Гость
Статьи
Навеяно темой …

Навеяно темой "Отношения - это атавизм"

Знаю, полно на этом форуме тем про феминизм и т.п. Но всё же и я выскажусь.

Автор недавней темы про отношения-атавизмы (хотя правильнее было бы сказать, пожалуй, рудименты) не так уж далек от правды.

Если женщина сама может себя обеспечить - зачем ей нужен мужчина?
Отношения - это ведь труд, требующий времени и сил (духовных прежде всего).
А если я полный день тружусь на работе, то в другое время мне надо заниматься собой - ходить в спортзал, читать книги, и др. Надо восполнять силы для дальнейшей работы. А мужчина в этот распорядок мало вписывается, мягко говоря.

Вот и прихожу к мысли, что т.н. экономическая независимость женщины разобщает семью. В мужчине просто отпадает необходимость.
А при патриархальном укладе, наоборот, семья крепче. Подчеркну - патриархат не означает, что мужчина-тиран, а женщина-тряпка. Это означает справедливое распределение обязанностей, а не злоупотребление своим положением (например, если мужчина бьёт, принуждает к сексу, шантажирует куском хлеба, либо наоборот - мужчина женщине всё обеспечивает, а она только спит до обеда и на маникюр ходит, ничего не делая для семьи. Вот такого быть не должно.) Самое главное - взаимное уважение. Жена понимает, что муж кормит семью, поэтому к мужу надо прислушиваться и уметь держать дом в порядке. И это не значит, что надо погрязнуть в быту. Свое дело и доход жене тоже будут полезны, но чтобы при этом она не думала о выживании.
Также и муж - он понимает, что жена тоже человек, а не домашняя утварь. Поэтому решения, касающиеся общих интересов и семьи, они принимают совместно, слушая друг друга и ища самый взаимовыгодный вариант (а не так, как решит один).
Взаимное уважение должно быть - тогда патриархальный уклад сплотит семью.
А когда каждый стремится сам себя обеспечить и рассчитывает только на себя - ну тогда и жить лучше поодиночке, к чему тогда семья?

Что скажете, уважаемые форумчане? Поделитесь мнениями.

Я автор
25 ответов
Последний — 12 февраля, 13:57 Перейти
1.
Гость

Брак, семья это всё атавизм

2.
Красотка

Вы расписали не отношения, а совместное ведение домашнего хозяйства. А любить и уважать можно только равного.
Если хозяйство поставлено и держит двух людей вместе, это совершенно не говорит о внутреннем взаимодействии в паре, может их объединяет только цель детей вырастить? Неплохая цель, но хотелось бы чего-то большего.

3.
Гость

А зачем нужна семья кому либо?

4.
Гость

Смотря какой мужчина и какие отношения.

5.
Я автор
Красотка

Вы расписали не отношения, а совместное ведение домашнего хозяйства. А любить и уважать можно только равного. Если хозяйство поставлено и держит двух людей вместе, это совершенно не говорит о внутреннем взаимодействии в паре, может их объединяет только цель детей вырастить? Неплохая цель, но хотелось бы чего-то большего.

По вашему мнению, любовь и уважение невозможны в такой модели семьи, которую я описала в стартовом посте?

6.
Гость

Как раз отсутствие отношений=атавизм. Ибо древние люди как раз без отношений жили. Просто секосвались внутри своей стаи в каких угодно сочетаниях. А отношения возникли с развитием цивилизации.

7.
Красотка
Я автор

По вашему мнению, любовь и уважение невозможны в такой модели семьи, которую я описала в стартовом посте?

Почему невозможны? Возможны. Но такая модель семьи не является гарантом любви и уважения. Люди сквозь тысячелетия пришли к этому выводу. Слишком велик риск злоупотребления с той стороны где власть (та что зарабатывает).

8.
Я автор
Красотка

Вы расписали не отношения, а совместное ведение домашнего хозяйства. А любить и уважать можно только равного. Если хозяйство поставлено и держит двух людей вместе, это совершенно не говорит о внутреннем взаимодействии в паре, может их объединяет только цель детей вырастить? Неплохая цель, но хотелось бы чего-то большего.

Про детей - всё равно мужики столько с детьми не возятся, сколько женщины, да взять хотя бы беременность, которой у мужиков не бывает.
А усидеть на двух стульях, по-моему, довольно трудно - и заработать наравне с мужчиной, думая, на что жить, и при этом вложиться в семью и детей в полную силу

9.
Я автор
Красотка

Почему невозможны? Возможны. Но такая модель семьи не является гарантом любви и уважения. Люди сквозь тысячелетия пришли к этому выводу. Слишком велик риск злоупотребления с той стороны где власть (та что зарабатывает).

Вот и получается - чтобы избежать таких злоупотреблений, женщине было бы проще вообще жить и зарабатывать самой, без мужчины

10.
Красотка
Я автор

Вот и получается - чтобы избежать таких злоупотреблений, женщине было бы проще вообще жить и зарабатывать самой, без мужчины

Именно. В настоящих реалиях мужчина должен доказывать свою "бытовую полезность", потому что есть дела интереснее и важнее обслуживания бытового инвалида. И чем раньше женщины это поймут, тем для них же лучше.

11.
Гость

Утопия. Большинство людей- эгоисты. И это хорошо. Но еще большая часть- неразумные и с большими псих. проблемами эгоисты. Потому почувствовав слабину в муже- некоторая часть девушек будет заниматься только маникюром и приключениями на вторые 90. Большая часть мужей- получив зависимую жену- рванет во все тяжкие. Как собственно патриархальные браки всегда и строились. И лишь небольшая часть будет жить в браке в любви, согласии и уважении. Но кто может- и сейчас так живет.

12.
Гость

Семья выгодна только государству, потому что люди теряют мобильность и готовы пахать за 10-15 тысяч в замкадье, потому что ребенок держит и халупу не продать , чтобы уехать в Москву.

13.
Гость

Патриархат умер. Да здравствует матриархат. Лично я считаю, что в семье должна командовать женщина. А мужчина только добывать. Все остальные варианты просто не работают как надо. А надо так что бы всем было хорошо. Мужики ничего не понимают в отношениях. Поэтому в семье муж во всем должен прислушиваться к жене, ведь она создает климат и атмосферу. А никак не наоборот. Это просто логично и природно.

14.
Гость

Для женщин отношения обладают большой ценностью, они борются за них до последнего: сонастраиваются с партнером, глубже понимают свои эмоциональные потребности, а часто и потребности партнера. Так устроен их мозг, их психика. В этих делах женщины существенно опережают мужчин. Также они больше вкладываются в отношениях, инвестируют больше усилий и ресурсов. И потому в своих выводах и обобщениях они в большинстве случаев правы.
Женщины подмечают малейшие нюансы в интонациях и эмоциях, они интуитивно чувствуют когда вы отдалились друг от друга, не цените, как раньше, остыли в сексе, избегаете общения, не смотрите в глаза, перестали реагировать на замечания, не обращаете внимания на ее потребности и ваших общих детей...Эти и еще миллион оттенков отношений женщины замечают и держат в уме. Осознанно или бессознательно.
Удивлены? Понаблюдайте за своими партнершами, женами, подругами… Самые смелые могут спросить напрямую. Уверяю вас, вы будете поражены как проницательны и глубоки могут быть женские ощущения.

15.
Гость

Осознайте эту мощь и отдайтесь этой власти. Отношения - это женская территория и они там правят. Просто доверьтесь и результат не заставит себя долго ждать - однажды вы очнетесь в счастливых партнерских отношениях. Ведь если женщинам в отношениях не нужно бороться, они начинают творить и созидать… А это всегда очень красивый процесс!
Но помните, что все вышесказанное не касается отношений с незрелыми, инфантильными женщинами-детьми, жертвами домашнего или сексуального насилия, женщинами с поломанной (религиями или воспитанием) моралью и пр. Но и в таких случаях все можно наладить, обратившись к семейному психологу.

16.
Гость
Гость

Патриархат умер. Да здравствует матриархат. Лично я считаю, что в семье должна командовать женщина. А мужчина только добывать. Все остальные варианты просто не работают как надо. А надо так что бы всем было хорошо. Мужики ничего не понимают в отношениях. Поэтому в семье муж во всем должен прислушиваться к жене, ведь она создает климат и атмосферу. А никак не наоборот. Это просто логично и природно.

Мужчина-добытчик - это патриархат. Матриархат это использование мужчин для одноразового осеменения с последующим их уничтожением за ненадобностью, в пчелином улье матриархат, но не в человеческом обществе. Матриархат лишь близкая перспектива человечества, когда женщины займут не только все низовые и средние посты в госструктурах, как сейчас, а пробьются на самый верх на замену старым самцам и полностью возьмут под контроль все рычаги власти.

17.
Гость
Гость

использование мужчин для одноразового осеменения с последующим их уничтожением за ненадобностью

Че-то слишком негуманно.
Предлагаю ненужных мужчинок кастрировать и отправлять работать на благо Родины.
А сперму от лучших самцов получать.

бгг, неужели дамочки подозревать что-то начали)))
Не-не-не, поздно уже, клятый патриархат уже сдох) Так что либо карьера, либо семья - выбирайте)) А если кто-то спорить собрался - смотрим темы про декрет)) Поняли уже, что вас нае_бали?
Теперь глупым нищенкам ни семьи, ни детей, ни карьеры не положено. Ну а талантливым - везде дорога всегда была.
Все верно пишете - если женщина экономически независима, то семья ей не нужна, я б добавил даже, что противопоказана. Так-то.

Красотка

Именно. В настоящих реалиях мужчина должен доказывать свою "бытовую полезность", потому что есть дела интереснее и важнее обслуживания бытового инвалида. И чем раньше женщины это поймут, тем для них же лучше.

еще одна. У вас ник красотка, а рассуждаете категориями 40-летней бабы, или вы из тех вуманш, кто в 40 выглядит на 20?
Повторюсь - сейчас молодежь (девушки) даже готовить не умеют, а вы все заладили "носки стирать". Сочувствую
А вообще, женщина занимается обслуживанием мужчины потому, что сама себя обеспечить не в состоянии. Бытовая прости_тутка

20.
Гость
Красотка

Именно. В настоящих реалиях мужчина должен доказывать свою "бытовую полезность", потому что есть дела интереснее и важнее обслуживания бытового инвалида. И чем раньше женщины это поймут, тем для них же лучше.

Мужики с пелёнок, конечно, мечтают создать семью, а не *** всех подряд до старости. Теперь, после вашего поста, они конечно набегут толпой и как начнут доказывать)))

Гость

Че-то слишком негуманно. Предлагаю ненужных мужчинок кастрировать и отправлять работать на благо Родины. А сперму от лучших самцов получать.

ага, так забавно от страшил с вумана такое читать)
Недавно, кстати, книжку американского фантаста читал - там как раз то, что ты описываешь. Только ты забыла упомянуть, что некрасивые бабы тоже в роли свино_маток выступают) Они плодят скот, который работает. А что, в реальности примерно так и есть, бгг)
Вуманши любят рассуждать про никчемных мужичонок, но сами забывают смотреть в зеркало) И еще не понимают, что если деторождение поставлено на поток, то гораздо выгоднее плодить мужиков, причем с хорошими генами. Т.е. никому страшные бабы (читай - плохие гены) даже в книжках фантастических не нужны.

22.
Красотка
инженер

ага, так забавно от страшил с вумана такое читать)
Недавно, кстати, книжку американского фантаста читал - там как раз то, что ты описываешь. Только ты забыла упомянуть, что некрасивые бабы тоже в роли свино_маток выступают) Они плодят скот, который работает. А что, в реальности примерно так и есть, бгг)
Вуманши любят рассуждать про никчемных мужичонок, но сами забывают смотреть в зеркало) И еще не понимают, что если деторождение поставлено на поток, то гораздо выгоднее плодить мужиков, причем с хорошими генами. Т.е. никому страшные бабы (читай - плохие гены) даже в книжках фантастических не нужны.

Сколько ж д.иб.ильных мужчин вокруг. Жесть. Хотя нет, такие как ты только в интернете вскрывают свою сущность. Ты главное в реале так же говори, чтобы от тебя нормальные женщины врассыпную разбегались))
Хотя нет, нормальные а значит умные тебя и так вычислят))

23.
PT Boat
Красотка

Сколько ж д.иб.ильных мужчин вокруг. Жесть. Хотя нет, такие как ты только в интернете вскрывают свою сущность. Ты главное в реале так же говори, чтобы от тебя нормальные женщины врассыпную разбегались)) Хотя нет, нормальные а значит умные тебя и так вычислят))

а у вас попочка упругая?

24.
Ольгерд Фон-Эверек

Единственно верная модель семьи - это патриархальная. Где мужчина добытчик, а женщина ведёт быт и растит детей.
Все остальные формы и есть атавизм.
Когда женщина сама себя обеспечивает, ей мужчина не нужен. Ей нужна вторая жена. Потому сейчас на пике популярности бостонский брак, когда две подруги живут вместе , одна зарабатывает, вторая ведёт быт.
Нормальный мужчина со здоровой половой конституцией никогда не допустит, чтобы его жена сама себя обеспечивала. Только куколды выпихивают жён на работу.

25.
Ольгерд Фон-Эверек
инженер

еще одна. У вас ник красотка, а рассуждаете категориями 40-летней бабы, или вы из тех вуманш, кто в 40 выглядит на 20?
Повторюсь - сейчас молодежь (девушки) даже готовить не умеют, а вы все заладили "носки стирать". Сочувствую
А вообще, женщина занимается обслуживанием мужчины потому, что сама себя обеспечить не в состоянии. Бытовая прости_тутка

А как насчёт женщины, которая ходит на работу и ублажает начальника и полштата сослуживцев, офисная шл#ха?
Уж лучше бытовой проституткой быть, обслуживая всего одного мужчину, чем скакать по гусарам на работе.