Гость
Статьи
Есть ли тут одинокие в …

Есть ли тут одинокие в 40 лет, но которых

 все устраивает? Мне не 40, мне 39, но дела не меняет. Мужа нет - развелась, детей так и не завели. В наших мужчинах страшно разочаровалась - это какие-то инфантильные иждевенцы, которые много хотят, …

Автор
117 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Автор
#51
Гость

Я на целых два года младше и я из Москвы.

Пииезжайте в Питер, я с удовольствием вам покажу все, что знаю))
Два года - это все ерунда))

Гость
#52
Автор

Пииезжайте в Питер, я с удовольствием вам покажу все, что знаю))
Два года - это все ерунда))

А вы не хотите лучше ко мне? обмен любезностями, прогулки, покажу вам мой город, он у нас небольшой, но вроде ничего такой симпотный)

Автор
#53
Гость

А вы не хотите лучше ко мне? обмен любезностями, прогулки, покажу вам мой город, он у нас небольшой, но вроде ничего такой симпотный)

С удовольствием) но только уже зимой - я только что вышла из отпуска. В общем-то именно отпуск и был потрачен на изучение пригородов, т.к. поехать на море нет сейчас возможности.
Я подумываю осенью мотнуться в Москву на выходные. Допустим, в пятницу уехать и в воскресенье обратно. У вас в городе, думаю, можно где-то бюджетно остановиться на ночь?)
Сейчас как раз разгребу все дела, сделаю все закатки, на которые обычно уходят все выходные, и в сентябре, например, можно приехать...

Гость
#54
Автор

С удовольствием) но только уже зимой - я только что вышла из отпуска. В общем-то именно отпуск и был потрачен на изучение пригородов, т.к. поехать на море нет сейчас возможности.
Я подумываю осенью мотнуться в Москву на выходные. Допустим, в пятницу уехать и в воскресенье обратно. У вас в городе, думаю, можно где-то бюджетно остановиться на ночь?)
Сейчас как раз разгребу все дела, сделаю все закатки, на которые обычно уходят все выходные, и в сентябре, например, можно приехать...

Я как раз думала пригласить вас на выходные или просто на несколько дней. Конечно остановиться можно, я искала уже чтобы посуточно. Но вообще я не совсем в Москве живу, но в тоже время в Москве) Догадываетесь где это?)

Анна
#55

Автор,у меня так. Мне 53. С мужем развелась три года назад.Дети выросли,внук.Муж не гарантия счастливой старости. Мой по женщинам ходит,надоело. И он не помощник в болезни. Всегда старался избегать ситуаций,где надо ухаживать за больным. Сказал,что если бы я заболела,нанимал бы сиделку,а сам бы ушёл.Подруги в других городах. Когда видимся,те же бытовые разговоры. Но меня они не напрягают,видимся редко. Привыкла,что ни с кем не могу поговорить о литературе,фильмах,искусстве.Общаюсь на форумах. Даже не форумах,а специализированных сайтах. Блоги не люблю-вода. Читаю нехудожественную литературу. В основном философию. Смотрю авторское кино.Телевизор не включаю уже много лет..

Анна
#56

Питер очень люблю. Погода,архитектура,город моего любимого Набокова.

Гость
#57
Анна

Автор,у меня так. Мне 53. С мужем развелась три года назад.Дети выросли,внук.Муж не гарантия счастливой старости. Мой по женщинам ходит,надоело. И он не помощник в болезни. Всегда старался избегать ситуаций,где надо ухаживать за больным. Сказал,что если бы я заболела,нанимал бы сиделку,а сам бы ушёл.Подруги в других городах. Когда видимся,те же бытовые разговоры. Но меня они не напрягают,видимся редко. Привыкла,что ни с кем не могу поговорить о литературе,фильмах,искусстве.Общаюсь на форумах. Даже не форумах,а специализированных сайтах. Блоги не люблю-вода. Читаю нехудожественную литературу. В основном философию. Смотрю авторское кино.Телевизор не включаю уже много лет..

Сколько лет уже телек не смотрите?

Гость
#58

найдите иностранца, автор. Для них вы в самом соку - раньше они и не женятся. Мир посмотрите, да и вообще можете сильно изменить свою жизнь. Дома вы в этом возрасте вряд ли найдете. А вообще... Я старше вас на три года и совсем не чувствую, что мне надо доживать жизнь, я чувствую себя молодой. Друзей я удалила из своей жизни так же как и вы. И про тем же причинам - нужны границы, неинтересно, игра в одни ворота. Я почувствовала себя свободной после этого. Вполне как и чувствуешь иногда недостаток общения. Но то было тоже не общение )))) трата моей энергии, точнее поедание ее.

Анна
#59

Телевизор не смотрю почти 10 лет.

Анна
#60

У меня много знакомых.И среди них нет ни одного читающего человека. Если и читают,то иногда газеты,журналы.Я,как белая ворона с книгой. А в школьные годы так часто обсуждали фильмы,прочитанные книги. Я не понимаю,как быт может всё это заменить. Мне никогда не были интересны разговоры о готовке,детях,даче. Всё это у меня было,но обсуждать всё это скучно.

Гость
#61
Анна

Телевизор не смотрю почти 10 лет.

10 лет...это с 2007 года.....столько произошло за это время. вы в курсе, что в 2008 сначала был медвед президентом, потом опять пу?

Анна
#62
Гость

10 лет...это с 2007 года.....столько произошло за это время. вы в курсе, что в 2008 сначала был медвед президентом, потом опять пу?

Я живу в Украине. Но корни русские,родом из Воронежа.Быть в курсе всех событий можно и без телевизора. Но я в политике не разбираюсь,поэтому и разговоров таких избегаю.

Кисс
#63

Автор, Вам 39, а мне 25 и точно такая же ситуация. Все подруги уже семейники, у меня нет ни муда, ни детей, есть только огромный мир в своей голове.
Увлекаюсь косметикой, читаю блоги и видео смотрю о красоте и сохранении молодости. ЗП небольшая, но я и не пашу до потери пульса. Люблю книги о психологии и тяжёлую рок музыку. Обожаю ходить в кино, гулять, но все это делаю одна.
Иногда приходят мысли - что будет дальше, страшно от неизвестности.

Анна
#64
Кисс

Автор, Вам 39, а мне 25 и точно такая же ситуация. Все подруги уже семейники, у меня нет ни муда, ни детей, есть только огромный мир в своей голове.
Увлекаюсь косметикой, читаю блоги и видео смотрю о красоте и сохранении молодости. ЗП небольшая, но я и не пашу до потери пульса. Люблю книги о психологии и тяжёлую рок музыку. Обожаю ходить в кино, гулять, но все это делаю одна.
Иногда приходят мысли - что будет дальше, страшно от неизвестности.

Ни муда...Ха-ха,опечатка,но как верно!

Анна
#66

Если Вы думаете,что мои уши не слышат разговоров окружающих,то Вы очень ошибаетесь. Но мне неинтересно это обсуждать.Я не разбираюсь в политике. Как можно говорить о том,в чём не разбираешься?

Гость
#67

Автор, перечитайте себя, внимательно превнимательно. Вы вступаете в полемики только с теми людьми которое несут для вас заведомо неприемлемое, ну и отмахиваетесь от них, пытаясь доказать очевидное, что вам это не приемлемо,хотя это собственно описано в самой теме.
Вам ничего в Вашем общении не кажется странным? Вы не умеете/не хотите поддерживать светские беседы. Только хардкор, только борьба!

Гость
#68
Кисс

Автор, Вам 39, а мне 25 и точно такая же ситуация. Все подруги уже семейники, у меня нет ни муда, ни детей, есть только огромный мир в своей голове.
Увлекаюсь косметикой, читаю блоги и видео смотрю о красоте и сохранении молодости. ЗП небольшая, но я и не пашу до потери пульса. Люблю книги о психологии и тяжёлую рок музыку. Обожаю ходить в кино, гулять, но все это делаю одна.
Иногда приходят мысли - что будет дальше, страшно от неизвестности.

Наличие муда и детей-отнюдь не гарантия от одиночества...дети вырастают,а мужики спиваются,загуливают или просто терзают своих баб...Мне сейчас под сорок-двое детей,младший живет с бывшим мужем...так и старший-как кирпич на шее...не было бы его-мне бы хватало на путешествия и развлечения...а так все-туда...
У меня девочка-бывшая одноклассница,от нефиг делать выучила язык и свалила в Норвегию..она врач-живет там теперь отлично) а все потому,что мозгов хватило не плодиться...А эти квашни,плодящие по три,четыре,пять...болтающие о подгузниках и борщах,носящие одни трусы годами всей семьей-и не подруги они...

Гость
#70

Для меня самое главное-это здоровье детей, свое, родителей и деньги, если с деньгами все ок модет не поздно еще родить? Я без детей не вижу смысла жизни, далее-финансы, нсть они-есть многое, процентов 90 всего, следовательно все силы бросила бы на их зарабатывание в бОльшем колличестве, все подруги и прочася ерунда-это блажь, мужика еще не плздно встретить, факт, но не факт, что надо. А вот дети и деньги-пожалуй приоритеты в жизни, здоровье выносим за скобки, ибо без него все понятнр

Проходящий
#72

Есть у меня на работе 2 мужика по 45 лет, одиноки, в браке не были. Я вот тоже не был женат, уже 30 стукнуло. Но увы ничего не складывается, бабы нынче очень переборчивые стали.

Гость
#73

Вы далеко не одна, автор)) . Нас таких фемин не мало. Вы в посте прямо меня описали: мужчины скорее отвращают, чем привлекают, подруги без мужниного позволения ни шагу боятся сделать, разве что сын есть, но он уже совсем взрослый. А я довольна как слон, не работаю (есть доходик небольшой), путешествую, бегаю на выставки, занимаюсь танцами, купаюсь/загораю, терпеть не могу дома сидеть. И жалею подруг (крайне редкие встречи), которые не могут себе позволить никаких личных желаний, только мужнины хотелки в приоритете!

Ирина
#74

Автор, ситуация у вас весьма благоприятная. Но только не совсем понятно почему все-таки развелись с мужем, домоседом. Это вполне хороший вариант для жизни. Мужчины все-таки не подружки для посиделок в кафе, музеев и поездок по храмам в городах РФ. Это редкость, когда мужчине такое может понравиться. Для таких целей нужно искать подруг по интересам и темпераменту. И при этом тихо мирно жить с мужем, если его единственным недостатком является лишь то, что он не разделяет полностью ваши стремления поболтать о книгах, сходить в кафе, театр и ездить по городам.
PS, у меня тоже разнятся интересы с мужем. Он домосед. Но я и не тащу его никуда, для этого есть подруги/знакомые. А с мужем у нас другие точки соприкосновения, мы хорошо друг друга знаем, налажен быт, подходят характеры во всем остальном.

Ирина
#75

Вообще я даже с подозрением бы отнеслась к мужчине, который был бы без ума от идеи, например, прогуляться по парку, посидеть в кафе и самозабвенно говорить о книгах. А на выходных сорваться и поехать просто посмотреть окрестности и красоты Новгорода. Довольно странный образ складывается о таком мужчине...

Василиса
#76

супер интересы - таскатся по пригородам. высокоинтеллектуальная мадам. к тому же жадная душой.
"все лето пропела..."

Ирина
#77

Все эти женские занятия и поездки это исключительно в компании подруг. Сейчас в век развитого интернета вообще не проблема найти людей с похожими интересами.
Совершенно не нужно таскать на это мужа, это наоборот хорошо, что у женщины есть свои интересы, свой круг общения отдельный и тд.

Гость
#78
Автор

А в чем близость такого человека? В том, что он живет рядом?))
Сейчас очень нередко, когда люди живут в одной семье, но каждый живет своей жизнью со своими интересами. И надежность тут под большим вопросом. Когда даже поговорить не о чем, когда тебя не понимают. Одиночество вдвоем в браке - не редкость.
Близкий человек - это близость душ, в первую очередь, а не близость тел)
И да, за 10 лет у меня не быдо ни одной больницы)) А мужа я выхаживала несколько раз.

А как вы квартирный вопрос решили, в чьем жилье живёте?!

Гость
#79
Анна

У меня много знакомых.И среди них нет ни одного читающего человека. Если и читают,то иногда газеты,журналы.Я,как белая ворона с книгой. А в школьные годы так часто обсуждали фильмы,прочитанные книги. Я не понимаю,как быт может всё это заменить. Мне никогда не были интересны разговоры о готовке,детях,даче. Всё это у меня было,но обсуждать всё это скучно.

А дача почему вас не привлекает? Ну там создавать свой дизайн, клумбочки, цветочки, овощи, красота же и глаз радует!

Гость
#80
Автор

Отнюдь. Я сравниваю с тем, где могла бы побывать и куда могла бы сходить за все это время. И жалею, что много было упущено. В Питере действительно можно ежедневно найти развлечения на любые самые придирчивые вкусы.
Жалею вот только, что не могу найти из своего окружения себе компаньонов.
И да, как еще писала, хотелось бы влюбиться)) но я отлично понимаю, что это малореально, т.к.у меня высокая планка к мужчине, свободных сейчас таких нет)) Мне нужен и внешне не ур/од, и физически не дохляк, со своим жильем и с наличием денег. Потому что ходить с мужчиной и понимать, что он не может потратить на меня даже 500 рублей лишние - это пытка. Или каждый раз слушать "пойдем к тебе в гости, потому что я в коммуналке " - это смешно.

Такого мужчину все бы хотели, у меня вот муж даже не соизволит на меня тратиться, хорошо сама работаю. Думаю тоже может развестись, как чужие люди под одной крышей. Но вам повезло, у вас ещё родители живы.

Ольга
#81

Я с вами! Мне 44. Когда-то давным-давно была замужем (по залету, пардон), прожили 11 лет, бескровно расстались. Сын уже взрослый, живет в другом городе. Я все это время одна не была, но вот сейчас мужчины стали утомлять, полгода одна и с удовольствием отдыхаю от них. Замуж больше не пойду, возможно, можно было бы попробовать что-то вроде гостевого брака, а лучше просто встреч, но тут проблема. Тот, кто очень нравится в интеллектуальном плане и близок по душе обычно совершенно не вызывает влечения, а тот, к кому тянет - говорить не о чем. Эта вся ситуация меня совершенно не напрягает, воспринимаю свободу (при условии, что детей нет или взрослые) как ресурс - больше времени на свои многочисленные интересы, свобода передвижения, свобода в бытовом плане, легче достигать цели. Отношение к союзу с мужчиной - как будто это я уже отработала в свое время и могу наслаждаться отдыхом, наверное так чувствует себя бегун, валяющийся на травке после финиша.

Ольга
#82

Приоритеты расставлены - здоровье и хорошая материальная база на вторую половину жизни.

Эллен
#83
Ирина

Все эти женские занятия и поездки это исключительно в компании подруг. Сейчас в век развитого интернета вообще не проблема найти людей с похожими интересами.
Совершенно не нужно таскать на это мужа, это наоборот хорошо, что у женщины есть свои интересы, свой круг общения отдельный и тд.

Ирина, у меня также. Муж - это самый близкий человек, лучший друг, опора и поддержка. А интересы мои он может и не разделять, для этого есть приятельские отношения, интернет. Кстати, подруга такая же как Автор, от меня отвернулась. Что мы с ней только не прошли за 14 лет дружбы, но я вот в ее глазах виновата в том, что у меня муж и ребенок. Нет, по ее мнению, я должна на четвертом десятке мотаться автостопом, посещать регулярно фестивали, бухать по выходным, интересоваться непойми чем, но для всего этого у меня было время с 17 до 24-25. Мне это было бы уже не интересно, даже если я была бы сейчас незамужем. И ещё мою бывшую подругу злит то, что больше могу позволить в материальном плане, отдых, одежду. Но она забывает что ей квартиру на 18 лет подарила бабушка, а мы с мужем сами с 0 заработали.

Эллен
#84

Я наоборот, рассталась с некоторыми "подругами",из-за того, что они чересчур интересовались моей личной жизнью, а не как тут пишут, что только о себе и поэтому перестали общаться.

Гость
#85

Автор, я за 40 и очень похоже мыслю, единственное отличие, я замужем, есть дети, но они живут далеко.
Тоже прекратила много дружеско - приятельских отношений, потому что они себя изжили. Живу в провинции, и именно этим летом меня посетила мысль: В таком красивом крае живу, а ничего не видела! А ведь у нас горы, пещеры, наскальная живопись, сплавы. Такие места силы есть, просто другим человеком возвращаешься. Вот я этим летом наездилась, ни один выходной день дома не сидела.
Читать художественную литературу перестала, потому что профессию поменяла поздно, только чувствую зуд что-нибудь почитать, беру и читаю профессиональную литературу, а это не то, конечно.

Анна
#86

Гость79,не хочу дачу. Не хочу уставать физически,только умственно. Всё это было в молодости,когда мама была жива,дети подрастали. Был бы свой дом,может,тогда...А так-движения хватает на работе.Комнатных цветов дома.Читаю сейчас только философию. Всё остальное,в сравнении,-не интересно...

Гость
#87

Жалистные люди в России все таки ))) Вот написала бы автор: "Я такая то, такая то, интресуюсь тем то, тем то. Кто составит компанию?!" А никто бы не написал))
А так , смотрю уже и компаньонки нашлись )))

Гость
#88
Автор

Т.е. беседы можно вести только о проблемах, что ли??
Да о чем угодно! О чем люди болтают, когда хотят отдохнуть? Есть же масса вариантов что-то обсудить, подискутировать, поднять зад и смотаться в интересные места, пойти куда-ниббудь потанцевать, где хорошая музыка (не в клубы или дискотеки, а именно где музыка - варианты есть всегда).
Неужели вам интересно слушать про мужей и свекровей и про чужие проблемы на работе? Причем, что интересно, люди жалуются, но ничего не меняют в своей жизни, живут так годами.

Автор, вы дура и лошадь. Тусуйтесь со студентами, если здоровья хватает. В 40 лет у людей же другие приоритеты. Когда ваш энеэрджайзер кончится - сообразите о чем я.

Гость
#89
Анна

Гость79,не хочу дачу. Не хочу уставать физически,только умственно. Всё это было в молодости,когда мама была жива,дети подрастали. Был бы свой дом,может,тогда...А так-движения хватает на работе.Комнатных цветов дома.Читаю сейчас только философию. Всё остальное,в сравнении,-не интересно...

Философию? Ну-ну..

гость
#90

Автор, во многом Вас понимаю. Односторонние отношения с подругами, которые у меняи образовались после переезда в другую страну , я терпела какое-то время, хоть и чувствовала себя ведром для помоев порой. Мне казалось, что я должна поддерживать их, как мы это делали с друзьями в России. Пока не выяснилось, что я -то в случае чего не могу на них рассчитывать. Очень рада, что избавилась от двух таких прилипал. Нет, я тоже не идеальна, но там были совсем "не мои" люди, которые логично откатились.
Насчёт общения с интересными людьми- поищите у себя в городе мероприятия с интеллектульными играми, типа "что?где?когда?", "pub quiz". Наверняка, полно у вас в Питере. Оторветесь, обещаю!
Насчёт вылазок- опять же, не верю, что нет каких-то групп по интересам, к которым можно присоединиться. Поищите на тематических форумах, краеведческих каких-нибудь подобные группы, стопроц найдёте. Удачи!

Гость
#92

Автор, вам нужна компания по интересам. Например, ходить в походы, на байдарках, лыжах, путешествовать...таких мужчин, да и женщин немало. Сейчас же все это доступно, много спортивных людей. Можно знакомиться на форумах, на сайте знакомств - было бы желание. странно, что вы не притягиваете таких людей, обычно свой своего всегда найдет. значит не особо и хотите. у меня все подруги интересные, спортивные, разносторонние - кур нет.
даже есть такая история: замотанная мать 3-х детей часто гуляла с коляской на набережной маленького городка и любила смотреть на летающие парапланы, смотрела год, мечтала, потом решилась подойти к ним, познакомились, сейчас она сама летает, обрела дружную компанию. вот так вот. все ваше желание.

Гость
#93
Автор

 все устраивает? Мне не 40, мне 39, но дела не меняет. Мужа нет - развелась, детей так и не завели. В наших мужчинах страшно разочаровалась - это какие-то инфантильные иждевенцы, которые много хотят, но ничего не делают, с которыми и пообщаться интересно к тому же не получится - почти ни у кого нет никаких интересов, книг не читают, никуда не ходят. С подругами прекратила общаться по той же причине - из всех интересов у основной части деньги, шмотки, мужики и осуждение друг друга. Ну и еще раздражает, когда мне звонят и ноют, как у меня все хорошо и как у них все плохо. В итоге я сейчас осталась полностью одинокой, даже некому позвонить и поболтать. С одной стороны, иногда немного тягостно. С другой, понимаю, что меня ничего и никто не держит - делай что хочешь, можно с утра собрать рюкзачок и уехать на весь день хоть по городу (я из Питера), хоть по пригородам, хоть по музеям, а можно весь день читать книжку. Всегда мечтала о спутнике жизни, чтоб это был легкий мобильный мужчина, чтоб вместе куда-то ездить, обсуждать то, что нам обоим интересно, чтоб легко решать бытовые нурядицы, любить друг друга, наслаждаться жизнью. И подруг хотела таких же - чтоб не о деньгах и мужиках думать, а кататься, узнавать новое, везде бывать. В общем, не сложилось)) Есть тут такие же одиночки вроде меня?

легкие мобильные мужички это и есть те инфантилы которых вы подбирали. вы из тех женщин которые в сороковник даже требуют от людей набора несовместимых друг с другом качеств? что бы мужик пахал и зарабатывал и при этом имел кучу свободного времени и сил на выезды с рюкзачком? зарабатывать бабло - это сложно. это стиль жизни.

Гость
#94
майка

ну и что вы за друг такой, с которым не поделишься наболевшим? создалось впечатление, что вам, автор, нужны шапочные "тусовочные" знакомства, которые "не грузят", а не близкие люди. друзья и родные - это не всегда праздник жизни, это и проблемы и переживания. вы конечно упростили себе жизнь, отстранившись от "проблемных людей", но и лишили себя многого.
легкие позитивные отношения и знакомства - на курортах, туда и езжайте, заодно отдохнёте

Вы серьёзно считаете,что если человек вываливает на вас ворох проблем,то он считает вас близкой? Недавно дала такой отпор любительнице разговоров по душам, а как съездить куда, так про мне не вспомнит, а у меня нет потребности часами обсуждать, какой он козёл.

Гость
#95
Гость

легкие мобильные мужички это и есть те инфантилы которых вы подбирали. вы из тех женщин которые в сороковник даже требуют от людей набора несовместимых друг с другом качеств? что бы мужик пахал и зарабатывал и при этом имел кучу свободного времени и сил на выезды с рюкзачком? зарабатывать бабло - это сложно. это стиль жизни.

Просто вы стараетесь утешить,что мужчина очень занятый вот и не хочет ехать. Потом этот же самый мужчина влюбиться в другую и вы удивитесь,как у него найдётся время и желание ехать с кем-то куда-то Ничего тут нет сложного съездить на выходные в другой город, смотаться на фестиваль.Я таких людей много знаю, работают, дети не маленькие Но всех из отличает,что они любят своих жён.

Лара
#97

я сам такой мужчина. манипуляции про люблю-не люблю заканчиваются сразу у любой бабы стоит ей предложить пойти работать самой, а я сяду дома и буду планировать поездки и праздники.[/qуоте]
Вывод неоригинальный: без мужчин удобнее.Лучше самой работать.

Алина
#98
Гость

Вы депрессивная мечтательница?
Сегодня 39 - помечтайте о музеях и облаках.Завтра - бац и 40! И всё.Жизни конец,а ничего,никакого багажа.Ни мужа,ни детей,ни подруг.Один рюкзачёк полный одиночества,да ещё и в Питере.Так не бывает.Что-то не так.Забрались в угол и оттуда вещаете о мечтах,как на ярких рекламных роликах заморских стран.
Возвращайтесь!

Мне вот здесь помогли с мужчиной magicwo.ru, поначалу даже и не надеялась, не верила. почитайте может и вам там помогут

Ann
#99

найдите себе мужчину европейцу. Они абсолютно нормально относятся к отсутствию детей. Ваш возраст для них тоже норма, многие в этом возрасте только начинают жениться. И если вам нужен именно партнер, в которым будете на одной волне, с европейцем это проще всего. А наши немного двинутые на патриархате,домострое...

Грустный
#100
Ann

найдите себе мужчину европейцу. Они абсолютно нормально относятся к отсутствию детей. Ваш возраст для них тоже норма, многие в этом возрасте только начинают жениться. И если вам нужен именно партнер, в которым будете на одной волне, с европейцем это проще всего. А наши немного двинутые на патриархате,домострое...

Никто не двинут, кроме тупых_ баб, которые сначала перебирают а потом плачутся, что все мужики козлы ибо выбирали дешевых понторезов