Гость
Статьи
Навеяно темой …

Навеяно темой "Отношения - это атавизм"

Знаю, полно на этом форуме тем про феминизм и т.п. Но всё же и я выскажусь.

Автор недавней темы про отношения-атавизмы (хотя правильнее было бы сказать, пожалуй, рудименты) не так уж далек от правды.

Если женщина сама может себя обеспечить - зачем ей нужен мужчина?
Отношения - это ведь труд, требующий времени и сил (духовных прежде всего).
А если я полный день тружусь на работе, то в другое время мне надо заниматься собой - ходить в спортзал, читать книги, и др. Надо восполнять силы для дальнейшей работы. А мужчина в этот распорядок мало вписывается, мягко говоря.

Вот и прихожу к мысли, что т.н. экономическая независимость женщины разобщает семью. В мужчине просто отпадает необходимость.
А при патриархальном укладе, наоборот, семья крепче. Подчеркну - патриархат не означает, что мужчина-тиран, а женщина-тряпка. Это означает справедливое распределение обязанностей, а не злоупотребление своим положением (например, если мужчина бьёт, принуждает к сексу, шантажирует куском хлеба, либо наоборот - мужчина женщине всё обеспечивает, а она только спит до обеда и на маникюр ходит, ничего не делая для семьи. Вот такого быть не должно.) Самое главное - взаимное уважение. Жена понимает, что муж кормит семью, поэтому к мужу надо прислушиваться и уметь держать дом в порядке. И это не значит, что надо погрязнуть в быту. Свое дело и доход жене тоже будут полезны, но чтобы при этом она не думала о выживании.
Также и муж - он понимает, что жена тоже человек, а не домашняя утварь. Поэтому решения, касающиеся общих интересов и семьи, они принимают совместно, слушая друг друга и ища самый взаимовыгодный вариант (а не так, как решит один).
Взаимное уважение должно быть - тогда патриархальный уклад сплотит семью.
А когда каждый стремится сам себя обеспечить и рассчитывает только на себя - ну тогда и жить лучше поодиночке, к чему тогда семья?

Что скажете, уважаемые форумчане? Поделитесь мнениями.

Я автор
25 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Брак, семья это всё атавизм

Красотка
#2

Вы расписали не отношения, а совместное ведение домашнего хозяйства. А любить и уважать можно только равного.
Если хозяйство поставлено и держит двух людей вместе, это совершенно не говорит о внутреннем взаимодействии в паре, может их объединяет только цель детей вырастить? Неплохая цель, но хотелось бы чего-то большего.

Гость
#3

А зачем нужна семья кому либо?

Гость
#4

Смотря какой мужчина и какие отношения.

Я автор
#5
Красотка

Вы расписали не отношения, а совместное ведение домашнего хозяйства. А любить и уважать можно только равного.
Если хозяйство поставлено и держит двух людей вместе, это совершенно не говорит о внутреннем взаимодействии в паре, может их объединяет только цель детей вырастить? Неплохая цель, но хотелось бы чего-то большего.

По вашему мнению, любовь и уважение невозможны в такой модели семьи, которую я описала в стартовом посте?

Гость
#6

Как раз отсутствие отношений=атавизм. Ибо древние люди как раз без отношений жили. Просто секосвались внутри своей стаи в каких угодно сочетаниях. А отношения возникли с развитием цивилизации.

Красотка
#7
Я автор

По вашему мнению, любовь и уважение невозможны в такой модели семьи, которую я описала в стартовом посте?

Почему невозможны? Возможны. Но такая модель семьи не является гарантом любви и уважения. Люди сквозь тысячелетия пришли к этому выводу. Слишком велик риск злоупотребления с той стороны где власть (та что зарабатывает).

Я автор
#8
Красотка

Вы расписали не отношения, а совместное ведение домашнего хозяйства. А любить и уважать можно только равного.
Если хозяйство поставлено и держит двух людей вместе, это совершенно не говорит о внутреннем взаимодействии в паре, может их объединяет только цель детей вырастить? Неплохая цель, но хотелось бы чего-то большего.

Про детей - всё равно мужики столько с детьми не возятся, сколько женщины, да взять хотя бы беременность, которой у мужиков не бывает.
А усидеть на двух стульях, по-моему, довольно трудно - и заработать наравне с мужчиной, думая, на что жить, и при этом вложиться в семью и детей в полную силу

Я автор
#9
Красотка

Почему невозможны? Возможны. Но такая модель семьи не является гарантом любви и уважения. Люди сквозь тысячелетия пришли к этому выводу. Слишком велик риск злоупотребления с той стороны где власть (та что зарабатывает).

Вот и получается - чтобы избежать таких злоупотреблений, женщине было бы проще вообще жить и зарабатывать самой, без мужчины

Красотка
#10
Я автор

Вот и получается - чтобы избежать таких злоупотреблений, женщине было бы проще вообще жить и зарабатывать самой, без мужчины

Именно. В настоящих реалиях мужчина должен доказывать свою "бытовую полезность", потому что есть дела интереснее и важнее обслуживания бытового инвалида. И чем раньше женщины это поймут, тем для них же лучше.

Гость
#11

Утопия. Большинство людей- эгоисты. И это хорошо. Но еще большая часть- неразумные и с большими псих. проблемами эгоисты. Потому почувствовав слабину в муже- некоторая часть девушек будет заниматься только маникюром и приключениями на вторые 90. Большая часть мужей- получив зависимую жену- рванет во все тяжкие. Как собственно патриархальные браки всегда и строились. И лишь небольшая часть будет жить в браке в любви, согласии и уважении. Но кто может- и сейчас так живет.

Гость
#12

Семья выгодна только государству, потому что люди теряют мобильность и готовы пахать за 10-15 тысяч в замкадье, потому что ребенок держит и халупу не продать , чтобы уехать в Москву.

Гость
#13

Патриархат умер. Да здравствует матриархат. Лично я считаю, что в семье должна командовать женщина. А мужчина только добывать. Все остальные варианты просто не работают как надо. А надо так что бы всем было хорошо. Мужики ничего не понимают в отношениях. Поэтому в семье муж во всем должен прислушиваться к жене, ведь она создает климат и атмосферу. А никак не наоборот. Это просто логично и природно.

Гость
#14

Для женщин отношения обладают большой ценностью, они борются за них до последнего: сонастраиваются с партнером, глубже понимают свои эмоциональные потребности, а часто и потребности партнера. Так устроен их мозг, их психика. В этих делах женщины существенно опережают мужчин. Также они больше вкладываются в отношениях, инвестируют больше усилий и ресурсов. И потому в своих выводах и обобщениях они в большинстве случаев правы.
Женщины подмечают малейшие нюансы в интонациях и эмоциях, они интуитивно чувствуют когда вы отдалились друг от друга, не цените, как раньше, остыли в сексе, избегаете общения, не смотрите в глаза, перестали реагировать на замечания, не обращаете внимания на ее потребности и ваших общих детей...Эти и еще миллион оттенков отношений женщины замечают и держат в уме. Осознанно или бессознательно.
Удивлены? Понаблюдайте за своими партнершами, женами, подругами… Самые смелые могут спросить напрямую. Уверяю вас, вы будете поражены как проницательны и глубоки могут быть женские ощущения.

Гость
#15

Осознайте эту мощь и отдайтесь этой власти. Отношения - это женская территория и они там правят. Просто доверьтесь и результат не заставит себя долго ждать - однажды вы очнетесь в счастливых партнерских отношениях. Ведь если женщинам в отношениях не нужно бороться, они начинают творить и созидать… А это всегда очень красивый процесс!
Но помните, что все вышесказанное не касается отношений с незрелыми, инфантильными женщинами-детьми, жертвами домашнего или сексуального насилия, женщинами с поломанной (религиями или воспитанием) моралью и пр. Но и в таких случаях все можно наладить, обратившись к семейному психологу.

Гость
#16
Гость

Патриархат умер. Да здравствует матриархат. Лично я считаю, что в семье должна командовать женщина. А мужчина только добывать. Все остальные варианты просто не работают как надо. А надо так что бы всем было хорошо. Мужики ничего не понимают в отношениях. Поэтому в семье муж во всем должен прислушиваться к жене, ведь она создает климат и атмосферу. А никак не наоборот. Это просто логично и природно.

Мужчина-добытчик - это патриархат. Матриархат это использование мужчин для одноразового осеменения с последующим их уничтожением за ненадобностью, в пчелином улье матриархат, но не в человеческом обществе. Матриархат лишь близкая перспектива человечества, когда женщины займут не только все низовые и средние посты в госструктурах, как сейчас, а пробьются на самый верх на замену старым самцам и полностью возьмут под контроль все рычаги власти.

Гость
#17
Гость

Мужчина-добытчик - это патриархат. Матриархат это использование мужчин для одноразового осеменения с последующим их уничтожением за ненадобностью, в пчелином улье матриархат, но не в человеческом обществе. Матриархат лишь близкая перспектива человечества, когда женщины займут не только все низовые и средние посты в госструктурах, как сейчас, а пробьются на самый верх на замену старым самцам и полностью возьмут под контроль все рычаги власти.

Че-то слишком негуманно.
Предлагаю ненужных мужчинок кастрировать и отправлять работать на благо Родины.
А сперму от лучших самцов получать.

#18

бгг, неужели дамочки подозревать что-то начали)))
Не-не-не, поздно уже, клятый патриархат уже сдох) Так что либо карьера, либо семья - выбирайте)) А если кто-то спорить собрался - смотрим темы про декрет)) Поняли уже, что вас нае_бали?
Теперь глупым нищенкам ни семьи, ни детей, ни карьеры не положено. Ну а талантливым - везде дорога всегда была.
Все верно пишете - если женщина экономически независима, то семья ей не нужна, я б добавил даже, что противопоказана. Так-то.

#19
Красотка

Именно. В настоящих реалиях мужчина должен доказывать свою "бытовую полезность", потому что есть дела интереснее и важнее обслуживания бытового инвалида. И чем раньше женщины это поймут, тем для них же лучше.

еще одна. У вас ник красотка, а рассуждаете категориями 40-летней бабы, или вы из тех вуманш, кто в 40 выглядит на 20?
Повторюсь - сейчас молодежь (девушки) даже готовить не умеют, а вы все заладили "носки стирать". Сочувствую
А вообще, женщина занимается обслуживанием мужчины потому, что сама себя обеспечить не в состоянии. Бытовая прости_тутка

Гость
#20
Красотка

Именно. В настоящих реалиях мужчина должен доказывать свою "бытовую полезность", потому что есть дела интереснее и важнее обслуживания бытового инвалида. И чем раньше женщины это поймут, тем для них же лучше.

Мужики с пелёнок, конечно, мечтают создать семью, а не *** всех подряд до старости. Теперь, после вашего поста, они конечно набегут толпой и как начнут доказывать)))

#21
Гость

Че-то слишком негуманно.
Предлагаю ненужных мужчинок кастрировать и отправлять работать на благо Родины.
А сперму от лучших самцов получать.

ага, так забавно от страшил с вумана такое читать)
Недавно, кстати, книжку американского фантаста читал - там как раз то, что ты описываешь. Только ты забыла упомянуть, что некрасивые бабы тоже в роли свино_маток выступают) Они плодят скот, который работает. А что, в реальности примерно так и есть, бгг)
Вуманши любят рассуждать про никчемных мужичонок, но сами забывают смотреть в зеркало) И еще не понимают, что если деторождение поставлено на поток, то гораздо выгоднее плодить мужиков, причем с хорошими генами. Т.е. никому страшные бабы (читай - плохие гены) даже в книжках фантастических не нужны.

Красотка
#22
инженер

ага, так забавно от страшил с вумана такое читать)
Недавно, кстати, книжку американского фантаста читал - там как раз то, что ты описываешь. Только ты забыла упомянуть, что некрасивые бабы тоже в роли свино_маток выступают) Они плодят скот, который работает. А что, в реальности примерно так и есть, бгг)
Вуманши любят рассуждать про никчемных мужичонок, но сами забывают смотреть в зеркало) И еще не понимают, что если деторождение поставлено на поток, то гораздо выгоднее плодить мужиков, причем с хорошими генами. Т.е. никому страшные бабы (читай - плохие гены) даже в книжках фантастических не нужны.

Сколько ж д.иб.ильных мужчин вокруг. Жесть. Хотя нет, такие как ты только в интернете вскрывают свою сущность. Ты главное в реале так же говори, чтобы от тебя нормальные женщины врассыпную разбегались))
Хотя нет, нормальные а значит умные тебя и так вычислят))

PT Boat
#23
Красотка

Сколько ж д.иб.ильных мужчин вокруг. Жесть. Хотя нет, такие как ты только в интернете вскрывают свою сущность. Ты главное в реале так же говори, чтобы от тебя нормальные женщины врассыпную разбегались))
Хотя нет, нормальные а значит умные тебя и так вычислят))

а у вас попочка упругая?

Ольгерд Фон-Эверек
#24

Единственно верная модель семьи - это патриархальная. Где мужчина добытчик, а женщина ведёт быт и растит детей.
Все остальные формы и есть атавизм.
Когда женщина сама себя обеспечивает, ей мужчина не нужен. Ей нужна вторая жена. Потому сейчас на пике популярности бостонский брак, когда две подруги живут вместе , одна зарабатывает, вторая ведёт быт.
Нормальный мужчина со здоровой половой конституцией никогда не допустит, чтобы его жена сама себя обеспечивала. Только куколды выпихивают жён на работу.

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Ольгерд Фон-Эверек
#25
инженер

еще одна. У вас ник красотка, а рассуждаете категориями 40-летней бабы, или вы из тех вуманш, кто в 40 выглядит на 20?
Повторюсь - сейчас молодежь (девушки) даже готовить не умеют, а вы все заладили "носки стирать". Сочувствую
А вообще, женщина занимается обслуживанием мужчины потому, что сама себя обеспечить не в состоянии. Бытовая прости_тутка

А как насчёт женщины, которая ходит на работу и ублажает начальника и полштата сослуживцев, офисная шл#ха?
Уж лучше бытовой проституткой быть, обслуживая всего одного мужчину, чем скакать по гусарам на работе.

Форум: Психология
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: