После просмотра сериала "Перевал Дятлова", как-то тяжело и муторно на душе, что просто плакать хочется. Молодые, смелые и вроде неглупые люди, зачем-то попёрлись на встречу своей смерти. Зима, мороз, тайга, на что они рассчитывали?? И местные их не раз предупреждали, что туда лучше не ходить. Как глупо и нелепо погибли.
У некоторых ребят были характерные именно от давления травмы. Такие повреждения там нигде, кроме палатки, на которую упало что-то очень тяжёлое, получить нельзя в принципе. Причём, травмы именно характерные для лежащих (спящих) людей. Насчёт этого вопроса точно нет.
Травмироваться можно где угодно, снег вроде мягкий, но когда его много, то он может раздавить. Банально провалиться в трещину на метра полтора в снег - рёбра может сломать. Неизвестно место и способ получения этих повреждений. Что касается палатки - её должны были осмотреть на следы крови. Насколько известно, палатка не была залита кровью, следовательно, всё это получено не в ней. Есть специальные собаки, которые обучены искать трупы и кровь.
Травмироваться можно где угодно, снег вроде мягкий, но когда его много, то он может раздавить. Банально провалиться в трещину на метра полтора в снег - рёбра может сломать. Неизвестно место и способ получения этих повреждений. Что касается палатки - её должны были осмотреть на следы крови. Насколько известно, палатка не была залита кровью, следовательно, всё это получено не в ней. Есть специальные собаки, которые обучены искать трупы и кровь.
> Травмироваться можно где угодно, снег вроде мягкий, но когда его много, то он может раздавить.
Да, именно это я и имел ввиду, когда сказал, что на палатку рухнул громадный снежный нанос, сломав при этом опору палатки из лыжной палки.
> Неизвестно место и способ получения этих повреждений.
Известно. Такие повреждения там нигде, кроме палатки, на которую упало что-то очень тяжёлое, получить нельзя в принципе.
> Что касается палатки - её должны были осмотреть на следы крови.
> Насколько известно, палатка не была залита кровью, следовательно, всё это получено не в ней.
Следовательно, ты ничего не знаешь о переломах и давленых травмах. У Слободина была трещина в костях черепа. У троих были сломаны рёбра, а у Тибо-Бриньоля - перелом основания черепа. Вдавленный височный перелом Тибо и некоторых других был характерен для тех, кто лежал на боку. Внутри вещи, в частности фотоаппараты, были сломаны импульсным давлением сверху.
Исходя из этих данных, вменяемому человеку достаточно сложить эти 2 и 2, чтобы прийти к единственно реалистичному выводу.
Но скучающим обывателям такой вывод, конечно, не подходит. По их мнению самый реалистичный, это упавший НЛО, из которого вылезли призраки, начавшие биться со сбежавшими зеками и НКВД'шниками. А потом они все вместе пытали и убили ребят, чтобы они не рассказали про пробегавшего мимо них снежного человека...
> Травмироваться можно где угодно, снег вроде мягкий, но когда его много, то он может раздавить.
Да, именно это я и имел ввиду, когда сказал, что на палатку рухнул громадный снежный нанос, сломав при этом опору палатки из лыжной палки.
> Неизвестно место и способ получения этих повреждений.
Известно. Такие повреждения там нигде, кроме палатки, на которую упало что-то очень тяжёлое, получить нельзя в принципе.
> Что касается палатки - её должны были осмотреть на следы крови.
> Насколько известно, палатка не была залита кровью, следовательно, всё это получено не в ней.
Следовательно, ты ничего не знаешь о переломах и давленых травмах. У Слободина была трещина в костях черепа. У троих были сломаны рёбра, а у Тибо-Бриньоля - перелом основания черепа. Вдавленный височный перелом Тибо и некоторых других был характерен для тех, кто лежал на боку. Внутри вещи, в частности фотоаппараты, были сломаны импульсным давлением сверху.
Исходя из этих данных, вменяемому человеку достаточно сложить эти 2 и 2, чтобы прийти к единственно реалистичному выводу.
Но скучающим обывателям такой вывод, конечно, не подходит. По их мнению самый реалистичный, это упавший НЛО, из которого вылезли призраки, начавшие биться со сбежавшими зеками и НКВД'шниками. А потом они все вместе пытали и убили ребят, чтобы они не рассказали про пробегавшего мимо них снежного человека...
НЛО там действительно видели. И не раз. И чтобы там генерал не говорил, что это испытания ракет, это всё - отговорки.
Интересно, а где другие ответы?..
НЛО там действительно видели. И не раз. И чтобы там генерал не говорил, что это испытания ракет, это всё - отговорки.
Ну НЛО никакой роли не играет, что его видели, что нет - это примерно один хрен. Вы почитайте, что такое НЛО с научной точки зрения. Это не природный феномен, а социальный. То есть люди заявляют, что что-то непонятное видят в таких ситуациях, когда невозможно точно определить, что конкретно они видели и видели ли вообще.
Интересно, а где другие ответы?..
И правда, что за фигня? У меня тоже все ответы исчезли, кроме 5 последних, хотя в ветке остался заголовок, что ответов 32
Фильм не смотрел, но насколько помню статьи и фото, там как таковой прямо лавины не было. Был громадный снежный нанос, который рухнул прямо на их палатку, сломав при этом опору палатки из лыжной палки, и серьёзно кого-то придавив. Так как палатка оказалась частично погребена под снегом, они в полнейшей темноте сумели нащупать свободную сторону палатки и вспороли её, чтобы выбраться. Т.к. в темноте и спросонья было неясно, насколько серьёзно положение, и, видимо, опасаясь полноценной лавины, ломанулись вниз как есть, не став тратить время шариться в темноте в поисках обуви. Результат при пронзительном ветре в -20 закономерен.
Очень жаль ребят. Пережить войну, и так глупо погибнуть. :(
> Василиса
Это всё под вопросом, до обнаружения палатка стояла пустой несколько дней, а в горах за такое время палатку по любому снегу занесёт, так что мы не можем знать придавило палатку с ними или уже после них.
У некоторых ребят были характерные именно от давления травмы. Такие повреждения там нигде, кроме палатки, на которую упало что-то очень тяжёлое, получить нельзя в принципе. Причём, травмы именно характерные для лежащих (спящих) людей. Насчёт этого вопроса точно нет.
> Гость
Вопрос только в том, что кто и когда определил, что они были именно такие и что это характерно именно для этого. Судмедзакоючение переделывали, помнится, минимум два раза. До сих пор стоит вопрос, до какой степени компетентно, проводили его рядовые сотрудники, до которых случай был совсем не типичный, такого мало было в их личном опыте. Поэтому до сих пор не стихает срач, как эти данные следует толковать. Я ж говорю, если в это дело вникать, то быстро поймёшь, что с первичными данными все очень печально. Это при том, что информации навалом, но это все лишь чужие умозаключения, так что такой вот тупик и пичалька.
_______
Смысл в том, что есть простое и логичное объяснение, а есть очень сложное, само по себе загадочное, да ещё и граничащее с паранормальщиной. Вменяемый человек, реалист, выберет наиболее простое и реалистичное. Тем же, кому в жизни скучно, кому хочется верить в шпионов, магию и прочих пришеленцев - выберет соответственно фантистическое, но зато красочное, будоражащее.
бритва Оккама...
Ну НЛО никакой роли не играет, что его видели, что нет - это примерно один хрен. Вы почитайте, что такое НЛО с научной точки зрения. Это не природный феномен, а социальный. То есть люди заявляют, что что-то непонятное видят в таких ситуациях, когда невозможно точно определить, что конкретно они видели и видели ли вообще.
НЛО - неопознанный летающий объект. И мне за мои 49 лет, довелось видеть его дважды. Треугольной формы, с огнями на углах. И небольшие сфероидные объекты. Судя по траектории полёта и перемещений на высоте, это не могло быть земной техникой.
НЛО - неопознанный летающий объект. И мне за мои 49 лет, довелось видеть его дважды. Треугольной формы, с огнями на углах. И небольшие сфероидные объекты. Судя по траектории полёта и перемещений на высоте, это не могло быть земной техникой.
Я тоже видела висящий над озером объект НЛО, даже свет они направили на меня.Но я молчу уже больше двадцати лет, а смысл рассказывать?Люди смеются, не верят или особо остроумные говорят, что это фонарь.Не было никаких фонарей.Поэтому и молчишь, потому что знаешь, что все это рассказать себе дороже...
НЛО - неопознанный летающий объект. И мне за мои 49 лет, довелось видеть его дважды. Треугольной формы, с огнями на углах. И небольшие сфероидные объекты. Судя по траектории полёта и перемещений на высоте, это не могло быть земной техникой.
Ну так и я вам про это. Вы говорите что-то видели и что-то решили, чем это может быть и чем не может. Конкретизировать и изучить научно это нельзя, потому что «неопознанный объект» и «земная техника» - это обывательские категории, это язык баек, а не науки. Но вы не одна такая, полно народу что-то подобное заявляют. Вот это и есть феномен НЛО - постоянно кто-то что-то заявляет. Вот это объективная реальность, социальный феномен, как флешмоб, например, его законы и причины можно изучать.
Спец службы их убили психотронным волновым оружием удаленного действия. Связь со спутником.
Спец службы их убили психотронным волновым оружием удаленного действия. Связь со спутником.
Ага, пущали им смертоносные лучи прямо в мозг с особо хладнокровной жестокостью.
Меньше фантастику надо смотреть.
> Травмироваться можно где угодно, снег вроде мягкий, но когда его много, то он может раздавить.
Да, именно это я и имел ввиду, когда сказал, что на палатку рухнул громадный снежный нанос, сломав при этом опору палатки из лыжной палки.
> Неизвестно место и способ получения этих повреждений.
Известно. Такие повреждения там нигде, кроме палатки, на которую упало что-то очень тяжёлое, получить нельзя в принципе.
> Что касается палатки - её должны были осмотреть на следы крови.
> Насколько известно, палатка не была залита кровью, следовательно, всё это получено не в ней.
Следовательно, ты ничего не знаешь о переломах и давленых травмах. У Слободина была трещина в костях черепа. У троих были сломаны рёбра, а у Тибо-Бриньоля - перелом основания черепа. Вдавленный височный перелом Тибо и некоторых других был характерен для тех, кто лежал на боку. Внутри вещи, в частности фотоаппараты, были сломаны импульсным давлением сверху.
Исходя из этих данных, вменяемому человеку достаточно сложить эти 2 и 2, чтобы прийти к единственно реалистичному выводу.
Но скучающим обывателям такой вывод, конечно, не подходит. По их мнению самый реалистичный, это упавший НЛО, из которого вылезли призраки, начавшие биться со сбежавшими зеками и НКВД'шниками. А потом они все вместе пытали и убили ребят, чтобы они не рассказали про пробегавшего мимо них снежного человека...
Не согласна тоже. В горах снег везде, то есть, везде снег может травмировать. Палатка была занесена снегом, но точно неизвестно когда именно. Даже неизвестно когда точно палатка была покинута, по записям предполагается, но записи могли не всегда вестись.
Не согласна тоже. В горах снег везде, то есть, везде снег может травмировать. Палатка была занесена снегом, но точно неизвестно когда именно. Даже неизвестно когда точно палатка была покинута, по записям предполагается, но записи могли не всегда вестись.
Ты плохо знаешь материал. Травмировались они перед смертью. Перед травмой они были в палатке, которая была расположена на склоне, на котором ветром был нанесён большой пласт снега. После травмы они спустились в лесок, который был ниже по склону. Давленных травм нигде, кроме как в палатке, нет возможности получить, да ещё и характерных для лежащих на боку людей. Ни падением, ни драками с кем бы тот ни было, ни ещё какой чертовщиной. Такие травмы очень легко диагностируются судмедэкспертами, это входит в их номинальные обязанности.
Выдумывать что-то новое не имеет смысла, т.к. всё задокументировано с фотографиями.
Между реальным простым объяснением фактов и фантастическим/паранормальным, любой вменяемый человек выберет реальный. Кому скучно - нет проблем, пусть будут НЛО-аннануки-рептилоиды, которые лазерами пиу-пиу...
> Травмироваться можно где угодно, снег вроде мягкий, но когда его много, то он может раздавить.
Да, именно это я и имел ввиду, когда сказал, что на палатку рухнул громадный снежный нанос, сломав при этом опору палатки из лыжной палки.
> Неизвестно место и способ получения этих повреждений.
Известно. Такие повреждения там нигде, кроме палатки, на которую упало что-то очень тяжёлое, получить нельзя в принципе.
> Что касается палатки - её должны были осмотреть на следы крови.
> Насколько известно, палатка не была залита кровью, следовательно, всё это получено не в ней.
Следовательно, ты ничего не знаешь о переломах и давленых травмах. У Слободина была трещина в костях черепа. У троих были сломаны рёбра, а у Тибо-Бриньоля - перелом основания черепа. Вдавленный височный перелом Тибо и некоторых других был характерен для тех, кто лежал на боку. Внутри вещи, в частности фотоаппараты, были сломаны импульсным давлением сверху.
Исходя из этих данных, вменяемому человеку достаточно сложить эти 2 и 2, чтобы прийти к единственно реалистичному выводу.
Но скучающим обывателям такой вывод, конечно, не подходит. По их мнению самый реалистичный, это упавший НЛО, из которого вылезли призраки, начавшие биться со сбежавшими зеками и НКВД'шниками. А потом они все вместе пытали и убили ребят, чтобы они не рассказали про пробегавшего мимо них снежного человека...
Логика простая - лежать негде, кроме как в палатке? У криминалистов есть специальные бумажки с реагентами на кровь, палатку проверили на наличие крови? Что касается снега - это горы, в горах может сходить снег, но непонятно сошёл снег на палатку с группой или уже после. Снег везде, если палатку присыпало снегом, то снегом могло придавить в каком-либо другом месте тоже. Кроме того, вспомним уроки ОБЖ, действия для тех, кто потерялся в природе - оставлять метки с информацией о том, куда идёшь. Любые метки, хоть сломанные ветки, а у них написать было на чём, но они это не сделали. Также, если бы палатку просто присыпало снегом, то они бы откопали бы тёплую одежду и прочие необходимые вещи. Вообще сход снега на палатку - это же очевидная опасность, на случай такого события должен быть план действий, должны проводиться инструктажи и так далее. Дело совсем не в снеге, это гораздо сложнее.
Логика простая - лежать негде, кроме как в палатке? У криминалистов есть специальные бумажки с реагентами на кровь, палатку проверили на наличие крови? Что касается снега - это горы, в горах может сходить снег, но непонятно сошёл снег на палатку с группой или уже после. Снег везде, если палатку присыпало снегом, то снегом могло придавить в каком-либо другом месте тоже. Кроме того, вспомним уроки ОБЖ, действия для тех, кто потерялся в природе - оставлять метки с информацией о том, куда идёшь. Любые метки, хоть сломанные ветки, а у них написать было на чём, но они это не сделали. Также, если бы палатку просто присыпало снегом, то они бы откопали бы тёплую одежду и прочие необходимые вещи. Вообще сход снега на палатку - это же очевидная опасность, на случай такого события должен быть план действий, должны проводиться инструктажи и так далее. Дело совсем не в снеге, это гораздо сложнее.
> Что касается снега - это горы, в горах может сходить снег, но непонятно сошёл снег на палатку с группой или уже после.
Они были в лесу. В лесу ниоткуда снег не может ни упасть, ни сойти лавиной. Разве что с ёлки припорошить. Для этого они в лес после травмы и спустились, т.к. решили, что сейчас будет уже полноценная лавина, которая на склоне в этот раз их точно убьёт. В лесу безопасно. В лесу надо было сразу палатки ставить, но, видимо, поленились, или решили на авось, как это обычно бывает.
> Кроме того, вспомним уроки ОБЖ, действия для тех, кто потерялся в природе - оставлять метки с информацией о том, куда идёшь.
Внимание, напоминаю - зима, февраль, ветер, -20, ночь, стоны и боль переломанных, крики девушек. В таких условиях об ОБЖ вспомнит разве что терминатор. Они даже обувь не рискнули в темноте искать, куда уж там про остальное.
Во-вторых, они и не терялись. С чего вдруг? Там лесок чуть ниже, на кромке которого они и остановились.
> Также, если бы палатку просто присыпало снегом, то они бы откопали бы тёплую одежду и прочие необходимые вещи.
палатку не присыпало, а завалило, переломав почти всех, кто внутри.
Да, они пытались откопать. Когда в лесу уже закоченели и некоторые решили рискнуть вернуться к палатке. По пути обратно к палатке они окончательно и замёрзли.
> Вообще сход снега на палатку - это же очевидная опасность, на случай такого события должен быть план действий, должны проводиться инструктажи и так далее.
Поэтому и удивляются, какого чёрта они не спустились к леску, и там не установили палатку. Безалаберность и авось - как он есть.
И да, если бы люди не совершали глупости, то и на дорогах бы не сбивали, и пьяными за руль не садились, и пилоты своих детей за штурвал не сажали. Обычный человеческий фактор в условиях опасной среды - результат - тяжелейшие травмы и смерть.
> Что касается снега - это горы, в горах может сходить снег, но непонятно сошёл снег на палатку с группой или уже после.
Они были в лесу. В лесу ниоткуда снег не может ни упасть, ни сойти лавиной. Разве что с ёлки припорошить. Для этого они в лес после травмы и спустились, т.к. решили, что сейчас будет уже полноценная лавина, которая на склоне в этот раз их точно убьёт. В лесу безопасно. В лесу надо было сразу палатки ставить, но, видимо, поленились, или решили на авось, как это обычно бывает.
> Кроме того, вспомним уроки ОБЖ, действия для тех, кто потерялся в природе - оставлять метки с информацией о том, куда идёшь.
Внимание, напоминаю - зима, февраль, ветер, -20, ночь, стоны и боль переломанных, крики девушек. В таких условиях об ОБЖ вспомнит разве что терминатор. Они даже обувь не рискнули в темноте искать, куда уж там про остальное.
Во-вторых, они и не терялись. С чего вдруг? Там лесок чуть ниже, на кромке которого они и остановились.
> Также, если бы палатку просто присыпало снегом, то они бы откопали бы тёплую одежду и прочие необходимые вещи.
палатку не присыпало, а завалило, переломав почти всех, кто внутри.
Да, они пытались откопать. Когда в лесу уже закоченели и некоторые решили рискнуть вернуться к палатке. По пути обратно к палатке они окончательно и замёрзли.
> Вообще сход снега на палатку - это же очевидная опасность, на случай такого события должен быть план действий, должны проводиться инструктажи и так далее.
Поэтому и удивляются, какого чёрта они не спустились к леску, и там не установили палатку. Безалаберность и авось - как он есть.
И да, если бы люди не совершали глупости, то и на дорогах бы не сбивали, и пьяными за руль не садились, и пилоты своих детей за штурвал не сажали. Обычный человеческий фактор в условиях опасной среды - результат - тяжелейшие травмы и смерть.
Всё бы логично, если бы не мелочи. Разве не нужно при опасности лавины уходить в перпендикулярную сторону, думаешь, можно уйти от лавины? Лавина сходит быстрее, чем можно бежать, потому от неё надо уходить в сторону. Кроме того, лавина - это снежная пыль, несколько деревьев не защитят, в снежной пыли можно задохнуться.
Холод способен влиять на мозг. Может начать казаться, что тепло, а также, что кто-то находится рядом и просит сесть. Возможно, кто-то простудился и заразил других. После чего последовало неадекватное восприятие реальности, всем казалось, что в палатке стало очень холодно, а на склоне тепло. Ночёвка в тот раз была без печки. Мы не можем знать какая была температура в палатке тогда.
Всё бы логично, если бы не мелочи. Разве не нужно при опасности лавины уходить в перпендикулярную сторону, думаешь, можно уйти от лавины? Лавина сходит быстрее, чем можно бежать, потому от неё надо уходить в сторону. Кроме того, лавина - это снежная пыль, несколько деревьев не защитят, в снежной пыли можно задохнуться.
Холод способен влиять на мозг. Может начать казаться, что тепло, а также, что кто-то находится рядом и просит сесть. Возможно, кто-то простудился и заразил других. После чего последовало неадекватное восприятие реальности, всем казалось, что в палатке стало очень холодно, а на склоне тепло. Ночёвка в тот раз была без печки. Мы не можем знать какая была температура в палатке тогда.
> Разве не нужно при опасности лавины уходить в перпендикулярную сторону, думаешь, можно уйти от лавины?
Думаю, вариант остаться на месте ещё хуже... И кто сказал, что они не уходили "в перпендикулярную сторону"? Посмотри фото и оцени, где находится палатка и где лесок.
> Кроме того, лавина - это снежная пыль, несколько деревьев не защитят, в снежной пыли можно задохнуться.
Защитят или нет, это лирика. Вариантов опять же два: либо остаться на месте и в случае схода лавины гарантированно погибнуть, либо рискнуть и спуститься хоть к какой-то защите. По-моему, выбор очевиден.
> Холод способен влиять на мозг.
> Мы не можем знать какая была температура в палатке тогда.
Во-первых, если бы изначально было настолько холодно, никто бы не стал разуваться в палатке - все спали бы в обуви и полностью одетые. Во-вторых, какая бы ни была температура, её было явно недостаточно, чтобы вызвать массовые(!) и абсолютно идентичные(!) у всех галлюцинации.
То же касается и простуды - не существует такой болезни с настолько реактивным течением, чтобы за несколько часов вызвать массовый и идентичный психоз. Даже современные синтетические наркотики не в состоянии вызвать у всех абсолютно одинаковый трип (галлюцинации).
Я понимаю, хочется чего-то загадочного. Но нет тут его. Если изначально подойти к делу не ангажированно верой в сверхъестественное и в теории заговора, а трезво и прагматично, то всё окажется естественным и даже банальным.
Есть версия Ракитина - он подробно объясняет все факты и логику событий.
Для меня одно выглядит не достоверно - то что они шли туда передавать материалы шпионам
Есть версия Ракитина - он подробно объясняет все факты и логику событий.
Для меня одно выглядит не достоверно - то что они шли туда передавать материалы шпионам
Каким шпионам?? Вы о чём?..