внутреннюю неуверенность скрыть.
Ведь разницы никакой нет, за что цепляться - за новое или за старое - если это не от внутреннего выбора и свободы происходит, а от внешних факторов: модно, современно, "так все щас ходют", "а шо люди скажут" и т.д.

Умная
#163
Гость

Много причин. Среда, в которой человек воспитался. От природы можно быть ретроградом/старомодным. Человек не вовлекается в настоящее, а значит живет прошлым. Это хорошо бывает заметно по одежде, стилю, который человек выбирает. В прошлом году, весной, проезжая утром мимо остановки, увидела молодую девушку одетую, прям как мне мама наказывала лет 15 назад) Прям ностальгическое зрелище. Сейчас вроде столько всего модного и недорого, в том же масс маркете можно иногда найти вещи очень приличного качества. И стоит девчонка в черном плаще, один в один 15 лет назад мой, такие клеенчатые плащи были, старомодный фасон, этот сероватый оттенок черного, платочек на шее аккуратно завязан, колготки капроновые беж, туфельки модельные на низком ходу. С пакетиком и сумочкой. Прям потрясти ее за плечи хотелось, чтоб проснулась)

Потрясти ей захотелось. Ау! Сейчас модно все и мода вообще кругами ходит. Сейчас моя дочь носит платья как из сундука моей бабушки. Вот ей богу. У нас даже магазины винтажной одежды есть. И платья там дороже современных я вам скажу. Современно - это не разглядывать и не обсуждать прохожих. Каждый одевается по вкусу и кошельку.

Гость
#164

Современно - в любые времена - быть свободным. Хотя бы в своих суждениях.
Пока тут только один ответ такой замечен. Кроме моего)).

Гость
#165
Eugesha

А новых, им на замену, нашли? И почему этих не пытались переориентировать на разработку на компьютере? Подозреваю, что потребности завода эти инженеры удовлетворяли.

Дурака учить, только портить. Практика показывает, проще уволить и нанять молодого.

Гость
#166
Alexis

если об интерьере говорить - т......., английского стиля. техника, гаджеты - опять же, вроде все новое, современное, но по удобству и параметрам как старое. мышка с проводом, пылесос с проводом, все с проводом :) и вроде смартфон в наличии, но исключительно используется как "звоняшка" - при этом дорогу спрашивают у прохожих или друзей (хотя можно просто открыть карту), телефонные номера такси спрашивают у друзей (хотя можно вызвать через приложение или просто найти в гугле), по каждой мелочи мотаются в банк, хотя можно заплатить через приложение, на просьбу выслать скан-копию чего-либо - ответ "завтра с работы вышлю", хотя можно отсканировать камерой в два клика. или принципиальный отказ от какой-то техники. поставили кухню, посудомойки нет. да, понятно, одному-двоим не надо, но в реальности же - зачем делать руками то, чего можно не делать? это из банального. пишу без осуждения, просто подробно, чтобы было понятно, о чем речь.

вот честно, мне оформлять жилище лень, времени на это нет, да и на фиг, я дома сплю и бываю не более 4 часов в день. Мышка с проводом? зато не потеряется)) свою беспроводную постоянно ищу)) пылесосу 20 лет, свои функции выполняет на 6, зачем мне его менять? мебель у меня тоже старая, но деревянная, что меня очень устраивает, карты ваши не всегда дают истинное положение, к моему дому дорогу показывают где не проехать, ни пройти, всех предупреждаю об этом, чтоб на карты не глядели и навигатор не слушали, иначе не доберетесь))посудомойки у меня тоже нет, живу одна, дома даже не каждый день ем, ну а телефоны не у всех по последнему слову, многие еще кнопочными пользуются, другие дороги и ежемесячный платеж выше, у каждого свои предпочтения и свои замолрочки, уверена у вас тоже имеются свои тараканы))

Гость
#167
Гость

Дурака учить, только портить. Практика показывает, проще уволить и нанять молодого.

Ха) кульман и бумага стоят 2 копейки. Компы и лицензионное обеспечение на них намного дороже. Тем инженерам платили вряд ли очень много ибо им деваться скорей всего было некуда(пенсионные или предпенсионный возраст) хотя и опыт и знания на уровне, новых мололдых нанимали уже на других условиях.
Ну и кто в таком варианте дурак?

Гость
#168
Гость

Ха) кульман и бумага стоят 2 копейки. Компы и лицензионное обеспечение на них намного дороже. Тем инженерам платили вряд ли очень много ибо им деваться скорей всего было некуда(пенсионные или предпенсионный возраст) хотя и опыт и знания на уровне, новых мололдых нанимали уже на других условиях. Ну и кто в таком варианте дурак?

ответ типичного совка не умеющего считать время и деньги. Да кульман дешевле. Но. пока старый хрыч на бумагк сделает один расчет или чертеж, нормальный специалист с помощью спец программ на ПК сделает в 10 раз больше)))

Гость
#169

Все правильно. Кстати, это миф, что старые хрычи, просидевшие всю жизнь на одном месте "офигенно незаменимые работники каких больше нигде нет". Чаще всего это развалины, привыкшие делать несколько операций по устаревшей методике.

Гость
#170

Автор, все очень просто. Никаких новых прорывных технологий в 21 веке просто не появилось. Фейк это все. Поверьте, Айфон за 100к собирается тем же китайцем на том же заводе, что и китайский телефон за 2к. И себестоимость того и другого 10 баксов. Ну не отличаются они друг от друга так как телега с лошадью отличается от автомобиля, как себя в этом не убеждай. Единственное, что можно отметить как революцию (и не факт, что со знаком плюс) это девальвация знаний.
Если раньше человек, способный, например, с ходу рассказать о каком-нибудь арт-объекте, культурном событии, грамотно писать и т.д., наделялся в определенном кругу некими качествами (умный, образованный и т.п.), сейчас любой может погуглить на месте хоть про Джоконду, хоть про египетские пирамиды и заткнуть за пояс любого профессора, который всю жизнь этому посвятил.

Гость
#171

То же само и про путешествия могу сказать. Ну, можно забронировать отель одной кнопкой, и что? Двадцать лет назад нужно было нажать 10 кнопок и получить ответный факс, подтверждающий бронирование. Да, это было чуть дороже, чуть заморочнее. Но в чем прорыв то? Как тогда, так и сейчас были люди, которые хотят морочиться, и которые не хотят. Буквально недавно отдыхали с друзьями (обычно сами семьей ездим), которые сразу сказали: "Только 5 звезд и все включено". Нам все равно было, пошли ребятам навстречу. Что плохого в том, что нравится им на отдыхе получать все от обеда до поездок по щелчку пальцев? Не говорит это о том, что наши друзья это какие-то дикари, застрявшие в каменном веке.

Гость
#172

Я думаю это вопрос всего лишь достатка. Чем больше денег у человека, тем более новомодное он всё покупает.

Гость
#173
Гость

Автор, все очень просто. Никаких новых прорывных технологий в 21 веке просто не появилось. Фейк это все. Поверьте, Айфон за 100к собирается тем же китайцем на том же заводе, что и китайский телефон за 2к. И себестоимость того и другого 10 баксов. Ну не отличаются они друг от друга так как телега с лошадью отличается от автомобиля, как себя в этом не убеждай. Единственное, что можно отметить как революцию (и не факт, что со знаком плюс) это девальвация знаний.
Если раньше человек, способный, например, с ходу рассказать о каком-нибудь арт-объекте, культурном событии, грамотно писать и т.д., наделялся в определенном кругу некими качествами (умный, образованный и т.п.), сейчас любой может погуглить на месте хоть про Джоконду, хоть про египетские пирамиды и заткнуть за пояс любого профессора, который всю жизнь этому посвятил.

Это как предисловие у книжки прочитать. И профессор парой хитрых вопросов сразу покажет его невежество)

Гость
#174
Умная

Потрясти ей захотелось. Ау! Сейчас модно все и мода вообще кругами ходит. Сейчас моя дочь носит платья как из сундука моей бабушки. Вот ей богу. У нас даже магазины винтажной одежды есть. И платья там дороже современных я вам скажу. Современно - это не разглядывать и не обсуждать прохожих. Каждый одевается по вкусу и кошельку.

нет, вы не поняли. Есть в тех же тц и отдельными магазинами "фабричные вещи". Белорусские, русские. Там всегда фасоны крайне старомодные и старомодные цвета и орнаменты на одежде. Старомодная выделка материалов. Меня удивляет, что кто-то кроме глубоких пенсионеров, которым другое не по карману, может такое по доброй воле купить. А эти магазины до сих пор есть . У нас в городе до сих пор есть люди, которые с Белоруссии привозят одежду и из дома ее продают. Я про эти самые старомодные вещи. На людях пожилых я могу это понять, но когда видишь молодую девчонку в таком, это реально нафталин. И про разные финансовые возможности мне все известно. И дело не в этом, для таких непонятливых и написала, что сейчас при желании можно все найти. А вот когда этого желания нет и человеку настолько все равно что носить, и на столько отсутствует вкус, что эти фабричные вещи из стран бывшего снг не воспринимаются как нафталин - для меня это проявление старомодности. Значит человек не реагирует на модные тенденции. А они очень поменялись за последние 10 лет.

Гость
#175
Гость

нет, вы не поняли. Есть в тех же тц и отдельными магазинами "фабричные вещи". Белорусские, русские. Там всегда фасоны крайне старомодные и старомодные цвета и орнаменты на одежде. Старомодная выделка материалов. Меня удивляет, что кто-то кроме глубоких пенсионеров, которым другое не по карману, может такое по доброй воле купить. А эти магазины до сих пор есть . У нас в городе до сих пор есть люди, которые с Белоруссии привозят одежду и из дома ее продают. Я про эти самые старомодные вещи. На людях пожилых я могу это понять, но когда видишь молодую девчонку в таком, это реально нафталин. И про разные финансовые возможности мне все известно. И дело не в этом, для таких непонятливых и написала, что сейчас при желании можно все найти. А вот когда этого желания нет и человеку настолько все равно что носить, и на столько отсутствует вкус, что эти фабричные вещи из стран бывшего снг не воспринимаются как нафталин - для меня это проявление старомодности. Значит человек не реагирует на модные тенденции. А они очень поменялись за последние 10 лет.

с чего вы взяли, что у вас отменный вкус и вы одеваетесь правильно? и что значит модно? допустим модны конверсы и прочее, но на приличную работу в них не пойдешь, нужна классика, ну и предпочтения у всех разные, вам нравятся рваные майки, другие их неприемлют и мода тут ни при чем

Гость
#176
Гость

нет, вы не поняли. Есть в тех же тц и отдельными магазинами "фабричные вещи". Белорусские, русские. Там всегда фасоны крайне старомодные и старомодные цвета и орнаменты на одежде. Старомодная выделка материалов. Меня удивляет, что кто-то кроме глубоких пенсионеров, которым другое не по карману, может такое по доброй воле купить. А эти магазины до сих пор есть . У нас в городе до сих пор есть люди, которые с Белоруссии привозят одежду и из дома ее продают. Я про эти самые старомодные вещи. На людях пожилых я могу это понять, но когда видишь молодую девчонку в таком, это реально нафталин. И про разные финансовые возможности мне все известно. И дело не в этом, для таких непонятливых и написала, что сейчас при желании можно все найти. А вот когда этого желания нет и человеку настолько все равно что носить, и на столько отсутствует вкус, что эти фабричные вещи из стран бывшего снг не воспринимаются как нафталин - для меня это проявление старомодности. Значит человек не реагирует на модные тенденции. А они очень поменялись за последние 10 лет.

В психологии есть такое понятие феномен Пиаже. Это когда ребенок на вопрос, есть ли у тебя брат, говорит да, а на вопрос, есть ли у него брат, отвечает нет. Так же и вы не допускаете права на другие вкусы, кроме вашего.

Гость
#177
Гость

В психологии есть такое понятие феномен Пиаже. Это когда ребенок на вопрос, есть ли у тебя брат, говорит да, а на вопрос, есть ли у него брат, отвечает нет. Так же и вы не допускаете права на другие вкусы, кроме вашего.

мне все понятно) не обижайтесь)) носите что можете

Гость
#178
Гость

мне все понятно) не обижайтесь)) носите что можете

Видите, вы опять поняли по своей логике) и обиделись. Но на самом деле, эгоцентризм это лишь ступень развития. Когда сможете принимать другие точки зрения, это будет новая ступень.

Гость
#179
Гость

Видите, вы опять поняли по своей логике) и обиделись. Но на самом деле, эгоцентризм это лишь ступень развития. Когда сможете принимать другие точки зрения, это будет новая ступень.

потренируйтесь еще, умение не цепляться очень важный аспект в диалоге) У меня все.

Гость
#180
Гость

потренируйтесь еще, умение не цепляться очень важный аспект в диалоге) У меня все.

Не суди, да не судим будешь ;)

#181
Alexis

если об интерьере говорить - то попадаешь в квартиру такого человека, и если бы его не знал лично, то подумал бы - тут живет 60-летняя пара. это чувствуется. вот вроде бы все чистое, аккуратное, ухоженное, - но старомодное. в мелочах может проявлятся: тут разноцветные лампочки, там "стенка" в стилистике 80-90-х, тут арочка, там шторы блестящие. хотя, казалось бы, сейчас можно любой стиль оформить очень современно, от холодного минимализма, до уютного прованса или английского стиля. техника, гаджеты - опять же, вроде все новое, современное, но по удобству и параметрам как старое. мышка с проводом, пылесос с проводом, все с проводом :) и вроде смартфон в наличии, но исключительно используется как "звоняшка" - при этом дорогу спрашивают у прохожих или друзей (хотя можно просто открыть карту), телефонные номера такси спрашивают у друзей (хотя можно вызвать через приложение или просто найти в гугле), по каждой мелочи мотаются в банк, хотя можно заплатить через приложение, на просьбу выслать скан-копию чего-либо - ответ "завтра с работы вышлю", хотя можно отсканировать камерой в два клика. или принципиальный отказ от какой-то техники. поставили кухню, посудомойки нет. да, понятно, одному-двоим не надо, но в реальности же - зачем делать руками то, чего можно не делать? это из банального. пишу без осуждения, просто подробно, чтобы было понятно, о чем речь.

Минимализм, хай-тек - это не стиль, а прикрытие УБОЖЕСТВА.
Если и делать интерьер, то в стиле барокко или, хотя бы, рококо.

А так лучше просто голые стены

#182
Гость

Я думаю это вопрос всего лишь достатка. Чем больше денег у человека, тем более новомодное он всё покупает.

Стиль минимализм - 100-200 тысяч комната
Стиль Барокко - миллион-полтора комната

Все дело в нищебродстве, прикрываемом новыми веяниями

Гость
#183
elidfam

Стиль минимализм - 100-200 тысяч комната
Стиль Барокко - миллион-полтора комната

Все дело в нищебродстве, прикрываемом новыми веяниями

Что в вашем понимании нищебродство? Сейчас этим словом тычут как флагом)

#184
Лето 🌴

Потому что людям лень осваивать что-то новое, делать ремонт, разбираться в совершенных тенденциях, я многих денег нет, вот и живут по "бабушкиным" стандартам

У меня стиль квартиры 18-го века. На все ушло четь больше миллиона восемьсот.
Да, я ем дошик и дешевую колбасу, но зато живу комфортно.

А кто-то кичится хай-теком прикрываясь нищество

#185
Гость

Что в вашем понимании нищебродство? Сейчас этим словом тычут как флагом)

Тот же минимализм винтерьере

#186
Умная

Да все потому же, автор. Лень этому якобы взрослому чуваку репу чесать и делать по другому. Вот он видел так в детстве, ну и ладно. Ему и так сойдет. Он помнит что это работало. Голодным и грязным не сидел. Ну нет у него потребности журналы изучать и новые интерьеры разрабатывать. Плюс денег возможно нет а старое дешевле. Были бы деньги - нанял бы дизайнера и сказал - сделай мне красиво, удобно и современно. Все. Вопрос решен. А денег нет вот значит так как есть потому что 1. Лень. 2. Дешево. 3. Все основные потребности удовлетворены - еду готовить можно, стиралка, ванна туалет спальня и тд. 4. Раз потребности удовлетворены можно бросить энергию куда-то еще - проект на работе, дети, хобби, путешествия и тд.

Дизайнер дизайнеру. Трудно найти хорошего. Много лентяев, которые впихивают современный стили вроде хай-тек, а на деле ленятся освоить zbrush, чтобы спокойно делать любой интерьер по желанию клиента.

Гость
#187
elidfam

Тот же минимализм винтерьере

У смысле желание сэкономить? Вы можете нормально объяснить?

Гость
#188
elidfam

У меня стиль квартиры 18-го века. На все ушло четь больше миллиона восемьсот.
Да, я ем дошик и дешевую колбасу, но зато живу комфортно.

А кто-то кичится хай-теком прикрываясь нищество

Доширак и колбаса это же бомж пакеты. Значит им не карману вам ваш интерьер, поведение нишеброда 😁

Eugesha
#189
Гость

Дурака учить, только портить. Практика показывает, проще уволить и нанять молодого.

У меня иная практика. Мне вот не встречался инженер, проработавший десятилетия на кульмане, который не смог бы достаточно быстро освоить проектирование на компьютере. Вот претензии о том, что деталировка на компьютере делается примитивно, что там первична трёхмерная модель и т. п. слышать приходилось. Но такого, чтобы человек не мог от кульмана перейти к компу - не встречалось.
Например, на одном из предприятий, которому отдано много лет работы, средний возраст сотрудников - 40 лет, значительная часть - уже за 50, а то и 60 лет. И ничего - проектировали (и сейчас проектируют) на компах.
А вот найти в провинции молодого грамотного инженера - вот это проблема. Поэтому меня и удивляет Ваше отношение к персоналу.

Eugesha
#190
Гость

Ха) кульман и бумага стоят 2 копейки. Компы и лицензионное обеспечение на них намного дороже. Тем инженерам платили вряд ли очень много ибо им деваться скорей всего было некуда(пенсионные или предпенсионный возраст) хотя и опыт и знания на уровне, новых мололдых нанимали уже на других условиях. Ну и кто в таком варианте дурак?

Подозреваю, что ситуация была примерно следующая: на завод после покупки послали эффективных менеджеров, которые кульман видели только в кино. Старые инженеры были уволены, набрали вчерашних студентов за те же три копейки и поставили им компы с пиратским ПО. А пользоваться пиратским Автокадом или Компасом у нас в стране не гнушаются даже весьма крупные фирмы. Инженер с точки зрения эффективного менеджера - это всегда центр затрат, поэтому нечего на него тратиться.

Гость
#191
elidfam

У меня стиль квартиры 18-го века. На все ушло четь больше миллиона восемьсот. Да, я ем дошик и дешевую колбасу, но зато живу комфортно. А кто-то кичится хай-теком прикрываясь нищество

Да,осталось сказать это Билл Гейтсу :D

Гость
#192
Eugesha

У меня иная практика. Мне вот не встречался инженер, проработавший десятилетия на кульмане, который не смог бы достаточно быстро освоить проектирование на компьютере. Вот претензии о том, что деталировка на компьютере делается примитивно, что там первична трёхмерная модель и т. п. слышать приходилось. Но такого, чтобы человек не мог от кульмана перейти к компу - не встречалось. Например, на одном из предприятий, которому отдано много лет работы, средний возраст сотрудников - 40 лет, значительная часть - уже за 50, а то и 60 лет. И ничего - проектировали (и сейчас проектируют) на компах. А вот найти в провинции молодого грамотного инженера - вот это проблема. Поэтому меня и удивляет Ваше отношение к персоналу.

да кому тут объяснить,обычный небожитель из мАсквы с раздутым чсв

Гость
#193
Eugesha

Подозреваю, что ситуация была примерно следующая: на завод после покупки послали эффективных менеджеров, которые кульман видели только в кино. Старые инженеры были уволены, набрали вчерашних студентов за те же три копейки и поставили им компы с пиратским ПО. А пользоваться пиратским Автокадом или Компасом у нас в стране не гнушаются даже весьма крупные фирмы. Инженер с точки зрения эффективного менеджера - это всегда центр затрат, поэтому нечего на него тратиться.

Опять совковые штампы про "бедных инженеров") В нашем холдинге даже вчерашние студенты-бакалавры меньше 50-60 т.р. не зарабатывают.))) А если человек, называющий себя инженером жалуется на з.п. в 20-40 т.р. не верьте ему, он не инженер.

Гость
#194

Автор болен совковым вещизмом.

Гость
#195
Гость

Опять совковые штампы про "бедных инженеров") В нашем холдинге даже вчерашние студенты-бакалавры меньше 50-60 т.р. не зарабатывают.))) А если человек, называющий себя инженером жалуется на з.п. в 20-40 т.р. не верьте ему, он не инженер.

да, если работает на крупном заводе. А в мелких частных фирмах полно знаю у кого оклад 1 мрот был, остальное в конвертике, итого 20 с копейками выходило. Так что приходилось шарашить леваки только так. Не в Москве конечно.

Eugesha
#196
Гость

Опять совковые штампы про "бедных инженеров")

В СССР инженер на приличном предприятии бедным не был, он в среднем зарабатывал от 200 руб. в месяц - для СССР вполне неплохая зарплата.
А сейчас в Санкт-Петербурге сплошь и рядом вижу инженеров-конструкторов и проектировщиков с зарплатой 40 000 - 50 000 руб. Вы уверены, что это хорошая зарплата?

Гость
#197
Alexis

вы прочитали тему или только заголовок?
где я написала что это плохо или влияет на меня?
мне ИНТЕРЕСНЫ причины такого явления.

Про мышку могу рассказать причины. Беспроводная мышь - это удел ламеров. Ностоящие тру-геймеры используют специальные геймерские "координатно-графические устройства ввода информации", в просторечии именуемые среди ламеров "мышью" средней стоимостью $200--500, и строго с проводом! Для настоящего геймера использовать беспроводную мышь - это как пукнуть в метро. А пылесос с проводом просто дешевле, удобнее и долговечнее. То есть - практичнее.

Гость
#198
Eugesha

В СССР инженер на приличном предприятии бедным не был, он в среднем зарабатывал от 200 руб. в месяц - для СССР вполне неплохая зарплата.
А сейчас в Санкт-Петербурге сплошь и рядом вижу инженеров-конструкторов и проектировщиков с зарплатой 40 000 - 50 000 руб. Вы уверены, что это хорошая зарплата?

Ни фига подобного! Работал по распределению в "ящике". Просто инженер - 120 руб грязными. При аццком везении, года через три-пять - ведущий инженер проекта - 150 руб. Еще через пять лет (и опять же при везении, или наличии хороших отношений с парткомом) - главный инженер проекта -175 руб./мес. Выше - только по великому блату! Работал на Энтузиастов (Агат, Топаз), и на Соколе в Авиационном пер-ке. Плюнул, и ушел работать таксистом (тоже по блату) Зарплата 250, и чаевых столько же.

Гость
#199

Непонятны полностью критерии Автора. Я 1981 года рождения, посудомойки нет, плиты тоже нет - при последнем ремонте выкинула. Все равно не пользуюсь. На мебель. ремонты денег жалко. а вот покупать и менять к лучшему квадратные метры люблю. Гаджеты не люблю, соцсети тоже. но пользуюсь и тем, и другим, потому что по работе должна создавать имидж более ли менее современного человека. Меня не напрягает. Лежит себе смартфон и лежит, WhatsApp принимает, в *** раз в неделю зайти. фото города поставить, лайки собрать. Ковров нет. пыли от них много. Секс для нашего поколения грязным никогда не был, потому что мы росли в эпоху сексуальной революции и газеты Спид-Инфо. И eплись мы так, как сегодняшним 18-летним даже не снилось. Это я сужу по дочери и ее друзьям. Тухло как-то у молодежи всё. Уперлись в свои смартфоны. Ни тебе групповухи пьяной, ни автостопа, даже траву курят только по праздникам.

Eugesha
#200
Гость

Ни фига подобного! Работал по распределению в "ящике". Просто инженер - 120 руб грязными.

Это называется "молодой специалист". Молодым специалистам действительно платили немного. 120 руб. - это ещё прилично. Здесь же речь уже об инженерах в возрасте, и именно о них я и говорю. Моя матушка в КБ тоже в "ящике" зарабатывала в среднем 225 руб. в месяц, ни начальником, ни ведущим, ни членом партии она не была.