Сейчас эта тема звучит из каждого утюга. Особенно активно муссируется на форуме - дети не должны родителям, родители детям, супруги друг другу, все свободные и независимые- человек человеку ВОЛК!!! Зачем тогда это все??? Зачем людям семья, взаимовыручка, отношения????Если вы таки к свободные и независимые зачем ??? Обновите все социальные связи, живите в тайге! Сегодня прочитала те у о девушке больной раком, соижтель которой укатил на моря и даже не предложил химию ей оплатить!!!! И тут налетели кудах-тах-тах:"А кто ты иму такая, люби себя забей на все, да у него здоровы эгоизм, молодец он!" Люди, человеки, вы что совсем уже того?????
Здравствуйте! Очень эмоционально заряжен Ваш пост. Похоже, что в Вашей жизни этих "должен" с лихвой. Слишком много "должен" приводит к неврозам. Вспомните, почему Вам важно делать то, что Вы считаете должным. Почему Вы приняли решение, что должно быть так? Что Вы получаете, когда делаете то, что должны? Найдите свои хочу, они есть в каждом должен, хоть часто и прячутся.
К примеру, распространенная ситуация: молодая мама говорит "я должна вставать ночью к ребенку". Но если копнуть глубже, то одна встает, кормит, переодевает, чтобы ребенку было хорошо, а другая - чтобы не орал и спать не мешал. Вроде обе делают, что должны, но каждая обслуживает свое личное хочу. Или уход за больными родствениками - кто-то хочет, чтобы родственику было хорошо, а кому-то важно, чтоб его совесть не мучала или соседи не осуждали.
Так и получается, что "должен" прячет, прикрывает истинные намерения человека.
А когда понимаешь свое хочу, то тянуть "должен" становиться легче. Легче становится, даже если в речи поменять оборот "я должен" на "мне надо".
Гость
[4286593616]
#1
Это все пропаганда с запада, деградация общества, русский народ хотя вообще уничтожить, сесть уничтожить, чтобы не было ценности семьи. Раньше такого не было, общество разлагается, деградирует. Да апокалипсиса уже не так долго.
Гость
[2482009030]
#2
Гость
Сообщение было удалено
Запад тут не причём!Это наше,родное,русское быд...ло общество.Посмотрите,сколько вокруг недоматерей,недобабушек,чайлдфри,помешанных на собачках.Беременных в очереди не пропускают,старикам места не уступают,водители носятся по переходам и дворам,а собаки выгуливаются на детских площадках!Потому что очень низкий уровень культуры и интеллекта!Лучшие люди были либо репрессированы/погибли в войнах,либо свалили за границу.Рождаемость повышается за счёт алкашей,кругом беспредел и взятки...Страна катится в пропасть.Начинать нужно с себя.А с себя начинать не хотят,-все живут по принципу ,,моя хата с краю,,.Все это сказки про широкую русскую душу.Отличительные черты наши-грязь,безкультурье,лень и Любовь к халяве,увы.Потому и не любят нас за границей.
Ирина
[2589659800]
#3
Ну не знаю.... Наверно имеется вот что имеется ввиду. Нормальные родители НЕ должны покупать своему ребенку квартиру/ авто/ кастрюлю. Нормальные родители, имея на это возможность хотят это сделать от души, а не от чувства долга. Нормальные дети везут своим родителям лекарства/новый телевизор/путевку на море, не от чувства долга, а от того, что им хочется радовать своих родителей и заботится о них.
Александра
[218100686]
#4
Автор, согласна с вами . Долг - плохое слово , но есть отношения , гражданская позиция , ответственность , забота . А здесь как напишет кто , что беременна , ей сразу - иди на аборт, зачем ты ему с приплодом, зачем он тебе без денег ...
Ирина
[2589659800]
#5
А вот как в жизни бывает. Бывшая подруга решила, что я ей должна деньгами на ремонт помочь ! Пришла и сказала ДАЙ! А мне своя семья ближе. Я не могу оторвать от своих детей и дать ей. Подруга обиделась и больше мы не общаемся. Вот она считала, что с какого-то перепугу я ей должна! И мне это не понять!
Гость
[1009492823]
#6
Считаю, что никто никому ничего не должен. Помогаю родителям, потому что меня любили и воспитали хорошим человеком. Родители не имели возможности помочь с жильем, но помогли с учебой (содержали пока училась). Содержать они тоже не были должны, но они меня любят и хотели помочь нормально доучиться. Муж мне ничего не должен, но любит меня и у нас нет проблем, которые постоянно мусолят на этом форуме (финансы, помощь по дому, с детьми, готовка, любые бытовые вопросы). Я тоже ему ничего не должна, но спокойно ему стираю, глажу, готовлю и т.п., потому что люблю и хочу это делать для него. Разницу чувствуете?
Автор, мне кажется, что Вы слишком обобщили. Человек человеку - волк, да мы так устроены, мы свои интересы в первую очередь отстаиваем. Помощь и поддержка должна исходить от желания человека, иначе это просто подачка. Вот мне не нужны подачки, мне никто ничего не должен. Другой вопрос, что желание помочь и поддержать рождается в человеке в зависимости от его воспитания, либо от конкретных взаимоотношений с другим человеком. В контексте упомянутой Вами темы, девушка явно ошиблась с выбором мужчины, ожидать и требовать в такой ситуации помощи не стоит. Это его выбор, её выбор был именно с таким мужчиной быть, у которого нет желания поддержать человека. Вы же предысторию не знаете, что там в отношениях было. Если она сама его так приучила, что его хотелки на первом месте, то он конечно слинял от трудностей. У нас много есть людей, которые абсолютно не будучи олигархами помогают незнакомым людям финансами на лечение, лекарства и т.д. Волонтёры. Это не от того, что он должны, а от того что хотят это делать и просто делают. Если в Вас есть чувство взаимовыручки, то это прекрасно. Передайте его своим детям. Сейчас в фаворе наглость и эгоизм, именно эти качества родители предпочитают видеть в детях. В чём винить детей, которые так выросли? Они иначе не умеют. Вопрос сложный и обширный, одним мерилом всех не измеришь.
мышь+
[2735366777]
#12
"Зачем людям семья, взаимовыручка, отношения????Если вы таки к свободные и независимые зачем ???" - это интересно, приятно, скрашивает жизни. Долги мне неинтересны и неприятно, равно как и рабство (а пожизненные долги - это по сути оно и есть). Жизнь у меня одна, и жить я ее хочу максимально хорошо
Гость
[3032666191]
#13
Автор тупица
Гость
[1479588619]
#14
Гость
Сообщение было удалено
И тут ватоголовые)
Гость
[2694710586]
#15
Ирина
Сообщение было удалено
Самое интересное,что люди которые надеются только на себя,не орут это везде и всегда.А такие легкомысленные баловни судьбы,как вы,не понимающих сути,в силу своей недалекости ,думают что они реально "думают в другом ключе"
Гость
[2236745917]
#16
обычно про все всем должны и надо всем помогать кричат халявщики и попрошайки, которые сами никому в жизни не помогли и только хотят на халяву что-либо с других поиметь
Гость
[1933365017]
#17
Конечно не должен. Он может хотеть помогать родителям, друзьям, близким, получать от помощи удовольствие. В этом суть правильного воспитания и здоровых отношений между людьми. А муссируется, вашими словами выражаясь, лишь только то, что вы не можете считать, что ВАМ кто-то непременно должен, даже если вы много для этого человека сделали. И не можете ожидать услуги в ответ на услугу, устной благодарности вполне достаточно. Помощь в любом виде - вещь исключительно добровольная.
Гость
[3377442761]
#18
Набросились на автора... А я вот полностью согласна с автором. Действительно, щас какая-то людоедская пропаганда идет со всех щелей, чернота... И естественно, культ эгоизма, люди из-за мелочей готовы друг другу глотки грызть. Неприятное впечатление этот форум оставил.
Гость
[2197879655]
#19
Гость
Сообщение было удалено
А зачем чтобы вас любили заграницей? Я в этой самой загранице живу. Уже 11 лет и повидала их заграничную приветливость и дружелюбие. В магазине - да, извиняются! что вы в очереди 2 минуты, а не одну отстояли, как ваши дела спрашивают. А по сути ВСЕМ пофигу до вас. Мы, русские, хотя бы не скрываем безинтерес к незнакомым людям ( помочь в экстренной ситуации но считается ), НО мы дружим соседями, общаемся в школе с родителями детей и т.д. Тут у меня ничего такого нет. Мы столько с мужем квартир сменили съёмных ( он кстати англичанин ) и таких, как бы сказать, странных и неприветливых англичан насмотрелись, что... Будем менять школу старшему сыну, многое что не нравится в образовании, но за 1 год! со мной поздоровались один или 2 раза, англичанки просто в открытую игнорировали мои любые попытки познакомиться, просто не приняли в среду, хотя у меня хороший уровень языка и т.д. Вы можете представить русскую школу, где новичка родителя ( меня ) просто игнорирует весь класс, как чужачку?? Это я к тому, что для меня лично русские люди - самые отзывчивые и сердобольные. Живя тут, я это чувствую.
Гость
[1933365017]
#20
Гость
Сообщение было удалено
Точно. Больше половины считают, что им кто-то должен. Очень большое количество людей считают других эгоистами, идиотами, список бесконечный. Не себя, конечно. Кругом видят только злобу и черноту. Автор этого поста - очень типичный представитель форума.
Гость
[3377442761]
#21
Гость
Сообщение было удалено
Что плохого в том, чтобы пропагандировать взаимовыручку и доброту в обществе? Гораздо лучше , чем нарочито в людях взращивать соперничество на пустом месте, и так одни рожи кругом недовольные, зачем зла добавлять?
Монморенси
[687989735]
#22
согласна с автором, это все пропаганда, не западная, своя родная, выгодная кому-то. Окно Овертона, если хотите. Заметила эту нездоровую тенденцию, которую начали распространять сначала в соцсетях,еще лет 10 назад, потом недопсихологами, а на деле обычными журналюгами продажными. Подростки все это впитывают. Да и недалекие взрослые люди, тоже. Сейчас, мы уже можем наблюдать результаты этой пропаганды- злость и ненависть кругом. Это 100% навязанная идеология, прививаются совершенно неправильные ценности капитализма с волчьим оскалом.
Вот это ПТУшники жгут.... Иди учись, деточка, книжки почитай. А потом возвращайся, поговорим ))))))))
Loli
[3478434190]
#24
Странно, но даже в животном мире, обитатели которого не наделены ни логическим мышлением, ни таким количеством серого вещества в черепе, как род человеческий, инстинкты изначально правильные. Существует негласное понятие обязанностей: кто о ком как заботиться, кто кого защищает, кто добывает еду, кто ухаживает за детенышами. Когда я слышу слова «никто никому ничего не должен», у меня возникает ощущение, что это говорит человек, не имеющий никакой социальной ответственности.В действительности, человек живет в обществе. И в рамках общественной жизни, у него есть обязательства перед другими людьми.С другой стороны, для обычных людей эта идея привлекательна еще тем, что она может выступать как очень мощный щит, чтобы не вступать в определенный опыт, чтобы не связывать себя долгом или обязательствами тогда, когда это не особо выгодно. В общем, та же картина безответственного поведения.
Кудряшка
[890206372]
#25
Да, Автор, я тоже это заметила. А ещё есть тенденция делать вбросы искать мужа/жену из других государств.
Ирина
[2589659800]
#26
Гость
Сообщение было удалено
Эти слова для тех, кто слишком много требует от окружающих! А не для тех, кто в реальной экстренной ситуации или просто по велению души может помочь! Эти слова как раз подойдут для теперь уже бывшей моей подруге. Она живет с обостренным чувством, что ей все должны! Ее родители и бабушка с дедушкой должны воспитывать и обеспечивать ее детей ( а они у нее на постоянном проживании у Б и Д, а она многодетная). Ее мама должна взять на себя кредит, дедушка отписать квартиру.... и т.д. Я 20 лет все это молча наблюдала это, и пребывала в тихом шоке. Пока сама не попала в список должниц! Ей мои деньги были нужнее, чем мне самой. Денег я не дала, общение прекратилось! Я еще и плохая! Вот как раз для таких людей и сказано "НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН" и "НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН"
Что-то автор всё в кучу смешал. Чем чайлдфри-то не угодили? И причем тут русские, где вы их видели? Правильно говорить россияне )
Гость
[2812816801]
#28
Пример заболевшей девушки и ее уехавший кавалер. А Вы лично их отношения знаете? У меня самой были в течении двух лет отношения без обязательств. Я была после тяжелого развода, никакой душевной близости не хотела. Но по работе да и по стилю жизни периодически был нужен спутник куда то сходить. Одной не принято да и вызывает вопросы. Ну и потребность в сексе никто не отменял. Кандидат нашелся быстро- красив, воспитан, сексуален. свободолюбив и редкой пробы эгоист до мозга костей. Договорились что проблемами друг друга не парим, но если есть предложения куда то выйти в свет или секса захотелось то в первую очередь звоним друг другу. Так и жили- порознь, не навязываясь, никто никому в душу не лез, обещаний не давал. верность не хранил. И редкие встречи- праздники с фантастическим сексом и очень хорошим досугом. Как то покувыркавшись в койке даже задумались, а не пожить ли нам вместе. Уж очень хорошо! но хватило трех дней понять что категорически нет. Не уживемся никогда. И наш формат отношений - без обязательств идеален. А потом он разбился не сумев затормозить на льду и меня задрали его родня и друзья!! Типа он в коме, а я почему не рыдаю у его кровати? Только двое в отношениях знают всю подноготную, не сторонним людям судить
Гость
[9878119]
#29
Гость
Сообщение было удалено
Пропогандировать - одно. Практиковать- другое.
Чтобы попросить помощи,до человека еще достучаться нужно. А на *** он нужен, если рядом есть те, кто проще в общении.
Гость
[1761114197]
#30
Гость
Сообщение было удалено
А мне не нравится ваш культ размножения, культ детей, которым все окружающие от чего то должны в оппу дуть. У меня сосед в под»езде курит, мотивируя тем, что у него ребенок маленький. Своего ребенка ему травить жалко, а остальные люди должны его отравой дышать. И я после этого должна хорошо относиться к его ребенку, вы серьезно?
Злая
[725442140]
#31
Да, никто никому не должен и это как раз спасает в тяжелых ситуациях, нет не в плане бегства, а в плане ответственности. Я именно за счёт того, что не должна и выдержала не самые простые пять лет жизни. Я ничего была не должна человеку, что в сопливые 25 лет вломился в бой за больного ребёнка, ограничил себя в деньгах и потом уже следующим бабам сразу объявлял, что ему дети больше не нужны. Не фига не должна. Он просто был всем в этой жизни, самым близким и самым лучшим другом. И помочь и оставаться рядом задвигая все — это был единственный выбор. Потому что это просто любовь, это просто папа. Тоже самое с его мамой. Вот вообще не моя тема была, я что ли виновата, что мой папа умер? Да просто я ее любила. И без них в душе просто мрак. Но то, что я не чувствовала долгов, это помогало и про себя не забывать. Когда надо было восстановиться улетать на эти мелкие две недели и восстанавливать силы и нервы. Ездить к друзьям. Ходить на работу. И все прошло в разы легче, чем у тех кто добровольно запирает себя с больными в четырёх стенах. Опять же если я буду думать, что я чето там задолжала одному разгильдяю в доме, то меня будет бесить это раздолбайство, а так да сама выбрала, да знала на что шла, да оно чудовище такое, но это МОЯ личная прихоть. Понимаете — долг ххуевый фундамент, он не доброволен, он навязан. А когда это исключительно добровольный выбор все гораздо легче. У меня у подруги есть допустим куколка, красивая аж дух захватывает, но норовище там был в заводских настройках. И она всегда говорит «я это хотела, я через неделю поняла, что это за кошмарище, это было мое желание. Поэтому да хочется иногда так заорать и взять дубину, подышу и иду договариваться. Она просто такая. И я ее просто люблю». И моя подруга меня восхищает.
Злая
[725442140]
#32
К 31. Кстати о подруге, она как раз из должников — перед мамой и бабушкой. Она жила ритмом дом—работа, задержалась — истерики. Сейчас она пробежав кросс по пересечённой местности за своим кошмариком с глазками лисы говорить «надо было залетать в 20, а не прыгать перед ними, ничего справилась бы, а в сорок сама понимаешь устаю как собака, не девочка же», когда я ей в шутку говорю «стоять ты должна быть на ногах до 80, вот внуков в универ поступишь тогда и помрешь» она вздыхает “не доживу я». Да семь лет назад нужно было заботиться о лежачей маме, привозить лекарства /наркотики получить это ещё тот квест/, но уборку и смену памперсов можно было на сиделку скинуть, но «не по людски» слава богу запрыгнула в последний вагон ценой сумасшедших денег и двум годам жесточайшего лечения.
Гость
[1030224426]
#33
это трололо-форум, я бы на месте автора не принимала так близко к сердцу написанное здесь.
AHHA
[2461318527]
#34
при чем здесь Запад ? а вот вы никогда не задумывались, почему русские такие хамы или между собой не дружные ? а девчонки так вообще 100 раз порадуются и поехидничьют, когда что то у другой не так или например, та мания обсуждать всех и все и часто в негативном русле ?! не понятно почему только народ с такой богатой "духовностью" себя так ведет по отношению K своим же людям , народу .. поэтому и не удивляюсь, что чем дальше тем хуже, все пытаются быть в теме, кого то подражать, нo берут самые худшие качества .. единственное что "по-поводу детей, в етом с Западом согласно, считаю не правильным, что с самого детства в России приучают мол родители должны детей оберегать всю жизнь и даже уже будучи взрослым имея семью считается нормальной у родителей пенсионеров забирать все копейки , в то время как на Западе дети в 18 уже "улетают" жить отдельно и заботица о себе своей семье без помощи родителей
Гость
[2391496927]
#35
Гость
Сообщение было удалено
Дураков много, к сожалению. Вон сколько людей перед вами отписались....
Гость
[653106443]
#36
ну если утверждение "никто никому ничего не должен" не верно, то ты, авторша, нам всем тут должна. как насчет того, чтобы принять на себя обязательства?
Жуть какую вы пишете - союз 2 эмоционально кастрированных людей, которые встречаются для какой-то показухи на людях(зачем это????? куда вас там в обществе без спутника не пускали????) и ради безэмоционального секса - уж лучше мастурбировать.
Гость
[4014350550]
#39
Гость
Сообщение было удалено
вам абсолютно ничего! Своим близким должна. И да, если так случиться, что будете делать на улице с сердечных приступил, считаю своим долгом вам вызвать скорую.
мышь+
[2735366777]
#40
Гость
Сообщение было удалено
Слова человека, не встречавшего опытных умелых мужчин )
Злобный Пупсик
[3034269829]
#41
Окей, автор, как у вас с помощью и выручкой? Вы выступаете за спасение китов и финансируете собачий приют? Или приютили мать одиночку с пятью детьми? Или сами усыновили троих? Или волонтерите в доме престарелых? Нет? Вот и не пи#дите. Уступить место старичку в транспорте это просто воспитание а не долг, о котором вы тут рассуждаете.
гость
[4293348230]
#42
мышь+
Сообщение было удалено
эт в оправдание безэмоциональности?
Гость
[1747110315]
#43
Автор вопрос конечно интересный. Знаете с любопытством смотрю на РБК передачу Босс под прикрытием. Интересно как живут простые работяги в Англии, США и других странах. Советую посмотреть. Поразило в одном из сюжетов молодая девушка работница кухни, у нее обнаружили рак яичников. Что бы сделать операцию она взяла кредит. И что бы расплатится с кредитом после операции она вышла на работу. Причем не на самую легкую. Наверное все познается в сравнении.
Гость
[1747110315]
#44
Гость
Сообщение было удалено
У любого человека бывают проблемы.
Гость
[653106443]
#45
Гость
Сообщение было удалено
ога, значит, тебе все должны, а ты - только котам своим (у таких как ты ваще бывают близкие разве)? или ты так замысловато выражаешь мысль "мужик должен"?
Helga
[1769449098]
#46
А при чем тут тайга и отсутствие социальных сетей? как раз "в тайге" взаимопомощь у людей сильнее была бы развита. Это же закономерный процесс развития цивилизации, чем выше ее уровень, тем больше человек может сделать для себя сам, и тем сильнее отдельные люди отдаляются друг от друга. Это не хорошо, и не плохо, это естественный ход истории. Вон, в деревнях еще в 19 веке положено было всем миром помогать молодоженам хату строить, вы ж не возмущаетесь, что сейчас вам вся улица не помогала квартиру купить. А первые, кому в такой помощи отказали. наверное были очень возмущены и тоже говорили про духовные скрепы и про "раньше было лучше".
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[4014350550]
#47
Злобный Пупсик
Сообщение было удалено
ТЕМА СОВЕРШЕННО НЕ ОБ ЭТОМ, НО ЕСЛИ ВЫ СПРОСИЛИ: В детском доме волонтерила напару с золовкой своей пока свои дети не появились, котов пристраивала бродячих, и детской инфенкционке помогла купить кровати и аспиратор мокроты, будучи в декрете и организовав таким образом сбор среди мам на площадке.
А вы????
Почему вы взялись считать мои благодетели????
Тема о помощи свои ближайшим, с которыми рядом ешь, спишь, живешь - женам, мужьям, детям и родителям. Об этом вопрос а не о волонтерстве в глобальном смысле.
Гость
[653106443]
#48
ну так что конкретно ты должна своему мужику-то?
мышь+
[2735366777]
#49
Гость
Сообщение было удалено
Вот только у одного - раз в 10 лет, и решает их он преимущественно сам. А у других - ежемесячно и не по разу, и как раз от таких я слышу то, что им должны помогать, а если нет, то фсеказлы
Гость
[2998063848]
#50
Гость
Сообщение было удалено
ну и мне не дали, я и поняла что рассчитывать можно только на себя, я то с голода не умру, зато в старости ей теперь ничего не должна или я должна бла другой вывод сделать
Особенно активно муссируется на форуме - дети не должны родителям, родители детям, супруги друг другу, все свободные и независимые- человек человеку ВОЛК!!!
Зачем тогда это все???
Зачем людям семья, взаимовыручка, отношения????Если вы таки к свободные и независимые зачем ???
Обновите все социальные связи, живите в тайге!
Сегодня прочитала те у о девушке больной раком, соижтель которой укатил на моря и даже не предложил химию ей оплатить!!!!
И тут налетели кудах-тах-тах:"А кто ты иму такая, люби себя забей на все, да у него здоровы эгоизм, молодец он!"
Люди, человеки, вы что совсем уже того?????