чтобы вы подумали о девушке, у которой золотая медаль и 2 красных диплома, +кандидатская?
Автор
696 ответов
Последний —
Перейти
Asia
Гость
Сообщение было удалено
:-) А не кажется ли Вам, что сдача психологом модуля будет скорее означать, что что-то не так с образованием на физфаках, если любой человек с улицы может прийти и перепрыгнуть через 2 года? :-)))))))))))))))))
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Чем хороша психология - абстрактностью.
В большинстве наук результат или есть или нет. А тут - поле не паханное для предположений, да намёков.
Чем то сродни философии, но философы не претендуют на право работать с людьми и лечить людей.
В большинстве наук результат или есть или нет. А тут - поле не паханное для предположений, да намёков.
Чем то сродни философии, но философы не претендуют на право работать с людьми и лечить людей.
Asia
Гость
Сообщение было удалено
:-))))) может и людей на досуге лечили, я уж не помню.........
Гость
Говоря по-простому, часто женщина (или мужчина) справляется с задачей хуже только потому, что априори убеждена, что такие задачи - не для ее пола
Вы сходите в физматшколу, а не просто говорите. Там из года в год после отсева в 11 классе остается по 3-5 девочек, только потому что не в состоянии обгонять мальчиков.
Вы сходите в физматшколу, а не просто говорите. Там из года в год после отсева в 11 классе остается по 3-5 девочек, только потому что не в состоянии обгонять мальчиков.
Asia
Гость
Сообщение было удалено
ну, знаете ли, дайте фору - экспериментальной психологии ведь не так много лет :-)
Гость
Asia
Сообщение было удалено
Не кажется - вероятность сдачи стремится к нулю. :)))
Но для того, чтобы оценить интеллект физика нужно быть физиком.
Психолог не имеет этического права оценивать ум, способности и работоспосбность другого ученого, на это есть ВАК и дис. совет по специальности.
Для того, чтобы оценить достоинства человека создана сложная система - ВУЗ, где экзамены принимают специалисты в определенной области, ВАК, Экспертные советы, кафедры...По сути психологи подменяют своим тестом составленным ими же все это. И проталкивают свою систему оценки - тестовую.
Куда уж десятка профессоров и докторов - один тест IQ и все.
Одно это ставит вопрос - а наука ли психология или очередная околонаучная спекуляция?
Но для того, чтобы оценить интеллект физика нужно быть физиком.
Психолог не имеет этического права оценивать ум, способности и работоспосбность другого ученого, на это есть ВАК и дис. совет по специальности.
Для того, чтобы оценить достоинства человека создана сложная система - ВУЗ, где экзамены принимают специалисты в определенной области, ВАК, Экспертные советы, кафедры...По сути психологи подменяют своим тестом составленным ими же все это. И проталкивают свою систему оценки - тестовую.
Куда уж десятка профессоров и докторов - один тест IQ и все.
Одно это ставит вопрос - а наука ли психология или очередная околонаучная спекуляция?
Гость
При этом эти 3-5 девочек зубрилы и блатные. Повышенная сложность требует способностей. При этом мальчики сильно не напрягаются, им так все понятно с небольшими усилиями. В этом все дело. Как можно таким девочкам быть на передовом крае науки?
Гость
Asia
Сообщение было удалено
Не дам. Пусть пятьсот лет тренируются на мышах. Потом - если результаты будут - можно публиковать результаты. :)
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Зачем оценивать очевидное?
Гость
В общем повторюсь. Если в моей семье внук или мой сын, дочь пойдут в психологи - сочту это позором и провалом меня как отца, лишу наследства незамедлительно.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Ну вы это зря. Специальность хорошая, но требует тоже способностей.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Не совсем понял о чем вопрос :) что очевидное и что оценивать - пост был большой - к какой части относится Ваш вопрос :)
Asia
Гость
Сообщение было удалено
Вот большая проблема психологии, ИМХО - сложно обосновать предмет. Если психологи говорят, что они изучают "субстрат психической жизни", то есть мозг - им говорят: так на фига вы настаиваете на выделении психологии как отдельной дисциплины? Пожалуйте в физиологию. Когда они говорят - подождите-подождите, мы тут еще взаимодействие людей изучаем, малые группы там, им говорят - так идите в социологию, и весь сказ!
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Человек должен приносить реальную пользу обществу и реальные результаты. Тогда это человек и ученый. А чего больше приносит психология вредя или пользы - вопрос.
Не вижу с этой точки зрения ничего хорошего в психологии.Так что для меня иметь в семье психолога - позор и фиаско мое как родителя и воспитателя.
Не вижу с этой точки зрения ничего хорошего в психологии.Так что для меня иметь в семье психолога - позор и фиаско мое как родителя и воспитателя.
Гость
Asia
Сообщение было удалено
А может проблема в том, что просто нет как такового предмета?
Может есть достижения разных наук (социологов я тоже не люблю) - и есть те, кто ищут закономерности там, где никаких закономерностей нет и все индивидуально?
Может есть достижения разных наук (социологов я тоже не люблю) - и есть те, кто ищут закономерности там, где никаких закономерностей нет и все индивидуально?
Гость
Гость
Сообщение было удалено
И так понятно, что не все МЧ, а их самые высокоинтеллектуальные представители будут способнее, чем самые высокоинтеллектуальные представители из женщин. Поэтому автора не могу приянть за что-то серьезное.
яхОр
Гость
Сообщение было удалено
Вспомнился анекдот.
Летят Шерлок Холмс и д-р. Ватсон на воздушном шаре. Заблудились. Вдруг видят человека среди чистого поля, снизили и спрашивают, где они находятся.
-- Над полем.
-- Вот Вам пример, д-р. Ватсон, ответа математика,- говорит Холмс
-- Почему?
-- Он ответил абсолютно точно, но его ответ нельзя применить.
Летят Шерлок Холмс и д-р. Ватсон на воздушном шаре. Заблудились. Вдруг видят человека среди чистого поля, снизили и спрашивают, где они находятся.
-- Над полем.
-- Вот Вам пример, д-р. Ватсон, ответа математика,- говорит Холмс
-- Почему?
-- Он ответил абсолютно точно, но его ответ нельзя применить.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Да ну про вопрос автора я как-то уже забыл. :)
Одна статья в журнале (или один опыт) может стоить трех дипломов кандидатов и десяти золотых медалей. Важен не документ, а результат научной работы. :)
Одна статья в журнале (или один опыт) может стоить трех дипломов кандидатов и десяти золотых медалей. Важен не документ, а результат научной работы. :)
яхОр
Гость
Сообщение было удалено
Так это самый настоящий сексизм? Куда смотрит мировая общественность? :))
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Это, конечно ваше личное дело, как относиться к психологии, но психология очень полезная наука. Она , мне кажется, не может претендовать на что-то фундаментальное, как физика. Но все что касается деятельности и жизни человека, все это пронизано психологией. Поскольку это касается и нашей лично жизни, то все аспекты психологии важны для человека в той или иной мере.
Asia
Гость
Сообщение было удалено
так она и должна стремиться к нулю :-) Иначе: либо тест фиговый, так как не может дифференцировать людей по подготовленности, либо обучение построено так, что студенты 3 курса по знаниям не отличаются от людей с улицы
Гость
яхОр
Сообщение было удалено
Всё еще впереди. :) Вы не знаете как решаются такие вопросы когда до них доходит дело в мировом сообществе? :))) Если девочка не может освоить программу наравне с мальчиком - значит программа сексистская и уравнения сексистские, её скорректируют так, чтобы результаты были равными независимо от пола :)
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 869 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Asia
Гость
Сообщение было удалено
Ну что ж, есть и такая точка зрения.
Asia
яхОр
Сообщение было удалено
:-))) А я этот анекдот аккурат с психологом вместо математика слышала, только в такой вариации: ответил точно, перед ответом подумал, но самое главное - его ответ на хрен никому не нужен
Гость
Asia
Сообщение было удалено
Так и не нужно психологам лезть оценивать ум и интеллект других людей, когда с этим (не совсем этим, но задача то - выявить может ли человек быть ученым :)) даже советы по специальностям справляются не всегда.
Психологам бы сперва разобраться со своей наукой, а то как-то масштабы внедрения и мелькания сми такие, что возможно не совсем (мягко говоря) соответствуют возрасту науки и реальным её достижениям. :)))
Психологам бы сперва разобраться со своей наукой, а то как-то масштабы внедрения и мелькания сми такие, что возможно не совсем (мягко говоря) соответствуют возрасту науки и реальным её достижениям. :)))
Гость
Asia
Сообщение было удалено
Бритву Оккама помните? :))) Если помните - делайте выводы.
Непридуманные истории
- Исправление внешности. С чего начать?50 ответов
- Сколько денег уходит в месяц на машину?82 ответа
- Тяжелые взаимоотношения с мамой парня! Не знаю, что делать21 ответ
- Ссора с сестрой из-за имущества, которое оставила мама110 ответов
- Как уберечь дочь от неприятностей и сказать, что он ей не пара?57 ответов
яхОр
Гость
Сообщение было удалено
Кандидатов на обучение в лётных училищах обязательно тестируют психологи. Реакция на раздражение должна быть адекватная: не спонтанная-быстрая, не медленная философски осмысленная, она должна быть адекватно-быстро-разумная. Так что, психологи (или психиатры?) иногда полезны.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Психология придумала тесты не для того, чтобы выпендриваться, а чтобы это приносило пользу людям. Та же наука имеет много критериев , которые разработали именно психологи. Человек мерило всего и если чем-то люди и занимаются, то надо , чтобы человеку от этого была польза. В этом и цель психологии.
Гость
[quote="Гость"Это, конечно ваше личное дело, как относиться к психологии, но психология очень полезная наука. Она , мне кажется, не может претендовать на что-то фундаментальное, как физика. Но все что касается деятельности и жизни человека, все это пронизано психологией. Поскольку это касается и нашей лично жизни, то все аспекты психологии важны для человека в той или иной мере.[/quote]
Если бы не антибиотики -я бы умер.
Если бы не физика, ай-ти и т.д. я бы не мог писать на этом форуме.
Если бы не химия, биология - мы бы голодали.
А психология, вы знаете хоть одного человека, которому бы она помогла? :))
Если бы не антибиотики -я бы умер.
Если бы не физика, ай-ти и т.д. я бы не мог писать на этом форуме.
Если бы не химия, биология - мы бы голодали.
А психология, вы знаете хоть одного человека, которому бы она помогла? :))
Гость
яхОр
Сообщение было удалено
Так реакция на раздражения - это одно, как бы это была не физиология вообще :)) Или не область ли психиатров (полезность которых я всецело признаю)?Психология ли это? :))
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Если бы не антибиотики -я бы умер.
Если бы не физика, ай-ти и т.д. я бы не мог писать на этом форуме.
Если бы не химия, биология - мы бы голодали.
А психология, вы знаете хоть одного человека, которому бы она помогла? :))
Нет почти ни одного человека, которому психология не помогла бы хотя бы на бытовом уровне. На сегодняшний день если не учитывать психологические факторы, то никакая деятельность не будет иметь смысла и будет не востребована.
Если бы не физика, ай-ти и т.д. я бы не мог писать на этом форуме.
Если бы не химия, биология - мы бы голодали.
А психология, вы знаете хоть одного человека, которому бы она помогла? :))
Нет почти ни одного человека, которому психология не помогла бы хотя бы на бытовом уровне. На сегодняшний день если не учитывать психологические факторы, то никакая деятельность не будет иметь смысла и будет не востребована.
яхОр
Гость
Сообщение было удалено
Дык в Америке уже есть такое: запрещено унижать учеников небелой расы оценками.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Ну так скажите мне конкретно какую пользу психология принесла этими тестами и вообще: в рублях, в материальных достижениях, в спасенных жизнях.
А то, что человек мерило всего - увы введении Философии :) Но философы и не претендуют на наличие "практической философии"
А то, что человек мерило всего - увы введении Философии :) Но философы и не претендуют на наличие "практической философии"
Asia
Гость
Сообщение было удалено
В этой части соглашусь. Ситуация с отделом кадров завода, которую я выше описывала - тому наглядный пример. Тестировали всех, приходящих устраиваться на работу, на все, что только можно. Дорого, трудоемко, бесполезно. Отбираем время у кандидатов, вызываем раздражение. Собственно, задача моей группы как раз состояла в том, чтобы понять, как оптимизировать психологическое тестирование. Ну и что в итоге? Пришли к тому, что 3(!)-часовое тестирование в ряде случаев вообще можно смело убрать, так как оно не обладает никакой предсказательной силой в отношении качества работы, а в других случаях - достаточно 10 мин.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Нет почти ни одного человека, которому психология не помогла бы хотя бы на бытовом уровне. На сегодняшний день если не учитывать психологические факторы, то никакая деятельность не будет иметь смысла и будет не востребована.
Просто многие не понимают что такое психология в реале.
Просто многие не понимают что такое психология в реале.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Абстракция , никакой конкретики. Люди прекрасно жили за сотни и тысячи лет до самого появления понятия "психология".
Гость
Asia
Сообщение было удалено
Если что-то очевидно, то зачем тестировать, а если нужен анализ и селекция, то нужны первичные данные, а это и есть тестирование.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Если нужен дворник - нужно спросить умеет ли он мести улицу.
Если нужен научный работник - нужно спросить где он учился и работал и какие результаты имел
И все - никакой психологии.
Если нужен научный работник - нужно спросить где он учился и работал и какие результаты имел
И все - никакой психологии.
Гость
Психологическое тестирование может себе позволить только общество у которого есть лишние ресурсы , которые некуда девать.
Asia
Гость
Сообщение было удалено
ну да, кое-какие тесты (на свойства внимания, к примеру) оставили. Это и занимало минут 10-15 вместо 3 часов, когда человек делал тест на интеллект, свойства личности, цветовой тест Люшера (!) и пр. и пр.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Допустим когда у человека нет еды или воды и т.д. , человек испытывает тревогу, он начинает поиски и соответственно ведет себя. Он находит это при определенных условиях, делает засечки в памяти и ведет себя определенным образом. Т.е. условия начинают диктовать поведение. Человек начинает себя натренировывать себя на это и настривать. Это и вырабатывает определенный тип поведения и психологию.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Asia
ГостьAsiaГость
Психологам бы сперва разобраться со своей наукой, а то как-то масштабы внедрения и мелькания сми такие, что возможно не совсем (мягко говоря) соответствуют возрасту науки и реальным её достижениям. :)))
В этой части соглашусь. Ситуация с отделом кадров завода, которую я выше описывала - тому наглядный пример. Тестировали всех, приходящих устраиваться на работу, на все, что только можно. Дорого, трудоемко, бесполезно. Отбираем время у кандидатов, вызываем раздражение. Собственно, задача моей группы как раз состояла в том, чтобы понять, как оптимизировать психологическое тестирование. Ну и что в итоге? Пришли к тому, что 3(!)-часовое тестирование в ряде случаев вообще можно смело убрать, так как оно не обладает никакой предсказательной силой в отношении качества работы, а в других случаях - достаточно 10 мин.Если что-то очевидно, то зачем тестировать, а если нужен анализ и селекция, то нужны первичные данные, а это и есть тестирование.
ну да, кое-какие тесты (на свойства внимания, к примеру) оставили. Это и занимало минут 10-15 вместо 3 часов, когда человек делал тест на интеллект, свойства личности, цветовой тест Люшера (!) и пр. и пр.
Психологам бы сперва разобраться со своей наукой, а то как-то масштабы внедрения и мелькания сми такие, что возможно не совсем (мягко говоря) соответствуют возрасту науки и реальным её достижениям. :)))
В этой части соглашусь. Ситуация с отделом кадров завода, которую я выше описывала - тому наглядный пример. Тестировали всех, приходящих устраиваться на работу, на все, что только можно. Дорого, трудоемко, бесполезно. Отбираем время у кандидатов, вызываем раздражение. Собственно, задача моей группы как раз состояла в том, чтобы понять, как оптимизировать психологическое тестирование. Ну и что в итоге? Пришли к тому, что 3(!)-часовое тестирование в ряде случаев вообще можно смело убрать, так как оно не обладает никакой предсказательной силой в отношении качества работы, а в других случаях - достаточно 10 мин.Если что-то очевидно, то зачем тестировать, а если нужен анализ и селекция, то нужны первичные данные, а это и есть тестирование.
ну да, кое-какие тесты (на свойства внимания, к примеру) оставили. Это и занимало минут 10-15 вместо 3 часов, когда человек делал тест на интеллект, свойства личности, цветовой тест Люшера (!) и пр. и пр.
Допустим, если у человека рассеянное внимание, но ему нестоит быть диспетчером. Если у человека при этом высокий интеллект, что он может делать?
яхОр
Гость
Сообщение было удалено
Ради истины. Мы много без чего жили тысячи лет.
Как там у Фонвизина:
-- Вопрос: Чем прилагательное отличается от существительного и к чему оно "прилагается"?
Как там у Фонвизина:
-- Вопрос: Чем прилагательное отличается от существительного и к чему оно "прилагается"?
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Эта задача решается здравым смыслом. И решается успешно тысячи лет. Какой смысл исследовать то, что уже существует и работает эффективно, максимально эффективно?
Гость
яхОр
Сообщение было удалено
Ради истины мы без психологии живем прекрасно и сейчас :) Всякий раз когда в моем опыте привлекали психолога к решению вопроса - вопрос было проще решить пустив затраты на психолога непосредственно в дело.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Вы не правы, поэтому у нас очень трудно идет прогресс. Не потому что нет умных голов, а потому что прогресс почти не увязан с психологией.
яхОр
Гость
Сообщение было удалено
Может быть программистом: баги пусть сам компьютер ищет.
Гость
яхОр
Сообщение было удалено
Чтобы это понять лучше, нужно протестироваться, а не гадать.
Гость
Сейчас все передовые технологии, а не открытия полностью увязаны с психологией в передовых странах, поэтому они и успешны, кроме того, что они увязаны со всеми возможными и невозможными другими науками.
яхОр
Гость
Сообщение было удалено
Опыт встречи с психоатром.
Когда-то мне для поступления на работу нужно было получить справку, что не состою на учёте в психдиспансере.
Первое, что сказал мне главврач психдиспансера, что таких справок они дают. Я ему объяснил, что очень надо для работы. Главврач задумался, несколько раз уходил и приходил, задавая один и тот же вопрос, как бы между прочим:
-- А вы точно никогда у нас не состояли на учёте?
Наконец, через час вынесли справку, в которой написано:
"Данное учреждение по закону ╧╧╧ справок об учете граждан не даёт. Гражданин NN на учёте не состоит."
(По-моему, такая справка - чистая шизофрения.)
Самоё удивительное, что данная справка прошла на ура в поликлинике.
Поразило!!!
Когда-то мне для поступления на работу нужно было получить справку, что не состою на учёте в психдиспансере.
Первое, что сказал мне главврач психдиспансера, что таких справок они дают. Я ему объяснил, что очень надо для работы. Главврач задумался, несколько раз уходил и приходил, задавая один и тот же вопрос, как бы между прочим:
-- А вы точно никогда у нас не состояли на учёте?
Наконец, через час вынесли справку, в которой написано:
"Данное учреждение по закону ╧╧╧ справок об учете граждан не даёт. Гражданин NN на учёте не состоит."
(По-моему, такая справка - чистая шизофрения.)
Самоё удивительное, что данная справка прошла на ура в поликлинике.
Поразило!!!
Следующая тема
Предыдущая тема
Если бы услышали о такой от знакомых или прочитали резюме.