Гость
Статьи
50 - линия невозврата …

50 - линия невозврата и порог отчаяния

Вот и я переступаю этот возраст. Молодость и красота позади, в прошлом, впереди старость.
Кто то смеется и утешает: "ну-ну, сейчас это не старость, посмотри, стакан наполовину еще полон! Все будет хорошо."
Да, но не радует.... скорее, было хорошо, и с каждый днем будет еше хуже... Новые реалии, приспосабливаться, терпеть, выживать....
Я переступаю этот порог, хотя ужасно не хочу. Климакс уже позади, пережито.
Все происходит по похожему сценарию моей бабушки, иногда мамы. Мучение с зубными протезами, выпадающая матка, боль в ногах, давление.... бесполезные походы по врачам.
Жить, как раньше, получается все меньше. Уже реже втискивается спорт клуб, чаще давление, просто упасть и лежать. Чаще просыпания по ночам. И к этому уменьшение работоспособности, а значит и денег.
Все терпимо, конечно, барахтаюсь. Но за этот год стоматология просто добила. Мучение, причем за огромные деньги. Наверное просто надо принять старость, есть только детские пюре и не отдавать последние деньги. Со всех экранов кричат, что надо быть молодой в эти 50. Везде стыдят словом тетка. И вглядеть на свой возраст стыдно, и соц карту уже спрашивают. А я, в общем то выгляжу и происходит со мной то же, что и с бабушкой. Один сценарий, тот же возраст. Мне просто 50, я предпенсионер по старому. Тело не перестроилось на новый лад, надо терпеть, жить еще хотя бы 20 лет. Через не могу и не хочу.... через гул в ушах, частые простуды, через боль в зубах.
Выживу.
Только не заставляейте меня краситься, носить каблуки, изнурительно худеть, не спрашивайте про секс и не стыдите, что не восхищаюсь ровесницами из селикона.
Перехожу этот рубеж, где стоп, где чай, беседы с подругами, сериалы, иногда книги, статьи. Где будут увлечения через зубную и головную боль. И к этому надо привыкнуть....
Ли
1 167 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#119
Гость
Детей не надо рожать в 40, чтобы в 50 их не тащить уже.
Дочь студентка, нужна поддержка. Мать и отец престарелые, нужна поддержка. И еще свекровь. Какие накопления? Все безумно дорого. Пока еще обходимся без сиделок, но мне страшно подумать, что будет дальше.
Ассортимент наличности
#122
Гость
50 лет для климакса нормальный возраст. А чтобы выпадала матка, надо просто родить один раз крупного ребенка. Мне делали операцию по этому поводу в 30 лет.
Нормальный возраст для начала менопаузы от 45, но в теме фраза «давно закончился». Это во-первых.
Во-вторых, стойкое ощущение, что озлобленный мужичонка создал данный пост, щедро снабдив его клише о раннем климаксе, приплели аж выпадение матки, которое случается редко, еще добавил вставную челюсть.
Все перечисленное - статистически редкие явления. Обычно у людей не выпадают зубы и матка к 50 годам.
Явный вброс. Причем автор даже не отвечает в теме )
Тема -пугалка для «принцеждалок», только не хватило дополнения : « деток нет, некому стакан воды подать»
Ассортимент наличности
#123
Ассортимент наличности
Нормальный возраст для начала менопаузы от 45, но в теме фраза «давно закончился». Это во-первых.
Во-вторых, стойкое ощущение, что озлобленный мужичонка создал данный пост, щедро снабдив его клише о раннем климаксе, приплели аж выпадение матки, которое случается редко, еще добавил вставную челюсть.
Все перечисленное - статистически редкие явления. Обычно у людей не выпадают зубы и матка к 50 годам.
Явный вброс. Причем автор даже не отвечает в теме )
Тема -пугалка для «принцеждалок», только не хватило дополнения : « деток нет, некому стакан воды подать»
А не, ответы есть
Ассортимент наличности
#124
Гость
Уже все цели достигнуты. Мне 48. Фильмов смотрела достаточно. Куда идти и зачем? Новые цели невозможно поставить ввиду богатого жизненного опыта. Пока что основной вопрос - кому наследство отписать.
У вас обыкновенный экзистенциальный кризис. Он и в 15 случается, и в 25.
Человек боится смерти, а по мере старения чаще сталкивается с ней(похороны близких) и сам осознает, что приближается к рубежу.
Общечеловеческое это.
Желаю вам обрести смысл жизни и получать радость от каждого дня. Моя мама ваша ровесница.
Ли
#127
Гость
Сообщение было удалено
Ну, родили, растим, и дальше что? От этого здоровья прибавляется?
Ли
#128
Гость
Сообщение было удалено
Кыш отсюда из бабских разговоров!
И, отвечаю, если уж так интересно. Есть генетика, точный процент не скажу, но он есть. И с этим ничего не поделать.
У кого то заливает в этом возрасте, у кого то миомы, онкология. Кто то потеет, приливы.
Что прицепились то
Гость
#129
Читаю тему. В общем-то многое из написанного могу применить к себе уже где-то с 30. У меня, правда, и в 15 здоровья не было и зубов тоже. Молочные выпадали, а новые лезли уже гнилые. Еще всю жизнь мучаюсь с 3 болячками. Одна притихла, другая вылезла. Что говорить... Были бы деньги. На врачей в том числе. Мне 45, надо ходить по врачам уже профилактически, цены аховые, а по ОМС ничего не делают нормально. У меня даже не могли определить зрение бесплатно. Наврали на 1,5 диоптрия. Потом я сделала очки и носить их не смогла, в итоге из-за бесплатной медицины потеряла деньги на работу мастера по очкам и еще оплатила потом платный прием чтоб дали рецепт. А чтоб были деньги. надо работать. А после 45 неохотно берут на работу. Замкнутый круг. У меня сейчас доход 50-80 тыс в месяц, это я самозанятая, а если идти официально трудоустраиваться. будет 40 максимум, а скорее 28 тыс. Хорошо хоть квартиру успела в ипотеку по приемлемой ставке купить.
#130
Мама пятикилограммовую сестру родила безо всяких кесарений. Раньше и УЗИ-то не было. Ждали двойню, а родился мамонтёнок женского пола.
Ничего у неё там не выпадает и не выпадало. Такие страшилки только от бабушки знаю. Но там они в войну мешки таскали что заправские мужики. Есть, с чего.
Ли
#131
Ассортимент наличности
Нормальный возраст для начала менопаузы от 45, но в теме фраза «давно закончился». Это во-первых.
Во-вторых, стойкое ощущение, что озлобленный мужичонка создал данный пост, щедро снабдив его клише о раннем климаксе, приплели аж выпадение матки, которое случается редко, еще добавил вставную челюсть.
Все перечисленное - статистически редкие явления. Обычно у людей не выпадают зубы и матка к 50 годам.
Явный вброс. Причем автор даже не отвечает в теме )
Тема -пугалка для «принцеждалок», только не хватило дополнения : « деток нет, некому стакан воды подать»
Неск лет назад, это не вчера, не позавчера, так понятнее?! Приливов схатками и приступами нет, мазни тоже. Все идет в пределах нормы, по узи уменьшается, медленно, без скачков. В общем то, к счастью. Миом и потопов нет. Все в прошлом.
Гость
#132
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Мама пятикилограммовую сестру родила безо всяких кесарений. Раньше и УЗИ-то не было. Ждали двойню, а родился мамонтёнок женского пола.
Ничего у неё там не выпадает и не выпадало. Такие страшилки только от бабушки знаю. Но там они в войну мешки таскали что заправские мужики. Есть, с чего.
У меня опущение матки в 45 лет, я никого не рожала и ничего не таскала. Особенность тазового дна. Выпадения пока нет, чтобы не было - я делаю упражнения для малого таза. Но сейчас такой нюанс, что у меня ужасно болит шея, и я не могу лежать на спине с упором на затылок и крутить велосипед ногами. Поэтому берегу шею. А матка опускается ниже. И не надо всех равнять по своим знакомым и родственникам. У меня вообще сестра в 28 лет умерла от болезни сердца, как вам такие примеры?
Гость
#134
Ли
Кыш отсюда из бабских разговоров!
И, отвечаю, если уж так интересно. Есть генетика, точный процент не скажу, но он есть. И с этим ничего не поделать.
У кого то заливает в этом возрасте, у кого то миомы, онкология. Кто то потеет, приливы.
Что прицепились то
Вот именно. У всех по-разному. У меня эндометриоз под ? и заливало всю жизнь. уже думаю, удалить что ли все нафиг, принимаю гормональные годами. оно тоже ничего хорошего для организма.
Гость
#136
Ли
Неск лет назад, это не вчера, не позавчера, так понятнее?! Приливов схатками и приступами нет, мазни тоже. Все идет в пределах нормы, по узи уменьшается, медленно, без скачков. В общем то, к счастью. Миом и потопов нет. Все в прошлом.
Вот бы и у меня так было. Ужасно боюсь чисток и кровотечений оттуда. Мне делали чистки несколько раз, это страшное.
Кэп
#137
Мне 55, менопауза ещё не наступила, здоровье великолепное и я в отличной спортивной форме, дети выросли, пенсия назначена и копится на карте в Сбере. Наслаждаюсь свободой и новой жизнью.
А вы лечитесь. То, как вы себя чувствуете - это ненормально.
Ли
#138
25 % женщин от 30 до 40 имеют такую деликатную проблему, женшины к 60 - 50%.
Погуглите, если нужно.
#139
Гость
У меня опущение матки в 45 лет, я никого не рожала и ничего не таскала. Особенность тазового дна. Выпадения пока нет, чтобы не было - я делаю упражнения для малого таза. Но сейчас такой нюанс, что у меня ужасно болит шея, и я не могу лежать на спине с упором на затылок и крутить велосипед ногами. Поэтому берегу шею. А матка опускается ниже. И не надо всех равнять по своим знакомым и родственникам. У меня вообще сестра в 28 лет умерла от болезни сердца, как вам такие примеры?
Вооот... У всех индивидуальные случаи, потому цепляться к некоторому возрастному порогу как к жизненной гильотине - глупо.
У меня куча хронических болячек по мелочи и морщины на лбу с двадцати лет. Потому проблемы возраста меня не нахлобучивают. В ЗГТ мне несколько врачей отказали. Показаний нет.
Гость
#140
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Вооот... У всех индивидуальные случаи, потому цепляться к некоторому возрастному порогу как к жизненной гильотине - глупо.
У меня куча хронических болячек по мелочи и морщины на лбу с двадцати лет. Потому проблемы возраста меня не нахлобучивают. В ЗГТ мне несколько врачей отказали. Показаний нет.
И с хроническими болячками вы пашете на работе, спите 6 часов и далее в спортзал? Я не верю. Это невозможно даже в 20. Я хронически больной человек и знаю. Либо нет у вас болячек страшнее непереносимости манго, например, либо что-то вы напутали.
Гость
#142
Гость
А где силы на это взять? До работы ехать 1 час, обратно 1 час, на работе 8 часов работа, 1 час на обед, бывает переработка 1-2 часа. Уже 12 часов в минус. Сон 8 часов, причем не высыпаешься так как с возрастом ночью просыпаешься и потом заснуть не можешь. Уже 20 часов. Помыться, по дому прибрать, приговить еду, выгладить офисную одежду, отдохнуть немного полежать, какой спортзал? Нет сил на это. В выходные вообще могу только лежать, но часто дела.
сочувствую, я домохоз(которых тут все ругают), мать -одиночка. алименты неофициально и макс пособия официально
Ли
#143
Кэп
Мне 55, менопауза ещё не наступила, здоровье великолепное и я в отличной спортивной форме, дети выросли, пенсия назначена и копится на карте в Сбере. Наслаждаюсь свободой и новой жизнью.
А вы лечитесь. То, как вы себя чувствуете - это ненормально.
Спасибо. Странно. Я ни ожин период жизни так бы не охарактеризовала великолепное....
То простуда, то понос, абсолютного здоровьяе нет, тем более за 50.

И прям зубы все свои и волосы неседые?!)
Ли
#145
Гость
Вот именно. У всех по-разному. У меня эндометриоз под ? и заливало всю жизнь. уже думаю, удалить что ли все нафиг, принимаю гормональные годами. оно тоже ничего хорошего для организма.
У меня до климакса была гиперплазия, эндометриоз, тоже думала так будет. Неск раз выскабливание делали, гормоны пыталась пить, с них плохо. Поэтому згт категорически нет.
Но, на удивление климакс норм прошел, пила что то, травы, гомеопатию. Не гормоны. И спорт заставляю себя, хоть что то. Хотя бы 2 р в неделю.
#146
Гость
И с хроническими болячками вы пашете на работе, спите 6 часов и далее в спортзал? Я не верю. Это невозможно даже в 20. Я хронически больной человек и знаю. Либо нет у вас болячек страшнее непереносимости манго, например, либо что-то вы напутали.
Я же пишу, что ничего серьёзного. Хронический синусит, гастрит, бронхит, сколиоз. Зоб ещё есть, но гормоны в норме. Простужаюсь вот легко и болею долго. С температурой на работу всю жизнь хожу. Привыкла. Пока ноги носят, буду шебутиться) Тут на форуме не верят, что я на шестнадцатый этаж без остановки пешком поднимаюсь. Пролёты большие, потолки высокие. Правда, как зал в жизни появился, дурить перестала.
#147
бедная, боже, как мне вас жалко, надеюсь со своим образом жизни умру гораздо раньше😂 хотя страшно и то и другое; постарайтесь решить с внутренними органами, бережно к себе
Ли
#148
Гость
Сообщение было удалено
Смертность была в родах и после них. Норма. Как и детская. Дети играли в похороны куклы. Чайковского вспомните, детский альбом.
#149
Коллега на год младше всего. Пару лет назад взялась за себя и прилично похудела. Сейчас где-то 55 кг в ней. Похорошела. Порхает. Говорит, что очень рада своему возрасту)
Гость
#150
Гость
Линия это в 30 лет а 50 это уже труп ходячий
В 30-35 я была здорова как никогда!
Гость
#151
Гость
Как это у вас климакс закончился ? В 50 он только начинается и это длитильный процесс, на года!
Вы описываете свое состояние - это типичные симптомы климакса , вы ЗГТ принимаете ?
Дура что ли?
Ли
#152
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Я же пишу, что ничего серьёзного. Хронический синусит, гастрит, бронхит, сколиоз. Зоб ещё есть, но гормоны в норме. Простужаюсь вот легко и болею долго. С температурой на работу всю жизнь хожу. Привыкла. Пока ноги носят, буду шебутиться) Тут на форуме не верят, что я на шестнадцатый этаж без остановки пешком поднимаюсь. Пролёты большие, потолки высокие. Правда, как зал в жизни появился, дурить перестала.
И как Вы с таким букетом живете? От синусита голова трещит и раскалывается. Кашель женщине не идет. Сколиоз надо выправлять, кровообращение нарушено.
А работа не интелектуальная что ли?!
#153
"Только не заставляейте меня"

Так вы и не делайте, чего не хочется...но ищите что хочется делать и делайте.
Ли
#154
Гречка
бедная, боже, как мне вас жалко, надеюсь со своим образом жизни умру гораздо раньше😂 хотя страшно и то и другое; постарайтесь решить с внутренними органами, бережно к себе
Спасиб
Гость
#155
Гость
Откуда у вас такие мозги? При чем ваша бабушка к абсолютно постороннему человеку? Да, здоровье может и в 30 подводить, и дети умирают. А чем старше, тем чаще это происходит, какие бы зубы ни были у вашей конкретно бабушки
Еще одна ***.
#156
Ли
И как Вы с таким букетом живете? От синусита голова трещит и раскалывается. Кашель женщине не идет. Сколиоз надо выправлять, кровообращение нарушено.
А работа не интелектуальная что ли?!
Я не знаю, что такое головные боли. От слова "совсем". Он него спишь плохо и кошмаришь, бывает. Мойка воздуха частично выправляет ситуацию. Сколиоз можно выправить только в детстве. Это же искривление по обеим плоскостям идёт. Так что в ход идёт поддерживающая гимнастика и МФР.
Не интеллектуальная. В торговле. По речи разве не заметно?
Ли
#157
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Мама пятикилограммовую сестру родила безо всяких кесарений. Раньше и УЗИ-то не было. Ждали двойню, а родился мамонтёнок женского пола.
Ничего у неё там не выпадает и не выпадало. Такие страшилки только от бабушки знаю. Но там они в войну мешки таскали что заправские мужики. Есть, с чего.
Одна моя бабушка фляги таскала, ну, помните, огромные такие. Ничего с ней не произошло. А вот у другой городская жизнь и проблемы. Это генетика, видимо. Ну и еще кое что. НЕ буду об этом писать, тут идиотов полнт
#158
Помню. Мне со сколиозом больше пяти кг поднимать не рекомендовано. Но я тягаю и рюкзаки 10+, а теперь я всякие там гантели) Вспомнила о значимой болячке, что временами отравляет жизнь. Седалищный нерв иногда шалит. Но опять же - терплю без таблеток и уколов, делаю упражнения.
Гость
#160
Ассортимент наличности
Если это не вброс, в чем я сильно сомневаюсь, то чем вы занимались всю жизнь, если к 50 годам у вас климакс, выпадающая матка и т д ? У меня родители на тяжелых производствах работали и то нет подобного ахтунга даже близко…
У всех по-разному со здоровьем и не спорьте, но главное, что ещё живы, а пока можем двигаться и мыслить, будем бороться со старостью всеми возможными и невозможными методами
Кэп
#163
Ли
Спасибо. Странно. Я ни ожин период жизни так бы не охарактеризовала великолепное....
То простуда, то понос, абсолютного здоровьяе нет, тем более за 50.

И прям зубы все свои и волосы неседые?!)
Я в 2017 году перешла на живое интуитивное питание, потому что чувствовала себя как выжатый лимон, часто простужалась, цистит мучал и поясница болела иногда. И после перехода на новое питание тело как-то само резко начало регенерировать. С 50 кг похудела до 42, потом набрала до 44 и так и держится вес до сих пор. Все болячки прошли. Двигаться стало легко и в кайф, как в детстве. Менопауза
наступит 29 июня (сейчас 10-й месяц идёт с последней менструации).
И нет никаких симптомов климакса.
Волосы начали сидеть ещё в 30 лет, но я перестала мучить их краской и теперь у меня кудрявая грива до пояса цвета стали с серебром - красиво, мне нравится и люди часто спрашивают чем я их крашу, а я ничем не крашу. Зубы после перехода тоже лучше стали, моя стоматолог удивилась, что зубной камень не образуется. Есть один имплант, но он у меня давно уже. Пломб тоже много, но они практически с детства. Я даже по утрам зубы не каждый день чищу, только вечером, потому что налет не образуется.
Alice ♥
#164
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Помню. Мне со сколиозом больше пяти кг поднимать не рекомендовано. Но я тягаю и рюкзаки 10+, а теперь я всякие там гантели) Вспомнила о значимой болячке, что временами отравляет жизнь. Седалищный нерв иногда шалит. Но опять же - терплю без таблеток и уколов, делаю упражнения.
А я все думала, чего вы там все лечитесь, но вы можно сказать здоровая. У меня вот сил вообще нет, хотя я младше вас гораздо.
Гость
#165
Ли
Ну, родили, растим, и дальше что? От этого здоровья прибавляется?
Смысл жизни появляется
Кэп
#166
Ли
Спасибо. Странно. Я ни ожин период жизни так бы не охарактеризовала великолепное....
То простуда, то понос, абсолютного здоровьяе нет, тем более за 50.

И прям зубы все свои и волосы неседые?!)
Простужаться тоже перестала, и цистит прошел.
Уже несколько лет ничего не беспокоит.
Правда я переехала за город и активно закаляюсь.
По снегу босиком шастаю и холодной водой обливаюсь из скважины.
Мне просто в кайф как после этого всего штырит.
Гость
#167
Гость
Спать по 6 часов этм 3 раза в неделю пахать в зале даже 20-летний человек не может длительное время. Но если вы боитесь немощной старости и хотите умереть в 50 на беговой дорожке, то это ваш путь. Уважаю.
шесть часов спать-норма, тем более при возможности дольше спать в выходные
Гость
#168
Гость
Смысл жизни появляется
И так есть, что ж у вас он на других людях завязан
Гость
#169
Гость
шесть часов спать-норма, тем более при возможности дольше спать в выходные
Мало, не норма
#170
Alice ♥
А я все думала, чего вы там все лечитесь, но вы можно сказать здоровая. У меня вот сил вообще нет, хотя я младше вас гораздо.
Я лечилась только от паразитов))) Хотя пришла по осени в медцентр по ДМС с насморком. Ну, теперь знаю, что у меня есть полип не аллергической природы. Летом ещё хеликобактори пролечивали, ну да я не особо в это верю.
#171
Кэп
Я в 2017 году перешла на живое интуитивное питание, потому что чувствовала себя как выжатый лимон, часто простужалась, цистит мучал и поясница болела иногда. И после перехода на новое питание тело как-то само резко начало регенерировать. С 50 кг похудела до 42, потом набрала до 44 и так и держится вес до сих пор. Все болячки прошли. Двигаться стало легко и в кайф, как в детстве. Менопауза
наступит 29 июня (сейчас 10-й месяц идёт с последней менструации).
И нет никаких симптомов климакса.
Волосы начали сидеть ещё в 30 лет, но я перестала мучить их краской и теперь у меня кудрявая грива до пояса цвета стали с серебром - красиво, мне нравится и люди часто спрашивают чем я их крашу, а я ничем не крашу. Зубы после перехода тоже лучше стали, моя стоматолог удивилась, что зубной камень не образуется. Есть один имплант, но он у меня давно уже. Пломб тоже много, но они практически с детства. Я даже по утрам зубы не каждый день чищу, только вечером, потому что налет не образуется.
Батттюшки! Это при каком росте такая масса тела?
Кэп
#172
Ли
Спасибо. Странно. Я ни ожин период жизни так бы не охарактеризовала великолепное....
То простуда, то понос, абсолютного здоровьяе нет, тем более за 50.

И прям зубы все свои и волосы неседые?!)
Я вот здесь подробнее себя описала, повторяться лень: https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=98669581
Гость
#173
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Батттюшки! Это при каком росте такая масса тела?
160
Гость
#174
Гость
И с хроническими болячками вы пашете на работе, спите 6 часов и далее в спортзал? Я не верю. Это невозможно даже в 20. Я хронически больной человек и знаю. Либо нет у вас болячек страшнее непереносимости манго, например, либо что-то вы напутали.
А я верю. Просто у человека есть желание жить, а не жалеть себя. Респект вам, Непутятишна!
#175
Гость
160
Всё равно тростиночка) Я такой, наверное, и в школе не была)
#176
Гость
А я верю. Просто у человека есть желание жить, а не жалеть себя. Респект вам, Непутятишна!
Спасибо! У меня перед глазами больший стоик, чем я. Я-то, по сути, не особо и надрываюсь. Разве что еду сегодня два раза готовила)))
Alice ♥
#177
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Я лечилась только от паразитов))) Хотя пришла по осени в медцентр по ДМС с насморком. Ну, теперь знаю, что у меня есть полип не аллергической природы. Летом ещё хеликобактори пролечивали, ну да я не особо в это верю.
Ой, там такая убойная доза препаратов для лечения.
Гость
#178
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Я же пишу, что ничего серьёзного. Хронический синусит, гастрит, бронхит, сколиоз. Зоб ещё есть, но гормоны в норме. Простужаюсь вот легко и болею долго. С температурой на работу всю жизнь хожу. Привыкла. Пока ноги носят, буду шебутиться) Тут на форуме не верят, что я на шестнадцатый этаж без остановки пешком поднимаюсь. Пролёты большие, потолки высокие. Правда, как зал в жизни появился, дурить перестала.
\\Тут на форуме не верят, что я на шестнадцатый этаж без остановки пешком поднимаюсь.\\ -

Вот это да!!!👍💪👋
Кэп
#180
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Батттюшки! Это при каком росте такая масса тела?
Рост 164.
Я - астеник, косточки тонкие, запястье 14 см.
Гибкость такая, что узлом завязаться могу - инструктор по йоге.
Так что вы на себя не примеряйте, я с 15 лет такая и другой никогда не была.
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова