Бросите ли вы ребенка - инвалида с рождения?

Нет, Нинуль! Я все же не так категорична, как ты! Случаи бывают разные, тут я с тобой согласна, но одно дело если он просто запил, когда ему было очень плохо, перебесился какое-то время и все таки нашел в себе силы остановиться, ведь время как-никак лечит, в этом случае он не конченный еше алкаш, а другое - если пошел, вколол геру, заразился заразой, начал воровать, грабить, убивать, заражать других и. т. д.! Стоит все таки проводить небольшую черту между алкоголиками и наркоманами, если подумать, но ХРОНИЧЕСКИХ я призераю также, как и наркоманов! Еше мне крайне омерзительны мамаши, которые бухают, колятся во время беременности! Их ты тоже оправдываешь? Вот у них то чаше всего и проишодит этот самый генетический сбой!

а я не могу вот так ответить бросила бы или нет..

но рождение такого ребенка это такое горе, что и не передать.

я за своих детей всех поубиваю.

скорее, я против того, чтобы больные женщины рожали инвалидов. лучше аборт. а здорового можно и из приюта взять. чем "свою кровь" больную взращивать вот так. БЕЗ ЦЕЛИ.

касательно наркомании: очень жалею что у нас смертной казни за распостранение и хранение наркотиков. как, например, в Эмиратах.

я не врач. но я работала в органах наркоконтроля.

***, которое закалывается по незнанию, глупости и слабости.

У меня ребенок-инвалид.Я не понимаю как можно бросить существо которое носила в себе 9 месяцев.

На счет аборта.У меня все анализы были хорошими.Мне врачи испортили.

Расскажите пожалуйста подробнее вашу ситуацию!

каким образом испортили??

Че, тема заглохла, да?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мой папа говорит, что если человеку очень плохо, и если он ЧЕЛОВЕК, то он в крайнем случае может пойти и сильно напиться, перепьет, перебесится и будет дальше жить, как бы ему плохо небыло, а идиот конченный пойдет и вколит себе дозу и будет потом так всю жизнь! Но вот лично я даже алкоголь не приветствую!

Ни фига, Ляля, я все как раз правильно понимаю.В том и беда, что не все могут остановиться, у некоторых механизм болезни запускается через месяц после употребления алкоголя или наркотиков, другие могут пить годами, и механизм не запуститься. Это кому как повезет, точно так же, как с раком - кто-то заболевает, а кто-то нет. Есть предрасположенные к болезни наркомания - люди, у которых зависимость возникает в крайне короткие сроки, а почему - наркологи точно не знают, выдвигаются только гипотезы. Грубо говоря, кто-то может на протяжении всей жизни по выходным бухать - и не возникнет зависимости, а у кого-то за месяц периодического выпивания возникнут химические изменения в головном мозге и как следствие тяжелая психологическая и физическая зависимости. Наркомания и алкоголизм - это именно болезнь, возникающая в индивидуально разные у каждого сроки на почве глубоких психических , а потом и химических изменений в головном мозге. Болезнь это, и у нас полстраны на первой стадии находятся. а люди все привыкли по старинке считать, что это слабость характера. Это азы наркологии, вы и их не знаете, но как любят у на в стране уже координально рассуждаете о том, как с этим бороться - расстрелять всех, на х, а суть проблемы вам не то, что неясна, а неизвестна. Если вы все-таки хотите со мной об этом поспорить, и мое мнение вам кажется некомпетентным, а ваше почему-то обоснованным, возьмите в руки ЛЮБОЕ пособие по наркологии, там все то же самое написано. А то странная какая-то привычка спорить, не зная элементарных вещей о предмете спора. Спор ради спора.

И еще раз о том, как влияют наркотики на геном - именно на геном наркотики не влияют, они вызывают другие изменения и болезни плода, но не генетические. Ни в одном мед. пособии нет прямого указания на то, что наркотик меняет геном, а то, чьто в народе бытует такое мнение - оно специально сформировано, иногда в этом учавствуют даже СМИ, с целью ограничить употребление, только и всего, обычные страшилки, так же , как и то, что у тех. кто онанирует, на ладошках волосы растут.

нина, а вы видели наркоманов вживую? так сказать вблизи??

когда они последнее из дома тащат, деньги у пенсионеров отбирают на улице? когда у матери-наркоманки ребенок дома умирает от голода?

а сколько они людей поубивали из-за дозы??????

нет среди них нормальных, сильных людей. если и попадаются - то редкость!!! в основном - это такое поганое ***, на которое смотреть противно. ГЛупость, слабость, злость на мир - вот кто наркоманы.

есть такие, которых жалко, и которых нужно лечить, но их я виделатолькл 0.05 % из всей массы наркоманов. напоминаю: я работа в органах наркоконтроля

нина, скажите, если вы медик, почему в россии не оказывают поддержки и лечения наркоманам??

1 месяц в год - разрешено лечиться в бесплатной больнице. ВСЕ.

больше НИЧЕГО нет.

а потом семья должна о таком ублюдке заботиться?...

я все равно считаю, что нарками становяться от недостатка мозгов. ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ!!!!!!!!!!!!

мне тоже иногда так плохо, что хочется смерти, НО Я ПОЧЕМУТО за дозу не схвачусь никогда! и никто в моем окружении так не поступит!.

и как вы думате, господа гуманисты, нам нужно позволять наркам свободно колоться в городских подъездах? общаться с нашими подростками (и даже детьми!!! маленькими!)???????

позволять им грабить и убивать? вы знаете процент убийств при участии наркоманов??????????

в Эмиратах смертная казнь за наркотики. в Таиланде тоже.

уровень наркомании на нуле.

а Россия вся закололась.

бУСЯ, я видела наркоманов вживую. наркооборот выгоден государству, также как оборот вино-водочной продукции, так же как проституция. Все знают, где организован наркопритон, а садят только мелких сошек, причем обязательно показательно, типа, мы боремся с наркоманией. Государству вцыгодно, а малолетние подсаживаются на наркотики. Буся, я сто раз писала, что у меня брат-нарколог. По поводу бесплатного лечения - есть полугодовые бесплатные центры реабилитации. Я рада за вас, что вы не хватаетесь за шприц, если вам плохо, но не все же такие умные, -очень много подростков, у которых ума немного, и просто слабых духом и волей людей. Получается , они - фактор риска, сами виноваты, что попробывали? Получается, их вина в том, что они слабые духом и глупые, поэтому сами виноваты? Виноваты, сами, не спорю, в своей глупости и слабости, но обвинять в этом людей и потом предлагать истреблять их за то, что они оказались слабыми и глупыми - не есть гуманизм, о коем так любят говоритьзащитники детей-уродов, а есть как раз самый настоящий принцип фашизма. А вообще перечитайте всю ветку, потому что вы не все прочли, поэтому немного не поняли, о чем речь, и почему я защищаю наркоманов. Это очень наивно - полагать, что государство против наркомании, прекратить поставки из Афганистана просто невыгодно, а всем лохам ыешают лапшу на уши, причем массово, что государство с этим борется. По поводу же Эмиратов - кроме законао наркомании там есть множество других , чрезвычайно абсурдных, почитайте, если интересно

Да, блин, вся, я с тобой согласна, только это не выход - замочить полроссии, выход - прекратить ввоз, что , повторюсь. никому не выгодно

А в Таиланде вообще проституция процветает,

И вообще, видишь, Буся. в тайланде на ноле, в Эмиратах - потому что государство приняло эту меру. А у нас надеются на сознательность граждан?? Ни фига, это хороший оборот денег.

А вообще не знаю я , я это все к чему? - К тому, что странно мне, когда человек бьет себя пяткой в грудь, доказывая,тчо усыплять детей-уродов негуманно, и здесь же предлагает расстреливать наркоманов. Ну если ты такой гуманный- тут не может быть полумер, нельзя быть "немножко беременной", так что входи уж тогда и в положение нарков. Или не говори, что ты добрый и "как можно усыплять" - вот это меня удивило в любителях детских уродств. Никто ни от чего не застрахован, а ну как их родственник "по глупости", как они любят выражаться, попробует и подсядет ,- они и его расстреляют? Или будут говорить о том, что он недостоин жить в отличии от ребенка -идиота? Я просто за обьективность - если уже "убирать" этот хлам, чистить страну. как они выражаются,тогда не только наркоманов. но и детей-уродов. А если не чистить - тогда не чистить и не решать. кто более достоин жить.

Буся, еще вот что хочу сказать. Я не говорю, что наркоманы есть хорошо. Просто изначально в этой теме стоял вопрос- оставлять ли детей -уродов? Ответ таких, как Дяна :оставлять детей в специнтернате, как можно, это негуманно! Я бы лучше наркоманов истребила! На это я спорсила, чем наркоманы отличаются от детей -уродов - тоже больные ведь люди. Дяна - Они сами, по глупости и слабохарактерности, но САМИ укололись. Я: получается, они сами виноваты в том, что глупые. Получается, что корень наркомании и первопричина по-вашему в глупости (сам по глупости попробывал, сам виноват по логике Дяны). Получается, чтобы истребить наркоманию, нужно истребить такую вот обывательскую глупость и недалекость. А это - не то, чтобы не гуманно, это отдает фашизмом. Предложение истреблять наркоманов столь же гуманно, сколь предложение истреблять болеющих СПИДом - они тоже несут опасность для общества

в Таиланде проституция. кстати, против проституции я ничего особо плохого не имею. они была сотни лет. (ну, естественно, всякое рабство и принуждение надо наказывать, но тут и не только проституция)

увы, у нас правила устанавливает государство, которое само доход имеет от наркооборота.

и врядли что-то измениться.

нина, расскажите о бесплатном центре реабилитации наркоманов??

ПОЛГОДА?? это нереально. на сколько мне известно, они заставляют писать расписку что ТОЛЬКО 1 МЕСЯЦ В ГОД будешь у них лечиться.

по поводу детей-инвалидов, тут правильно написали:

ЕСЛИ БЫ Я ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТЬ НЕ РАБОТАТЬ И ПОЛНОСТЬЮ ВСЕМ РЕБЕНКА БОЛЬНОГО ОБЕСПЕЧИТЬ, ПРЕДОСТАВИТЬ ВСЕ УСЛОВИЯ И Т.Д.

- то естественно, я бы не отказалась от него, какая бы болезнь не была

Да. Я однозначно брошу. Мне бы хотелось, чтоб была разрешена для таких детей эвтаназия, но этого пок анет.

Расскажу свою историю. Мне 14 лет, у мамы рождается сын. С очень серьезными нарушениями. Синдром кошачьего крика - ребенок урод, никого не узнает. Мяукает. Мама не захотела писать отказ. Точнее, она хотела, но боялась осуждения. Этого урода привезли к нам домой.

Отец ушел через 4 месяца. Просто больше не мог, он не мог такое выдержать. Он очень добрый человек. С нами не жил, приходил ежедневно ко мне и маме.

Мама ухаживала за этим существом 8 месяцев. Потом оно умерло. Я была рада. Мама была рада.

Результат - у мамы здоровье подорвано. Отец вернулся и живет с мамой.

Это ненужно никому, класть свою жизнь на алтарь ради непонятно чего, ради урода, который даже не понимает, что происходит.

прекратить ввоз, что , повторюсь. никому не выгодно[/яуоте]

Прекратить ввоз? Не беда! Будем сами вырашивать и изготовлять! Делов-то!

Ответ таких, как Дяна :оставлять детей в специнтернате, как можно, это негуманно! Я бы лучше наркоманов истребила! На это я спорсила, чем наркоманы отличаются от детей -уродов - тоже больные ведь люди. Дяна - Они сами, по глупости и слабохарактерности, но САМИ укололись. Я: получается, они сами виноваты в том, что глупые. Получается, что корень наркомании и первопричина по-вашему в глупости (сам по глупости попробывал, сам виноват по логике Дяны). Получается, чтобы истребить наркоманию, нужно истребить такую вот обывательскую глупость и недалекость. А это - не то, чтобы не гуманно, это отдает фашизмом. Предложение истреблять наркоманов столь же гуманно, сколь предложение истреблять болеющих СПИДом - они тоже несут опасность для общества[/яуоте]

Я как-раз наоборот сказала, что больных детей нужно оставлять в больницах (чтоб не в ушерб здоровым членам), НО не бросать их, проведовать ЕЖЕНЕДЕЛьНО, и ДАТь ВОЗМОЖНОСТь ДОЖДАТьСЯ ИСЦЕЛЕНИЯ!

сколь предложение истреблять болеющих СПИДом

А из твоих друзей кто-нибудь спид-позитивен? Скажи чесно, ты не боишся за себя?

Буся, на полном серьезе. Программа ОНД РЦ - от семи до четырнадцати дней в детоксе, потом по желанию - курс реабилитации, от месяца до полугода, можно пплатно - тогда анонимно, если бесплатно - ставят на учет. Программа "двенадцать шагов". Так же есть частные платные реабилитационные центры, по глухим деревням, там вообще неограниченно - если платишь, хоть два года лежишь.

Думаю, что из моих друзей кто-то может быть спид-позитивен с такой же долей вероятности, как среди друзей любого другого человека,- у меня обычное окружение, наркоманов героиновых среди друзей нет. Я знаю, что среди наркоманов много спида, а гепатитом С заражен каждый практически. Я не писала о том, что наркоманы - мои лучшие друзья, яписала о том, что это тоже люди.

14 летняя девочка многое поставила на место! браво!

главная цель деторождения впринципе- это продолжить свой род. вырастить ребенка, поставить на ноги, человеком сделать.

и умереть со спокойным за него сердцем.

а жизнь этих детей - БЕСЦЕЛЬНА. и идет в никуда.

А мужики сразу сваливают,когда рождается их отпрыск с отклонениями.Хорошо бы их сажали за это.

вы неправы, далеко не всегда.

Нин, а ты не замечала, что сама ? Вед твой гуманизм не менее односторонен! Наркоманов, значит, спасат, а детей болных и беззашитных убиват?

Нин, а позитивными не толко наркоманы становятся, кстати!

Нин, почитай! Горбатого могила не исправит!

хттп://щщщ.псыливе.ру/артицлес/1712_дневник-русскои-девочки-​наркоманки-попавшеи-в-американсккуу-турму.аспx

http://www.psylive.ru/articles/1712_dnevnik-russkoi-devochki​-narkomanki-popavshei-v-amerikanskkuu-turmu.aspx

ответить на твой вопрос,Автор,трудно.надо побывать в шкуре той зачуханной мамаши,а потом отвечать.слава Богу,мои дети не такие!надеюсь,что папаши,которые ушли от своих детей-инвалидов,когда-нибудь будут наказаны-не Здесь,так Там.

терпения всем мамам!!!любите СВОИХ детей,какими бы они ни были!

Вот сдес< я с тобой не согласна! А как же исследования и тот факт, что некоторые из них тоже могут родить ЗДОРОВЫХ и ПОЛНОЦЕННЫХ детей!

[quote="Свинялька"]Нин, почитай! Горбатого могила не исправит! хттп://щщщ.псыливе.ру/артицлес/1712_дневник-русскои-девочки-​​наркоманки-попавшеи-в-американсккуу-турму.аспx[/quote​]Блин, так я не бью себя пяткой в грудь, что гуманистка. Просто наркоманов мне жалко, и я вижу, что у них есть, пусть небольшой, но шанс излечения,плюс это живые разумные люди, в отличии от детей-растений, а когда я смотрю на ребенка -урода (я имею в виду, не больного, а именно совершенно безумного), он не вызывает у меня ничего, кроме отвращения, и в своих чувствах по этому поводу я не властна. Я не призываю усыплять таких детей, я говорю о том, что каждый поступает, как считает нужным, и не нужно никого судить. Свинлялька, что ты мне хочешь доказать этими дневниками девочки -наркоманки? Если это написано для широкой аудитории,то явно не без прикрас или хотя бы описывается крайняя ситуация, дабы заинтересовать читателя - из разряда репортажей и книг о проституции, где тоже описывается крайняя ситуация. Если верить таким репортажам, проституток сплошь и рядом бьют, убивают и калечат. Я не спорю, такое бываеет, но это не является абсолютной нормой в такой среде, это ситуация на изломе. Советую прекращать читать бульварщину. Отделение наркологии я видела своими глазами изнутри, и дневники наркоманов по программе "Двенадцать шагов" тоже читала - и в них уж точно не было вранья, потому как написаны они в качестве самоанализа, и расчитанына лечащего врача, а не на массового читателя. как в случае с девочкой -наркоманкой

Ну так об этом я и пишу,читай внимательнее

Свинлялька, вообще ты права в том, что шанс вылезти из героиновой зависимости очень мал. Но есть!

Нина, а ты общалась в жизни с алкоголиками или наркоманами, именно не с теми, кто уже пришел сознанием к тому, что болен,а именно с теми, которые уверены в своем положении? Ведь это же СТРАШНО! Они безумны просто!И близкие их уже согласны на всё, лишь бы избавиться от них!Однако эти же самые близкие люди смогут оставить ребенка-инвалида абсолютно спокойно. Вот такая арифметика жизни. Просто обо всем этом можно судить, только столкнувшись с этим самому!

Нин, его ВООБШЕ нет! (ну не верю я, что он НИКОГДА не вернется, НИ РАЗОЧКУ за всю прожитую жизнь хотя бы к траве!)

И это не только гер. зависимости касается!

"Я не против интернатов и помощи специалистов. Я только за. Я против, когда родители отказываются от ребенка раз и навсегда. Это чудовищно." +100

Чето ветка заглохла...

я за усыпление инвалидов на голову таких ,как ты.

я за усыпление инвалидов на голову таких ,как ты.