А есть ли какой-то "московский менталитет", отличающий местных от приезжих?
Знаю девушку живущую в Москве какое-то время - она рассуждает "Для меня будет физически непривлекательный мужчина, не способный меня обеспечить". А вот измену за дополнительные материальные плюшки простить готова. Но она приезжая и материально не обеспечена, многие с похожими жизненными условиями рассуждают так же. А вот коренные москвички из благополучных семей наоборот более склонны к независимости и фем.повестке. Как считаете, влияет ли это на склонность москвичей искать таких же как они, коренных? Или обеспеченных материально.
Дай бог. И пусть всё хорошо будет. Интеллигентные семьи из самых разных городов мира или одной только России похожи друг на друга, на самом деле.. Но сибирский характер, имхо, крепче. В сибиряках вот этот генетический природный "стержень", который у тебя уже с рождения как встроенная опция. А москвичи, в этом смысле, как будто вроде и пытаются его в себе растить, но прямо видно, как им это нелегко даётся. Более " мягкая порода ". Питерцы, допустим, более " сбитые", в этом плане. Но и более закрытые, такие.. Сами с собой)) на самом деле, мне, например, хватает несколько минут, чтобы определить, откуда гости)
Интересные наблюдения. Не задумывалась так глубоко, не сравнивала. Но, если задуматься, то и объяснимо: у петербуржцев за спиной блокада, климат; у сибиряков веками воспитанное свободолюбие, нелёгкая жизнь.Всё это и накладывает отпечаток. А москвичи более расслабленные . Многое делалось для них. Столица. Но, как мне видится, интеллигенция уходит в прошлое везде. Как класс.Потребительство выходит на первый план. Все только о квартирах, зарплатах.
Гость
[1170971482]
#108
кусандра.
Кстати да, не собираюсь особо замуж. И работу искала год. Родители вообще не толкали на работу. Наоборот, говорили, а может ещё поищешь, получше условия.
Конечно, зачем же бросаться на первое попавшееся. Нужно ценить себя и свое время. Работа найдется, никуда она не денется, то же самое касается и мужа. У моих родителей не очень высокие зарплаты, они оба бюджетники. Но есть оставшаяся от бабушек и дедушек недвижимость. Кстати, сдача недвижимости - это не пассивный доход, а вторая работа. Мама так устала возиться с арендаторами, что просто сдала все кватиры в доверительное управление агенту, с тех пор красота, но это минус 1\3 дохода.
Гость
[1236629511]
#109
Гость
Нету. Ну и что? :)) Забавно, была у прабабки по линии отца - вернее, свой дом, ещё до революции:). Есть документ из архива, это к вопросу корней:). Мои же квартиры там, откуда их теперь не достанешь:). Кто ж знал, что наступит 2022 год:). А так, это были бы очень неплохие деньги. Хорошо, хоть одну успели продать до часа Х. Какая-никакая заначка есть, если с мужем будем расширяться.
Вот и сами ответили про понты и снобизм… Вас спросили просто о квартире. В ответ получили полную историю про ваше дореволюционное имущество, корни), заначку и что деньги есть….
Гость
[3118227622]
#110
Гость
Вот и сами ответили про понты и снобизм… Вас спросили просто о квартире. В ответ получили полную историю про ваше дореволюционное имущество, корни), заначку и что деньги есть….
Вы неверно поняли, мне кажется, комментарий. Женщина писала про "московские понты" свекрови. Т дала понять, что у неё "за спиной" достойный род, и все эти нападки ей забавны, вот и всё. Я так поняла.
Гость
[3118227622]
#111
Ирина
Интересные наблюдения. Не задумывалась так глубоко, не сравнивала. Но, если задуматься, то и объяснимо: у петербуржцев за спиной блокада, климат; у сибиряков веками воспитанное свободолюбие, нелёгкая жизнь.Всё это и накладывает отпечаток. А москвичи более расслабленные . Многое делалось для них. Столица. Но, как мне видится, интеллигенция уходит в прошлое везде. Как класс.Потребительство выходит на первый план. Все только о квартирах, зарплатах.
Поживём - увидим... Времена всегда одинаковые (с))
Гость
[3118227622]
#113
Ирина
Интересные наблюдения. Не задумывалась так глубоко, не сравнивала. Но, если задуматься, то и объяснимо: у петербуржцев за спиной блокада, климат; у сибиряков веками воспитанное свободолюбие, нелёгкая жизнь.Всё это и накладывает отпечаток. А москвичи более расслабленные . Многое делалось для них. Столица. Но, как мне видится, интеллигенция уходит в прошлое везде. Как класс.Потребительство выходит на первый план. Все только о квартирах, зарплатах.
Думаю, ещё глубже. У петербуржцев революция за спиной. В Москве купечество традиционно гнездилось. Немножко другая "кость".
Гость
[1236629511]
#114
Гость
Вы неверно поняли, мне кажется, комментарий. Женщина писала про "московские понты" свекрови. Т дала понять, что у неё "за спиной" достойный род, и все эти нападки ей забавны, вот и всё. Я так поняла.
Когда человеку все равно, что о нем подумают, то на вопрос есть квартира или нет, он отвечает -да или нет. А не пишет длинные рассказы про свой род, корни, заначки и тд, почему есть или нет… я так понимаю данный вопрос и данный ответ.
Думаю, ещё глубже. У петербуржцев революция за спиной. В Москве купечество традиционно гнездилось. Немножко другая "кость".
Это скорее можно привязать к истокам возникновения интеллигенции, как класса. Я имела ввиду её нынешнее состояние, и согласилась с тем, что она отличается друг от друга именно под воздействием не таких далёких событий.
Гость
[3118227622]
#116
Гость
Когда человеку все равно, что о нем подумают, то на вопрос есть квартира или нет, он отвечает -да или нет. А не пишет длинные рассказы про свой род, корни, заначки и тд, почему есть или нет… я так понимаю данный вопрос и данный ответ.
Вы лукавите. Вопрос был задан тне нейтрально, а с весьма ощутимым подтекстом. Автор на подтекст и отвечала. С ней как раз в порядке всё. Вызыаает сомнение автор "поддевающего" вопроса.
Гость
[3118227622]
#117
Ирина
Это скорее можно привязать к истокам возникновения интеллигенции, как класса. Я имела ввиду её нынешнее состояние, и согласилась с тем, что она отличается друг от друга именно под воздействием не таких далёких событий.
Пожалуй.
Гость
[1236629511]
#118
Гость
Вы лукавите. Вопрос был задан тне нейтрально, а с весьма ощутимым подтекстом. Автор на подтекст и отвечала. С ней как раз в порядке всё. Вызыаает сомнение автор "поддевающего" вопроса.
Конечно, с подтекстом! Комментатор долго ругала москвичку-свекровь с ее московскими убитыми квартирами, понтами и менталитетом И хвалила себя.. вот вопрос комментатору и задали. И вот, что получили в ответ - такие же понты про свою дореволюционную недвижимость, корни, заначки и тд
Гость
[1792523791]
#119
Гость
Вот и сами ответили про понты и снобизм… Вас спросили просто о квартире. В ответ получили полную историю про ваше дореволюционное имущество, корни), заначку и что деньги есть….
Это для полноты картины:), и во избежание:). Понты свекрови, сами по себе нелепые, в данном случае ещё смешнее, я ведь "кореннее" ее🤣🤣🤣, если разбираться по факту, и не нищенка, охомутавшая наивного мальчика, чтоб выжить, хоть формально не имею московских метров. Вообще судить людей по факту вылезания из утробы матери в определенной географической точке - это что-то странное :)). Она очень любит рассказывать истории, начинающиеся словами "а вот как мы хорошо жили" - купили то, поехали туда, носили это и смотреть так, с ехидцей. Но прикол в том, что в то же самое время мои родители, находясь за 1000 км от Москвы, имели всего того намного больше и лучше и, послушай они эту похвальбу, наверное, посмеялись бы. Или "а воооот у нас сосед по даче был - профессор, и даже здоровался!". :)) Сколько я пила с профессорами и даже академиками - стыдно вспомнить :). Меня и удивляет сам факт чванства тем, что ты получил даром (не создал, не заработал), но считаешь себя вправе гадить на голову другим. Я ещё могу понять - заработать своим трудом на квартиру в Москве и этим гордиться. Но когда ты ничего-ничего сам, а фыркаешь на тех, кто хоть что-то сделал сам - это, Имхо, полный отстой.
Гость
[1792523791]
#120
Гость
Вы лукавите. Вопрос был задан тне нейтрально, а с весьма ощутимым подтекстом. Автор на подтекст и отвечала. С ней как раз в порядке всё. Вызыаает сомнение автор "поддевающего" вопроса.
Вы все поняли совершенно правильно:)). Респект:). Именно так так и есть. Следующим комментом должна была пойти гневная тирада, что нефиг на чужое зариться, не имея своего и т.п., как тут любят на форуме. Типа "А где твое приданое, голозадая?"🤣🤣🤣
Гость
[1236629511]
#121
Гость
Это для полноты картины:), и во избежание:). Понты свекрови, сами по себе нелепые, в данном случае ещё смешнее, я ведь "кореннее" ее🤣🤣🤣, если разбираться по факту, и не нищенка, охомутавшая наивного мальчика, чтоб выжить, хоть формально не имею московских метров. Вообще судить людей по факту вылезания из утробы матери в определенной географической точке - это что-то странное :)). Она очень любит рассказывать истории, начинающиеся словами "а вот как мы хорошо жили" - купили то, поехали туда, носили это и смотреть так, с ехидцей. Но прикол в том, что в то же самое время мои родители, находясь за 1000 км от Москвы, имели всего того намного больше и лучше и, послушай они эту похвальбу, наверное, посмеялись бы. Или "а воооот у нас сосед по даче был - профессор, и даже здоровался!". :)) Сколько я пила с профессорами и даже академиками - стыдно вспомнить :). Меня и удивляет сам факт чванства тем, что ты получил даром (не создал, не заработал), но считаешь себя вправе гадить на голову другим. Я ещё могу понять - заработать своим трудом на квартиру в Москве и этим гордиться. Но когда ты ничего-ничего сам, а фыркаешь на тех, кто хоть что-то сделал сам - это, Имхо, полный отстой.
Во избежании чего? Для какой картины??
А разве я спрашивала вас о том, откуда вы родом, про ваши корни, кто у вас родители, где работаете, какой достаток в семье родителей, с кем вы пили вместе и тд? Ведь вопрос был о квартире, только о квартире, поскольку вы писали о хоущевках свекрови… Да, вопрос был с подтекстом, мне было интересно как вы ответите. Коротко ответите или как свекровь ваша начнете хвастать и рассказывать все историю жизни… и опять же, и сейчас проехались по свекрови…
Гость
[3118227622]
#122
Гость
Во избежании чего? Для какой картины??
А разве я спрашивала вас о том, откуда вы родом, про ваши корни, кто у вас родители, где работаете, какой достаток в семье родителей, с кем вы пили вместе и тд? Ведь вопрос был о квартире, только о квартире, поскольку вы писали о хоущевках свекрови… Да, вопрос был с подтекстом, мне было интересно как вы ответите. Коротко ответите или как свекровь ваша начнете хвастать и рассказывать все историю жизни… и опять же, и сейчас проехались по свекрови…
И опять вопрос с двойным дном. Вв отлично понимаете, что свекровь свою квартиру не купила за заработанные деньги. А получила "за стаж". Часто в те времена и стаж не очень-то большой, была б оказия. Никто тогда никакие ипотеки и проценты не платил. Сейчас другие времена. И сравнивать наличие недвижимости у свекрови и невестки абсолютно некорректно. И ещё. Квартира - это место для жизни. Так же как автомобиль - не роскошь, а средство передвижения. И фетиш ввиде "московской каартиры" особенно забавен, когда создаёт не столько условия для этой самой жизни, сколько осложнения. Такой своеобразный артефакт, который потихоньку жр.ет владельца. Ещё Булгаков говорил, кпк москвичей испортил квартирный вопрос))) был прав, был прав. На то он гений...
Гость
[1792523791]
#123
Гость
Конечно, с подтекстом! Комментатор долго ругала москвичку-свекровь с ее московскими убитыми квартирами, понтами и менталитетом И хвалила себя.. вот вопрос комментатору и задали. И вот, что получили в ответ - такие же понты про свою дореволюционную недвижимость, корни, заначки и тд
Не ругаю, и себя не хвалю, а говорю как есть. Просто излагаю факты. Таких, как моя свекровь, предостаточно:((. Многие москвичи считают себя выше других просто по факту своего рождения и того, что им перепало больше материальных благ, что сложилось исторически. Никакие личные заслуги и достижения человека не в счёт - если не вылез из мамы в московском роддоме - никто и звать никак, и его можно презирать. Вот что я хотела сказать своим постом. И да, с удивлением сталкивалась с тем, что многие москвичи довольно беспомощны в быту, и квартиры, которыми так гордятся, в очень плохом виде, живут как попало и им норм. Причем речь не об инвалидах и не крайне нуждающихся. Мне это странно. Не всегда есть деньги на ремонт, но уж чистоту всегда можно поддерживать.
Гость
[3118227622]
#124
Гость
Во избежании чего? Для какой картины??
А разве я спрашивала вас о том, откуда вы родом, про ваши корни, кто у вас родители, где работаете, какой достаток в семье родителей, с кем вы пили вместе и тд? Ведь вопрос был о квартире, только о квартире, поскольку вы писали о хоущевках свекрови… Да, вопрос был с подтекстом, мне было интересно как вы ответите. Коротко ответите или как свекровь ваша начнете хвастать и рассказывать все историю жизни… и опять же, и сейчас проехались по свекрови…
Манера задавать вопросы с подтекстом тоже такое себе "украшение". Откуда у Вас такое настойчивое желание " поддеть собеседника "? Московский менталитет, что ли, так проявляется? Дак это его не украшает...
кусандра.
[2228284261]
#125
Гость
Живу всю жизнь в Ленинграде-Петербурге. Я уверена, что у москвичей есть свой менталитет, так как уверена, что у петербуржцев свой менталитет.
Так и есть. Это не плохо, просто мы разные.
Гость
[1236629511]
#126
Гость
И опять вопрос с двойным дном. Вв отлично понимаете, что свекровь свою квартиру не купила за заработанные деньги. А получила "за стаж". Часто в те времена и стаж не очень-то большой, была б оказия. Никто тогда никакие ипотеки и проценты не платил. Сейчас другие времена. И сравнивать наличие недвижимости у свекрови и невестки абсолютно некорректно. И ещё. Квартира - это место для жизни. Так же как автомобиль - не роскошь, а средство передвижения. И фетиш ввиде "московской каартиры" особенно забавен, когда создаёт не столько условия для этой самой жизни, сколько осложнения. Такой своеобразный артефакт, который потихоньку жр.ет владельца. Ещё Булгаков говорил, кпк москвичей испортил квартирный вопрос))) был прав, был прав. На то он гений...
Люди по всему ссср получали квартиры. Некоторые могли купить тогда кооперативную квартиру. И что? И сейчас есть люди, которые покупают квартиры без кредитов и ипотек, и кстати, сейчас есть категории, которые получают субсидии на покупку квартиры. Насчет того, что людей сжирает их московское имущество - и откуда тогда столько людей, покупающих квартиры в Москве? Все хотят быть съеденными? Кстати, Булгаков жил в Москве.
Гость
[1236629511]
#127
Гость
Манера задавать вопросы с подтекстом тоже такое себе "украшение". Откуда у Вас такое настойчивое желание " поддеть собеседника "? Московский менталитет, что ли, так проявляется? Дак это его не украшает...
Так вы прекрасно «клюете» на все вопросы с подтекстом! Сразу выдаете столько информации, о которой никто не спрашивал. Зато сразу виден менталитет - доказать, что я лучше, чем коренной москвич! Зачем? Кому?
Гость
[1792523791]
#128
Гость
И опять вопрос с двойным дном. Вв отлично понимаете, что свекровь свою квартиру не купила за заработанные деньги. А получила "за стаж". Часто в те времена и стаж не очень-то большой, была б оказия. Никто тогда никакие ипотеки и проценты не платил. Сейчас другие времена. И сравнивать наличие недвижимости у свекрови и невестки абсолютно некорректно. И ещё. Квартира - это место для жизни. Так же как автомобиль - не роскошь, а средство передвижения. И фетиш ввиде "московской каартиры" особенно забавен, когда создаёт не столько условия для этой самой жизни, сколько осложнения. Такой своеобразный артефакт, который потихоньку жр.ет владельца. Ещё Булгаков говорил, кпк москвичей испортил квартирный вопрос))) был прав, был прав. На то он гений...
Даже не за стаж:)) наследство. Дед мужа, да, получил от завода - очень быстро, не пахал как проклятый. И слава богу, хорошо, что кому-то повезло оказаться в нужное время и в нужном месте, а не 20 лет в очереди мучиться. У мужа тоже наследство. Так что вы правы:).
В Москве практически не осталось коренных Москвичей. Приезжие давно рулят. Делайте скидку на характер и выпендреж девушки)
Мой приятель переехл в Москву лет 30 назад и зазнался. Стал весь из себя такой мАААсквич. Гордо "акает", сыплет названиями улиц и улочек, изображает из себя настоящего москвича и смотрит на всех нас свысока.
кусандра.
[2228284261]
#131
Гость
Ну, и чем же люди виноваты, интересно? Вот и скажите там у себя в Москве, какое отношение ваши друзья, коллеги, соседи формируют своим поведением. Нечего на зеркало пенять. Я живу в туристическом регионе. В популярном. Могу сказать, что многие столичные жители, приезжая к нам, ведут себя, Вы уж простите, как с. в. иньи. Демонстрируя полное отсутствие уважения как к природе, так и к людям, в чей дом они пришли, вообще-то, в гости. А что касается предпринимателей московских.. Скажите спасибо Герману Грефу. Если человек, представляющий такую серьёзную структуру, как Сбербанк, позволяет себе, совершенно не сдерживаясь, хамить людям и, например, публично ударить человека по лицу, не стесняясь видеосъёмки... Что ждать от остальных, которым начхать и на людей, и на обычаи местные, и на природу - главное, схватить кусочек сколько удержать сил хватит, и выкачивать из него всё, что можно... Кто будет с вами разговаривать по-человечески? И да, потом обычные, ни в чем не повинные москвичи приезжают и сталкиваются с негативом в свой адрес. Ну, предпримите что-нибудь? Какое-нибудь Общественное движение организуйте. "За приличное поведение москвичей при выезде за МКАД". Вы удивитесь, как вас вся страна поддержит.
В 95% это приезжие.
Гость
[1792523791]
#132
Гость
Во избежании чего? Для какой картины??
А разве я спрашивала вас о том, откуда вы родом, про ваши корни, кто у вас родители, где работаете, какой достаток в семье родителей, с кем вы пили вместе и тд? Ведь вопрос был о квартире, только о квартире, поскольку вы писали о хоущевках свекрови… Да, вопрос был с подтекстом, мне было интересно как вы ответите. Коротко ответите или как свекровь ваша начнете хвастать и рассказывать все историю жизни… и опять же, и сейчас проехались по свекрови…
Во избежание инсинуаций и чтобы пояснить ситуацию. А не голословно что-то утверждать и кого-то обвинять. Тут вся суть именно в деталях. Что если человек в Мск не родился, то кто бы он ни был - все равно г-но:). А если родился, то может быть едва ли не маргиналом, все равно высшая раса. Вот о чем речь. И увы - ни моей свекрови, ни Вашим ожиданиям я соответствать не обязана:). Извините, если разочаровала ответом, но вот как есть. Если считаете, что уели, поддели, вывели на чистую воду и т.п. - на здоровье :). Я ж теперь москвичка, так что имею полное право быть снобом, осуждать и понты колотить🤣🤣🤣
кусандра.
[2228284261]
#133
Гость
Вот врать то и ненадо. Столичные жители мусор не бросают куда попало, это удел деревенщины неотёсанной. Для мусора есть урны. Я отдыхала сколько на куррортах столичных и где свиньи сидят, там говор сразу слышно ШО, ГА... Неоднократно наблюдала.
Да. Или у меня многие одногруппники из регионов мусорили... Постоянно из-за этого сралась с ними.
Думаю, что москвичи в целом воспринимаются, как высокомерные. Не важно в каком они поколении москвичи. Быть жителем Москвы_это уже успех. Думаю, что они искренне так считают.
Кстати, нам об этом говорили в школе. Когда я совсем маленьком была, еще в началке. Тогда говорили, про прописку и тд. Мы завидные женихи и невесты из-за прописки. Надо быть осторожней. Все в этом духе. Тогда прописка действительно многое делала.
Мой приятель переехл в Москву лет 30 назад и зазнался. Стал весь из себя такой мАААсквич. Гордо "акает", сыплет названиями улиц и улочек, изображает из себя настоящего москвича и смотрит на всех нас свысока.
Во избежание инсинуаций и чтобы пояснить ситуацию. А не голословно что-то утверждать и кого-то обвинять. Тут вся суть именно в деталях. Что если человек в Мск не родился, то кто бы он ни был - все равно г-но:). А если родился, то может быть едва ли не маргиналом, все равно высшая раса. Вот о чем речь. И увы - ни моей свекрови, ни Вашим ожиданиям я соответствать не обязана:). Извините, если разочаровала ответом, но вот как есть. Если считаете, что уели, поддели, вывели на чистую воду и т.п. - на здоровье :). Я ж теперь москвичка, так что имею полное право быть снобом, осуждать и понты колотить🤣🤣🤣
Сейчас Москва такая большая, и настолько далеко метро, что странно в принципе говорить о менталитете Московском) «Наприехали» делают бизнес и являются основным источником развития. В наше время, человек мира, где бы он не жил, откуда не приехал, не должно иметь значение)
Гость
[1236629511]
#137
Гость
Во избежание инсинуаций и чтобы пояснить ситуацию. А не голословно что-то утверждать и кого-то обвинять. Тут вся суть именно в деталях. Что если человек в Мск не родился, то кто бы он ни был - все равно г-но:). А если родился, то может быть едва ли не маргиналом, все равно высшая раса. Вот о чем речь. И увы - ни моей свекрови, ни Вашим ожиданиям я соответствать не обязана:). Извините, если разочаровала ответом, но вот как есть. Если считаете, что уели, поддели, вывели на чистую воду и т.п. - на здоровье :). Я ж теперь москвичка, так что имею полное право быть снобом, осуждать и понты колотить🤣🤣🤣
Просто смешно. Моим ожиданиям!!! Разве я написала, что чего-то от вас жду? Я писала только о том, что по ответам виден человек, его, так сказать, отношение к теме обсуждения. И, так сказать, где-то его менталитет. Вот все, все очень просто.
Гость
[1236629511]
#138
Гость
Во избежание инсинуаций и чтобы пояснить ситуацию. А не голословно что-то утверждать и кого-то обвинять. Тут вся суть именно в деталях. Что если человек в Мск не родился, то кто бы он ни был - все равно г-но:). А если родился, то может быть едва ли не маргиналом, все равно высшая раса. Вот о чем речь. И увы - ни моей свекрови, ни Вашим ожиданиям я соответствать не обязана:). Извините, если разочаровала ответом, но вот как есть. Если считаете, что уели, поддели, вывели на чистую воду и т.п. - на здоровье :). Я ж теперь москвичка, так что имею полное право быть снобом, осуждать и понты колотить🤣🤣🤣
Кстати, чтобы быть московским снобом, понты кидать и тд, мало просто жить в Москве. Надо быть москвичом. А понты и снобизм, приехавших и считающих себя москвичами, бывших провинциалов - так это просто посмеяться от души. Как комедию посмотреть.
Гость
[3832977926]
#139
Sharon
И спустя 30 лет ведет себя так же?)
Конечно. А что поменялось?
Гость
[3663882601]
#140
Гость
Понтов**😆
У нас был хутор и мы там пробовали себя в агротуризме. Как то позвонил москвич. Я ему описывая то, что мы может предложить гостям, упомянула родниковую воду, на что он с таким апломбом: "нас это не интересует - мы привезем свою минеральную ( французскую) в бутылках" и я поняла, что таких "гостей" точно не хочу😂
Гость
[3663882601]
#141
Гость
Когда отец вывез меня посмотреть Россию (Краснодар и Воронеж), то предупредил, что я должна говорить незнакомым, если спросят, что я живу в Пскове. В России люди очень непосредственные, как дети, они и правда могут подойти и спросить незнакомую девушку, откуда она. Я говорила про Псков, один раз спросили, а где это?
Вот в этом и есть сущность менталитета москвичей: "вывез посмотреть Россию", "в России люди очень непосредственные" и не знают где Псков... Не только россияне за МКАДом считают Москву отдельной страной, но и сами москвичи!😂
Гость
[325805516]
#142
Ирина
Интересные наблюдения. Не задумывалась так глубоко, не сравнивала. Но, если задуматься, то и объяснимо: у петербуржцев за спиной блокада, климат; у сибиряков веками воспитанное свободолюбие, нелёгкая жизнь.Всё это и накладывает отпечаток. А москвичи более расслабленные . Многое делалось для них. Столица. Но, как мне видится, интеллигенция уходит в прошлое везде. Как класс.Потребительство выходит на первый план. Все только о квартирах, зарплатах.
В Москве до сих пор самый лучший коллективный интеллект. 44% Олимпиадников из всей России - Москва. Всегда ТОП. Хотя уже наверное 70-80% учителей старой школы поувольнялись, учителей дефицит, а Москва приросла на 500 тысяч -1 млн. только одних пенсионеров из регионов, которые 10 лет регистрацию "держали" и тут не жили, а делали манёвр, чтобы прописаться. То есть они не заслужили стажем или чем-либо ещё, например, особыми заслугами. А кредиты выдавали одно время без проверки доходов всем подряд - "Серая Зарплата" плотняком у регионалов. Фиктивные браки. Плюс СНГ. Где образования почти нет, одна торгашня которых госмонополии прихлопнут как мошку, работая с прямыми поставками. Завезли мигрантов в Москву те же провинциалы, которые от них стонут сейчас потому что в Москве очень дорогая аренда стала, и как это ни печально, пошёл естественный процесс оттока уже в регионы тех же мигрантов. Конечно, вместе с криминалом. Тут уж поговорка "Не плюй в колодец". Доплевались. Например, на 2010-2014 год я практически не знал ни одного ипотечника, который здесь вырос. Настолько мизерный процент был. И всё равно, имея постоянно ухудшающийся приток малоинтеллектуальной массы, опять 1-е место по Олимпиадам). Потребительством, увы, страдает провинция. Сначала потратят все деньги, потом бегают с протянутой рукой: "Работу дай, Ночлег дай, Денег до зарплаты "займи", "одолжи", "можно пожить бесплатно?"...и кстати...очень любят "пропадать" - то мама заболела, то понос, то у них пожар, то ещё что-то, то "домой надо съездить по делам", абсолютно необязательные в договорных отношениях. Особенно, Юг России и СНГ. P.S. И да, москвичи большей частью живут в своём жильё, а не сдают массово, и не страдают желанием нажиться на отстутствии крова у приезжих - у них другие доходы есть, образование и навыки позволяют заработать деньги. А насчёт "многое делалось для москвичей" - ну да...только постоянно кадры выписывали из Москвы...бывших строителей, которые ТЦ и дома в провинциях строили). Командировки.
Гость
[1519259485]
#143
Гость
Ну правда в ваших словах есть. Я когда езжу на отдых на юга, никогда не спрашиваю кто откуда, а меня постоянно спрашивают откуда я🤔. Я всегда говорю что из Волгограда, и все мило общаются) Как то раз поехала на отдых на машине на берега черного моря. Соседи дое**сь с вопросами а откуда мы и т.д я по привычке говорю мол из Волгограда, весь день были милые и приветливые, пока не загнала машину свою на территорию с московским номерами🤣 Смотрели потом весь отпуск из за угла как мыши на крупу, даже старались на кухне меньше пересекаться🤣🤣🤣
Одноклассницу-москвичку познакомила с парнем из городка Волгоградской области. Он неск лет жил в столице и раньше работал с моим новым знакомым. В итоге всё у них сложилось удачно, он хорошо на откатах и хитрых схемах разбогател, родила подруга троих детей и после первого локдауна они переехали и нему на родину. Подальше от столицы. И даже мне не сказали. А ведь я крестила их среднего сына. Вот такие бывают приезжие. Кстати он на половину молдаванин по отцовской линии. Очень хитрый.
И ещё история, с черного моря. Тоже на своей машине поехали отдыхать, домик пошли искать пешком, заселились. Хозяйка всё показала, рассказала, пожаловалась что москвичи скупили у них пол черного моря и занимаются застройками побережья. Потом долго ещё рассказывала какие все москвичи плохие) А потом мы загнали в гараж свою машину она аж побледнела. До конца отдыха мы её больше не видели🙂
Когда я в студенческие годы отдыхала на наши юга, то некоторые спрашивали, не из Волгограда ли я и две мои сокурсницы? Оказывается в Волгограде самые красивые девушки. Я кстати там тоже была однажды. Гостила у дальних родственников по материнской линии. Реально там девушки красивые. Волгоградцы эти нам до сих пор завидуют, хотя живут лучше нас даже в материальном плане. Единственное, что у них ужасная летом жара. Вот это жесть реальная.
Гость
[1519259485]
#145
Гость
Правильно всё подметили)). Многие москвичи просто уверены,что,все немосквичи влачат жалкое нищее существование.
Меня и моего отца областной муж первый вместе со своей мамашей западной украинкой обокрал вообще в первом браке. Оказался психбольным преступником он - вором в законе его мамаша ненасытная сделала. До сих пор нервы мотает все 11 лет моей семье. И его дружки-лимитчики Долгопрудненские, которые тоже - соучастники, до сих пор не наказаны. Вот так вот.
Прежде всего он сам. Это естественно для человека в эволюции. Если нет, и он в ракушке, то жаль его.
Гость
[1519259485]
#147
Гость
Когда я в студенческие годы отдыхала на наши юга, то некоторые спрашивали, не из Волгограда ли я и две мои сокурсницы? Оказывается в Волгограде самые красивые девушки. Я кстати там тоже была однажды. Гостила у дальних родственников по материнской линии. Реально там девушки красивые. Волгоградцы эти нам до сих пор завидуют, хотя живут лучше нас даже в материальном плане. Единственное, что у них ужасная летом жара. Вот это жесть реальная.
*кому не лень, пусть расставит пропущенные запятые. Печатала быстро с телефона одним пальцем и не все запятые расставила. Потому что опять мигранты трэш устроили в квартире над нашей, явно драка была и визги. А полиция более 5 лет ничего не сделала таким вот гостям столицы, которые боле 10 лет грохот по ночам устраивают. Залили 3 раза за последние 3 года нам кухню и дикий сверлёж и пилёж устраивали ежедневно более 4-х часов, что весь дом вибрировал. И это дом известного НИИ. Здесь все приличные люди живут более 40 лет, как дом построили и друг друга знают. Чурата реально неуправляемая, а в районе у нас явно можно купить всё, что угодно. Ну, Вы меня поняли. Сплошной беспредел именно в моём районе много лет. И полиция ничего толком не делает. Результата нет.
Гость
[1519259485]
#148
Гость
Когда я в студенческие годы отдыхала на наши юга, то некоторые спрашивали, не из Волгограда ли я и две мои сокурсницы? Оказывается в Волгограде самые красивые девушки. Я кстати там тоже была однажды. Гостила у дальних родственников по материнской линии. Реально там девушки красивые. Волгоградцы эти нам до сих пор завидуют, хотя живут лучше нас даже в материальном плане. Единственное, что у них ужасная летом жара. Вот это жесть реальная.
*x (отпечатка с айфона с головной болью). На наших югах трэш был в середине 2000-х. Адлер, Анапа, Сочи и окрестности. Это отдельная история. Жесть реальная там. Вспоминать не хочу даже.
Гость
[325805516]
#149
Sharon
Сейчас Москва такая большая, и настолько далеко метро, что странно в принципе говорить о менталитете Московском) «Наприехали» делают бизнес и являются основным источником развития. В наше время, человек мира, где бы он не жил, откуда не приехал, не должно иметь значение)
Москва как была в диаметре, в среднем, 40 км, так и осталась. МКАД как был 109 км, так и остался. Даже город один единственный, как и был - Москва, не считая Зеленограда - он и раньше был Москвой, и городской префикс телефона тоже был московским. Большая она только за счёт новостроек и высоток. Но в ближайшие 5-6 лет больше 100-150 тысяч квартир в год строить не будут в Москве (с учётом реновации), их сразу же будут выкупать местные. Где она "больше стала"? "Черкизоновский перекуп" как и "кустарные услуги" давно бизнесом не является, эти люди застряли в 90-х годах и чаще всего ни за что не отвечают. Скорей не развитие, а деградация ждёт Москву с таким количеством неквалифицированных кадров. Если бы "наприехали" умели бы вести бизнес - у них бы в регионах такая ж..а бы не творилась - это очевидно, что каждый раз приходится звонить в Москву и просить "порешать". Привычки то они тоже свои привозят). Поэтому если человек работал к..й знает как у себя, то и тут также будет. Хоть в бизнесе, хоть - где. А после 25-30 лет это уже состоявшиеся люди по большей части, которых не перевоспитаешь и они будут по привычке всегда "косячить".
Гость
[1519259485]
#150
Гость
*кому не лень, пусть расставит пропущенные запятые. Печатала быстро с телефона одним пальцем и не все запятые расставила. Потому что опять мигранты трэш устроили в квартире над нашей, явно драка была и визги. А полиция более 5 лет ничего не сделала таким вот гостям столицы, которые боле 10 лет грохот по ночам устраивают. Залили 3 раза за последние 3 года нам кухню и дикий сверлёж и пилёж устраивали ежедневно более 4-х часов, что весь дом вибрировал. И это дом известного НИИ. Здесь все приличные люди живут более 40 лет, как дом построили и друг друга знают. Чурата реально неуправляемая, а в районе у нас явно можно купить всё, что угодно. Ну, Вы меня поняли. Сплошной беспредел именно в моём районе много лет. И полиция ничего толком не делает. Результата нет.
*как дом построили, и все знакомы почти. Потому что из одного НИИ.
Москва как была в диаметре, в среднем, 40 км, так и осталась. МКАД как был 109 км, так и остался. Даже город один единственный, как и был - Москва, не считая Зеленограда - он и раньше был Москвой, и городской префикс телефона тоже был московским. Большая она только за счёт новостроек и высоток. Но в ближайшие 5-6 лет больше 100-150 тысяч квартир в год строить не будут в Москве (с учётом реновации), их сразу же будут выкупать местные. Где она "больше стала"? "Черкизоновский перекуп" как и "кустарные услуги" давно бизнесом не является, эти люди застряли в 90-х годах и чаще всего ни за что не отвечают. Скорей не развитие, а деградация ждёт Москву с таким количеством неквалифицированных кадров. Если бы "наприехали" умели бы вести бизнес - у них бы в регионах такая ж..а бы не творилась - это очевидно, что каждый раз приходится звонить в Москву и просить "порешать". Привычки то они тоже свои привозят). Поэтому если человек работал к..й знает как у себя, то и тут также будет. Хоть в бизнесе, хоть - где. А после 25-30 лет это уже состоявшиеся люди по большей части, которых не перевоспитаешь и они будут по привычке всегда "косячить".
Вы, я полагаю, и есть коренной Москвич) Сколько гонора, деления границ в км и определений в профнепригодности всех ))
Гость
[325805516]
#152
Sharon
Вы, я полагаю, и есть коренной Москвич) Сколько гонора, деления границ в км и определений в профнепригодности всех ))
Гонор? Ну так москвичи у нас за 100 баксов зачёты не покупали и экзамены, этим провинция грешила всегда. Особенно платники, которым родители вполне в состоянии были оплатить даже учёбу в хорошем Московском ВУЗе, государственном. Плюс ещё деньги высылали из провинции. И они "чудом" проходили на следующий курс. Откуда тут профпригодность будет?) Если человеку лень учиться - это проблемы лишь сугубо этого человека, раз он достаточно взрослый, чтобы жить в чужом городе или даже работать - значит достаточно взрослый, чтобы отвечать за свою лень. Тут сам факт, и он имел место быть долгое время. Поэтому на таких "специалистов" на должностях сейчас всё чаще заводят уголовные дела "за халатность", за ЧП разные. В одно время был тренд - "Москвичей на работу не берём". Принципиально не брали. Даже с образованием и опытом. Брали "своих". А насчёт деления границ...так Москва лет 50-60 строилась. Население Новой Москвы = 60% площади Москвы. Раньше во всесоюзные времена работало 11.5 млн. строителей (большая часть училась в ПТУ), сейчас в 2 раза меньше и с образованием там полный швах, особенно у уроженцев СНГ. С математикой не поспоришь.
Гость
[2082343378]
#153
Гость
Гонор? Ну так москвичи у нас за 100 баксов зачёты не покупали и экзамены, этим провинция грешила всегда. Особенно платники, которым родители вполне в состоянии были оплатить даже учёбу в хорошем Московском ВУЗе, государственном. Плюс ещё деньги высылали из провинции. И они "чудом" проходили на следующий курс. Откуда тут профпригодность будет?) Если человеку лень учиться - это проблемы лишь сугубо этого человека, раз он достаточно взрослый, чтобы жить в чужом городе или даже работать - значит достаточно взрослый, чтобы отвечать за свою лень. Тут сам факт, и он имел место быть долгое время. Поэтому на таких "специалистов" на должностях сейчас всё чаще заводят уголовные дела "за халатность", за ЧП разные. В одно время был тренд - "Москвичей на работу не берём". Принципиально не брали. Даже с образованием и опытом. Брали "своих". А насчёт деления границ...так Москва лет 50-60 строилась. Население Новой Москвы = 60% площади Москвы. Раньше во всесоюзные времена работало 11.5 млн. строителей (большая часть училась в ПТУ), сейчас в 2 раза меньше и с образованием там полный швах, особенно у уроженцев СНГ. С математикой не поспоришь.
Плюсую Мне в одно время много где отказали "с опытом" только из за того что я москвичка и буду "качать права" по их мнению🤣 В итоге пришлось начинать работать на себя. Сейчас я сама себе директор😎 В компанию логистом меня не взяли, со стажем вождения 10лет и опытом в логистике. А взяли девочку из Владимира у которой даже прав нет, компания грузовичкофф😬
Гость
[325805516]
#154
Гость
Плюсую Мне в одно время много где отказали "с опытом" только из за того что я москвичка и буду "качать права" по их мнению🤣 В итоге пришлось начинать работать на себя. Сейчас я сама себе директор😎 В компанию логистом меня не взяли, со стажем вождения 10лет и опытом в логистике. А взяли девочку из Владимира у которой даже прав нет, компания грузовичкофф😬
Меня, как и многих москвичей (и не только) больше беспокоит тот вопрос, как подобные девушки, родив 3-х детей, будут их расселять, когда они вырастут? Если по нынешним ценам, две "двушки" = 500 "неплохих зарплат". Это не считая инфляцию, пока дети растут. В Петербурге такая же, наверное, ситуация.
Гость
[1519259485]
#155
Гость
Гонор? Ну так москвичи у нас за 100 баксов зачёты не покупали и экзамены, этим провинция грешила всегда. Особенно платники, которым родители вполне в состоянии были оплатить даже учёбу в хорошем Московском ВУЗе, государственном. Плюс ещё деньги высылали из провинции. И они "чудом" проходили на следующий курс. Откуда тут профпригодность будет?) Если человеку лень учиться - это проблемы лишь сугубо этого человека, раз он достаточно взрослый, чтобы жить в чужом городе или даже работать - значит достаточно взрослый, чтобы отвечать за свою лень. Тут сам факт, и он имел место быть долгое время. Поэтому на таких "специалистов" на должностях сейчас всё чаще заводят уголовные дела "за халатность", за ЧП разные. В одно время был тренд - "Москвичей на работу не берём". Принципиально не брали. Даже с образованием и опытом. Брали "своих". А насчёт деления границ...так Москва лет 50-60 строилась. Население Новой Москвы = 60% площади Москвы. Раньше во всесоюзные времена работало 11.5 млн. строителей (большая часть училась в ПТУ), сейчас в 2 раза меньше и с образованием там полный швах, особенно у уроженцев СНГ. С математикой не поспоришь.
Да, в нашем универе столичном в платной единственной группе на самом факультете престижном в начале 2000-х учились сплошные из бывших союзных республик явно. Девушки приличные из интеллигентных семей состоятельных, а парни - это жесть-хамы, с гор спустившиеся. Ну, Вы меня поняли.
Гость
[1519259485]
#156
Гость
Да, в нашем универе столичном в платной единственной группе на самом факультете престижном в начале 2000-х учились сплошные из бывших союзных республик явно. Девушки приличные из интеллигентных семей состоятельных, а парни - это жесть-хамы, с гор спустившиеся. Ну, Вы меня поняли.
В бюджетных группах учились приезжие, но они были все интеллигентные. И калмычки и чуваши и из Воркуты даже и Рязанской области. Все умные, воспитанные и образованные учились сами своим трудом. По-хамски и нагло вели себя только эти спустившиеся с гор парни в спортивной форме. Думали, что они - короли и за деньги так вести себя им можно, раз им образование оплатили.
Гость
[325805516]
#157
Гость
В бюджетных группах учились приезжие, но они были все интеллигентные. И калмычки и чуваши и из Воркуты даже и Рязанской области. Все умные, воспитанные и образованные учились сами своим трудом. По-хамски и нагло вели себя только эти спустившиеся с гор парни в спортивной форме. Думали, что они - короли и за деньги так вести себя им можно, раз им образование оплатили.
Татары и татарки тоже очень неглупые были. Ну, по крайней мере, очень воспитанные и с успеваемостью всё норм было. Почерк - на уровне хорошиста или отличника. Кавказ - не обязательно, т.к. сначала их было немного (им и жилье снять было проблематично, только общага если в институте), но из СНГ хватало троечников из бывших Республик...и Украина была в большинстве случаев, многие раздолбайски учились, тусовщиков много было среди них. Белоруссов и молдаван не припомню особо. Средней Азии тогда не было почти. Мордва, татары и чуваши дома строили в 80-е вместе с русскими. Были и другие. Те, кто Москву достраивал, всю "вторичку". Но там школа была хорошая, от проф.училища до остального т.к. гастарбайтеров не брали туда - ни крановщиками, ни на монтаж. Люди на стройку после заводов шли. После фрезерных и токарных. Когда там перестали платить - ушли на стройки многие. В конце 90-х, начале 00-х уже потом поехали кто попало. А в следующее десятилетие уже сплошь поток менеджеров и "успешных управленцев", "бизнесменов", "бизнесвумен".
Все известные бизнес-вуман, блогерши-инфлюенсеры, кто под каток налоговой попал - сплошь провинция. Коллекторские фирмы по отжиму долгов и заработку "из воздуха" - аналогично. У нас "звонилками" в 2004-2009 году работали, в основном...и это был "закат эпохи". У Сбера была дочерняя фирма, там только Саратов, в основном, сидел). Сейчас ещё СНГ добавилось. И тоже все в "бизнес" прутся.