Урра! Я поняла почему некоторые мамочки ненавидят ЧФ.

еще. пардоньте:)

ЧФ-маньяк,
4232, вы извините - но вы снова о чем-то своем... я еще раз повторяю: счастье не категория ума. Ум - это качество, а счастье - состояние души. При чем здесь наносная интеллигентность, стишки, мужнины штаны?
Мне кажется, для счастья человеку требуются 2 условия: самоуважение и возможность заниматься любимым делом. А уж какое у него любимое дело - мыть кастрюли или набивать дурацкие песенки на синтезаторе; что ему необходимо для самоуважения - любовь одного младенца или любовь целого стадиона поклонников - это ведь оч. индивидуально. Самое главное - не мерить своим аршином чужую жизнь. Не писать - что вот, мол, чистит кастрюли и стирает пеленки - значит, дура. Любой честный труд, имхо, будь то труд домработницы или премьер-министра должен быть почетен и уважаем.
Не пытайтесь судить всех людей скопом - прям там запрограммированная ролевая персона...)) Каждый человек - каждый! - уникален.

4239 Это очень легко объяснить. ВС не лезет ни к кому с нравоучениями, никого не оскорбляет... При этом говорит очень интересные вещи. У человека есть свои взгляды на жизнь, но он их никому не навязывает, а просто высказывает свое мнение, причем небанально. Надольская же, не сказав ни одного умного слова, постонно изрыгая банальности, всех вокруг учит жить. Вот таким я ошибки не прощаю. Потому что если человек считает для себя возможным учить других жизни, при этом оскорблять людей, то он должен быть образцом для подражания во всех смыслах. А здесь. Недалекая, но очень претенциозная особа.

4239 И еще. Есть ошибки грубые. А есть ошибки не грубые, особенно когда человек торопится.

4233,
что такое Настоящая Женщина, про которую тут все толкуют?
Почему женщина не должна быть умной? Откуда вы это выкопали?
Вот, например, мой муж считает, что женщина обязательно должна быть умной, потому что интеллектуально равного себе человека легче уважать, это достойный партнер, с ним интересно... честно сказать, мне не попадались в жизни мужчины, хотевшие в жены дур...
Я вас, вообще-то, не о справедливости требований к условной Настоящей женщине спрашивала, я спрашивала - почему умной женщине счастье может принести только общественная деятельность? Почему нельзя быть счастливой и спокойной среди кастрюль, наслаждаясь чтением, беседой с приятными людьми и обществом родных и близких? Зачем обязательно рваться в большой мир, и кому-то там доказывать свой ум? Тщеславие или амбициозность - это ведь еще не показатели ума. Даже достижение большого успеха, как показывает нам пример миз Пейлин - тоже не показатель ума... вот Сократ, например, не сделал карьеру, ни нажил денег, не достиг благополучия в супружестве, однако все равно оставался мудрейшим из греков...
А, что, философский камень ищут только умные люди?

Вэл, ну что там с медсестрой? Позвони, плиз, волнуюсь.

Вэл, я когда про поиски философского камня слышу, всегда о Аурелио Аугурелли вспоминаю. Он как-то раз подвалил к папе Льву Х и презентовал алхимическую поэму-инструкцию по изготовлению ФК. Тот в качестве ответной любезности подарил ему пустой кошелек, так как "золото не нужно тому, кто сам умеет его делать". ;)))

4234-35,
отношение к вип-персонам должно быть, прежде всего, спокойное, имхо. Зачем так нападать? "Циничная горгулья", "мамаша-дауна"...
Мне тоже не нравится антироссийская риторика Пейлин и сценический образ мадонны, ну и что? Отрицать их успешность никак нельзя, не все и не всё в этом мире должно мне нравится.))

ПС,
у вас, имхо, затрудненное понимание - я убеждаюсь не в первый раз - что вы не понимаете людей, точнее - с готовность приписываете их речам удобный вам смысл. Знаете, перетолмачивать вам, чего имелось в виду несколько утомительно...
Насчет вашей предвзятости - это не просто субъективная претензия... я, ПС, заметила, что вы становитесь моим принципиальным оппонентом на любой ветке, об чем бы не шла речь... вы постоянно искажаете смысл моих слов, постоянно - даже если и без основательно - подвергаете сомнению мои знания, ум, компетенцию и т.п. Я же, честно сказать, о вас уже имею сложившееся мнение и вас первой не трогаю никогда. Теперь вы сами признались, что испытываете ко мне неприязнь в связи с разными политическими взглядами... Объясните мне, вы, демократ, как можно испытывать к человеку неприязнь и быть предвзятым на таком основании? Разве плюрализм мнений и уважение к противоположной точке зрения не является основой демократического мировоззрения, мадам?
Или вы - либерал только на словах, а на деле - большевичка, предубежденная к инакомыслящим?))

Автор, ну вы перегибаете. Есть конечно и такие как вы, но я лично видела только 2 женщин, которые меня уговаривали рожать, и только одна из них подходила под ваше описание. Перая была гинеколог. На профилактическом приеме, зная меня уже 5 лет к тому времени, она сказала: "Вам уже 31, пора бы рожать, тем более с вашим здоровьем". Я ей сказала, что не хочу и у меня другие приоритеты. Она ответила, что приоритеты - это хорошо, но детей стОит родить, так как всё надо попробоваьт в жизни. Я ответила, что мне мои приоритеты ценнее, и добавила с улыбкой: "Конечно же, ваш долг меня уговаривать, тем более что ведение беременности и родов в вашем центре приносит немалые деньги". Все, с тех пор она тему детей больше не поднимала. А второй раз - я ехала с Байкала, села на поезд, так как с самолетами было плохо - нелетка была, да и взлетать с иркутской полосы - еще то удовольствие. Запихиваюсь я, со своим рюкзаком который почти больше меня ростом, в купейный вагон, там сидит дама с ребенком. Очень милый малыш, мы с ним рисовали даже, я его научила как козу рисовать. Только вот его мама ни о чем не могла говорить, кроме детей и материнства, и все убеждала меня, горячо и страстно)), приводила какие-то "аргументы" (я ни одного разумного аргумента за роды пока не услышала ни от кого, только субъектив). Когда она мне надоела и я сказала: "А вы, имея ребенка, можете себе позволить уехать на 3 месяца на Байкал и жить там ОДНА, мало общаясь с внешним миром, наблюдая за природой?" Ну конечно шум поднялся... что я бродяга безродная, а она типа Настоящая Женщина. Но это, Автор, был единичный случай. Вот таких мамаш я не уважаю, им материнство в голову ударило.

Вэл, на Мадонну имхо Пэйли не тянет. Hockey mom она и есть hockey mom. И многие американские политтехнологи открыто высмеивают подобное позиционирование. Хотя свою часть электората она схавает.

Далее, ПС,
мне глубоко противны ваши заигрыванья с чайльдфрями, словно вы пытаетесь показать - "вот, мол, я-то не клуша, я-то не свиноматка. Я получила МУЖСКОЕ образование, я занимаюсь МУЖСКИМ делом..." Объясните-ка, милая, чем это "мужской" математический факультет лучше "женского" филологического? Филологи нужны менее, чем математики? Чем это владелец издательства лучше домохозяйки? Любой труд, я повторяю, достоин равного уважения - это непреложный закон вашего любимого демократического общества.
Туда же отправляю ваше "вы больше женщина, чем я". По сути дела, ваши слова и образ мыслей - превозношение всего мужского над всем женским - это ничто иное, как шовинизм, мадам.
Я не понимаю, почему доказательством ума женщины служит ее старанья заняться мужским делом? В том, что женщина может преуспеть не меньше мужчины, у меня сомнений нет. Никто не мешает женщине заниматься мужским делом, но откуда такое подчеркнуто пренебрежительное отношение к собственному полу?

Насчет очаровательной фразы милая, вы сами очаровательны.))) Вам никогда не приходило в голову, что не каждый человек считает себя хорошим??

Надольская))))
Ок, мэм.))
Насчет Зигмунда √ отсылаю вас к первоисточнику допустим, ╚Введение в психоанализ╩, раздел первый, а глава кажется, вторая или третья. Об оговорках, как раз. Обновите свои знания, иногда полезно.))
Насчет демагогии √ это нечестно, я первая это сказала, поищите другой термин, мэм, у вас подходящий словарный запас.
Да еще хотела поблагодарить вас √ ваше общение с моим мужем доставило мне бездну удовольствия. Такого неуклюжего кокетсва я сто лет не видала ╚Ах, умник, я понимаю ваш интеллектуальный голод, но, право, идите уже к жене, поговорите о кастрюлях ах, ах, уже третий час спешите в объятия Морфея!╩ Гы!
Кстати, кто, мэм, назначил вас арбитром чужих интеллектуальных способностей?
И до каких лет надо дожить, чтобы получить право иметь собственные суждения о жизни? До 150?)))

3874 - Надольская, "А ваши интересы настолько же лежат внутри семьи или у вас еще есть побочные? Когда лет через пяток вам осточертеет тётя в кастрюлях и морковках и захочется бесед по интересам и сексуальных чулочек на ножках? Вы гарантируете "труженице" семьи вечное признание её услуг?" - вот в данном посте вы изволили сунуть ваш любопытный нос в мою кастрюлю.))

Лиана Галактионовна,
мадонна в смысле - певица, а не Богоматерь.
Подобных ассоциаций с Пейлин, конечно, нет.)))

Злая ты, Зая, стала после родов... ;))

ВС,
забавно, как по разному тебя поняли наши дамы... сказал ты одно, а
ЧФ-маньяк предположила, что ты трус и громишь узбекские палатки,
Надольская увидела в тебе русофила и "христового опричника", зомбированного первым каналом и ошалевшего от нефтедолларов,
Успешная стерва решила, что ты - домашний тиран, выдающий мятые десятирублевки на прокладки жене,
ПС признала тебя нацистом, потому что ты увидел в фашизме что-то хорошее (ну "что-то хорошее" и в маньяке есть, если он содержит дом в чистоте. Конечно, это не оправдывает маньяка, но ОПРАВДЫВАНИЕ - это. вообще-то, вне формальной логики))),
Все эти предположения - приписывание оппоненту "образа врага" в очередной раз иллюстрируют восприятие окружающего мира "по тетке".)))
Насчет философского камня... -)))

Вэл, угу. Мэй би, мне форма нацистская импонирует - Hugo Boss, как-никак. ;))

ВС,
я? Злая?))) Вовсе нет.
Просто - правду говорить легко и приятно (с). У меня нет теперь времени отбиваться шпагой от дубины. Поэтому стараюсь прямо и без экивоков и без стилистических красивостей говорить, что думаю.
Я никого не оскорбляю. Я даже Успешную Стерву игнорирую, мы с ней в разном интеллектуальном весе, а солдат ребенка не обидит.
Что касается остальных... они слишком спесивые, напыщенные и самоуверенные...

Вэл. А вот ролик : http://ru.youtube.com/watch?v=pkoM8RB-kJ0 Особенно интересное начинается с 1:54. Перфокарты IBM использовались в концлагерях. Если я верно понял логику ПС, она сейчас же после просмотра разобьет компьютер. ;)

Да эти люди не думают, а просто оперируют стереотипами!
"Все домохозяйки - дуры!" - глупость, даже умнейшая женщина может предпочесть этот труд в связи с особенностями характера.

"В фашизме не может быть ничего хорошего." - и автобаны тоже плохо? В фашизме оч. много плохого, но есть и хорошее, и нельзя быть необъективным, нельзя позволять плохому скомпрометировать хорошее.

"умному мужчине глупая женщина быстро надоест" - и снова не факт! Будь я мужчиной, от такой умницы как Астрид, я бы бежала, роняя тапки... кроме ума, в человеке должно быть умении слушать и слышать, а не тупо лепить свою точку зрения, демонстрировать свой ум.
Ум не просто должен быть, использовать его тоже надо.

Вообще-то, на мой взгляд, глупость - грех извинительный. ну не виноват человек, что такой уродился - что поделать: гены.)) Не поровну милость Божия. А вот отсуствие уважения к собеседнику - это уже социальная девиация...
Хотя. имхо - присуствие уважения к собеседнику - социальная девиация)))
Ладно, побежали мы.
Развлекайся, дорогой!))

Ах, вот оно что)))) певица)) а я уж думала))))))

"счастье не категория ума"

Я и не говорю, что счастье=категория ума. Я говорю, что критерии счастья разнятся исходя из умственных данных.

"я спрашивала - почему умной женщине счастье может принести только общественная деятельность"

Нет, только общественная деятельность, но судя по высказываниям вашего супруга, настоящей и по-женски умной женщине пристало во главу угла ставить три К и быть счастливой в первую очередь именно от их удовлетворения, а остальное уже второстепенно .

ЧФ-маньяк, судя по моим высказываниям, настоящей и по-женски умной женщине пристало иметь мозги и уметь ими пользоваться - чтобы быть счастливой. Остальное второстепенно, в том числе и три К.

4256 не совсем так, ваш мушь сказал, что мое сравнение рисков между материнством и занятиями парашютным спортом показательно и не свойственно для настоящей женщины. А я ответила - цитирую себя пост "Вы что, изначально не знали, что я ЧФ и для материнство не является не просто приоритетом, а даже вобще чем либо желанным? Угодно вам считать всех ЧФ невполне женщинами - считайте ради бога. Велика честь - быть 100%-ой женщиной. Женщин, уж не зню в силу чего, в большинстве мир. культур не шибко уважали, наверняка за то, что кроме материнского лона да станка для плотских утех они никем не почитались.

Так что не велика потеря, как говорится ))))"

Далее за дружеской беседой мы выяснили, что ваш мушь - бывший скинхед и женоненавистинк, что собственно я и подозревала с самого начала.

Трусом вашего супруга назвала не я, а, снова процитирую

"3936

09.10.2008 00:03:16 | ЧФ-маньяк [530126566]

Почему скины вроде ВС идут громить палатку узбека, но не идут громить дом русского должостного лица, который за взятку пропустил этого узбека с его выводком на территорию нашей с вами родины? Кишка тонка?

3937

09.10.2008 00:23:45 | Гость [1185257889]

3936. Дык, потому что мерзкий трус..(...)"

4260 Лично я не видела умных домохозяек из числа тех женщин, кто домохозяйкой был всю жизнь. Есть бизнес-вумен, которые замотавшись между работой, бизнесом и домом, наконец смогли себе позволить отдохнуть за домашними делами, но это не домохозяйки в традиционном понимамнии этого понятия. Настоящная Домохозяйка, это... как настоящая блондинка :))

*"умному мужчине глупая женщина быстро надоест" - и снова не факт! Будь я мужчиной, от такой умницы как Астрид, я бы бежала, роняя тапки..."*

Я не очень понимаю, что за кашу тут заварила пресловутая Астрид, за которую меня так упорно принимала психиатр-волонтер, но чувствую, лопну от любопытства и что скоро заведу новую тему "кто такая Астрид, и чем она знаменита".

Почему вы вобще решили, что Астрид умная?

"А вот отсуствие уважения к собеседнику - это уже социальная девиация..."

которую вы позволяете только себе и своему мужу.

4247 вам будет приятно, если вас кто-нибудь будет призывать брать пример...скажем, с такой знаменитой персоны, как Иуда? Будет ли ваше отношение к оной персоне спокойным или вы наградите ее рядом нелестных эпитетов, дабы окружающие поняли, что сия персона, несмотря на свою знаменитость, ни сколько не является в ваших глазах примером для подражания?

"Согрешил я, предав кровь невинную". Они же сказали ему: "Что нам до того?" И, бросив сребреники в храме, Иуда пошёл и удавился". - в искреннем покаянии можно усмотреть неплохой пример для подражания. ;)))

4267 искренне покаяние в х-ве, насколько я знаю, суицида не приветствует.

ЧФ-маньяк: "мамаша дауна Сара" - нк что тут скажешь, бить по самому больному.......5 Вам за человечность......только вот Вы после этого гораздо хуже этого самого ребенка с синдромом дауна

Чф 4266 ДА , а говорят его Иешу удавил Иуду ? что это за личности такие знаменитые ?сказочные ? ну если только по ним орентироваться не понятно почему .Если Исходить из того что говорил Бог , то заповедь гласит " Плодитесь и размножайтесь и заселяйте собой землю" ,да это заповедь дана была людям , и детородную функцию Бог не отменял и пол оставил таким как есть :)и грех делать аборт в любой религии и можно только тогда , когда это здоровью не вредит ? и Иешу если принять вовнимание его существование тоже был грешен по Иудаизму до 30 не женатых грешен ,а почему старались женить ? да потому что потомство должно быть .

ТАК увеличивается и продолжается род людской ,а насчет достижений что материнство мешает такой глупости я не слышала ни разу , ну ведь родить человек это само по себе чудо , и подвиг тоже , ну если конечно свиноватками себя не считать ,ведь еще человека надо выростить и воспитать . А это не меньшее достижение продлять жизнь:)

свиноватками-свиноматками

4269 ага-ага, помимо ребенка дауна, эта клуша с поварешкой воспитала дочуру, которая вырастила живот в 16 лет от какого-то реднека. Бог шельму метит, - одно слово.

Политики призывающие смешать Россию с грязью, никакой человечности от меня никогда не дождутся. Так что я еще очень по-доброму к ней отношусь, к вашей Сарочке-кухарочке.

4270 я не религиозна ну просто до ужаса, и с детства у меня аллергия на всякую культовую хренотень, так что оставте ваши проповеди для другого собеседника. Иуду я привела в пример, как персону хотя и всемирно известную, но отнюдь не вызывающую желание на нее равняться.

Чф маньяк , откуда вы взяли что именно Иуда не вызвает желания нравиться:)) ? У меня они вместе не вызывают желания сказка есть сказка :) , религиозны вы или нет не имеет значения, потому как законы написаны и поним живут почти все . Культ тут вообще не причем :)можно от общества отойти , но от себя неубижищб природа рано или поздно возьмет свое .

Неужели не здорово что у вас будет например подруга самая близкая :) ваша дочь или дочери ? , или друг ваш сын :) возле вас ваши мальчики такие красивые и родные :) ваши дети , подумайте над этим .Часто слабость мы выдаем за какие- го преграды и выставляем стены из обстоятельств .

ЧФ-маньяк, ну с вами все ясно, нет в вас ничего человеческого.....так что и "дожидаться" не чего. А если вы не видите разницы между личным и политикой то тогда тем более с вами все ясно

4276 , нечего

4262 Категории счастья разнятся не столько из-за "умственных данных", сколько из-за воспитания, среды обитания и характера человека. "Что русскому - хорошо, то немцу - смерть". И наоборот :-)

4274 вам не нравится Иуда в кач-ве антипримера для подражания? Ну выберите себе какую-нить другую персону. Я сначала хотела привести в пример Гитлера...но, кхе, потом передумала.

4275 Не-а, совершенно не здорово, по крайней мере для меня.

4276, слава богу, того, что вы называете человеческим во мне нет. И надеюсь, никогда не заведется :)

4280, а вот это точно......"не заведется"

"человеческое" - не вши и не блохи, чтобы заводиться... Оно или есть или его нет.

ЧФ-маньяк, и правильно передумали. Мне, например, некоторые картины Гитлера очень нравятся. Особенно автопортрет - тот, где он себя рыцарем на белом коне изобразил. ;))

Мне совершенно не жалко ни Пейлинн ни Мандализу Райс ни Мадлен Олбрайт, и даже, прикиньте, немощную ныне старушонку Марго Тетчер. Я не люблю врагов своей страны. Пардон муа.

4283 :)))))))))

Маньяк, да они там наверно рыдают и волосы на себе рвут из-за того, что вы их не любите..........цирк.....нашла врагов....сама страна свой же собственный злейший враг

Уставшая, да не объяснить это человеку у которого это нет ...вообще нет

4286-4287, а не вы ли меня упрекнули в нечеловечности? Я это вам говорю, а не им. Походу это только вы тут рыдаете, над тем, что у меня нету сочувствия пиндос-вуменам позволяющим себе агрессивные выпады в адрес нашей страны.

Не очень ясно, что вы от меня вобще хотите? Шобы я полюбила Тетчер, просто так, как старую, добрую бабушку?

ЧФ -Маньяк, а Библия до сих пор считается Книгой, в которой заложены основные законы жизни. И как их не обходи, все равно к ним вернешься. И совсем неважно, веришь ты или нет. Вот уж воистину: "В чем не знаешь толку, чего не понимаешь, то брани: это общее правило посредственности". Виссарион БЕЛИНСКИЙ.