Откуда у мигрантов деньги, чтобы содержать семьи с 5 детьми?
Всегда удивляюсь, когда вижу семьи мигрантов. Там часто по 5 детей, а то и больше. Не понимаю, откуда у них столько денег? Содержать такую семью наверно очень дорого. Или я ошибаюсь? Все мои знакомые боятся рожать столько детей, думают, что не потянут финансово. Мигранты же явно не бизнесмены, не крутые айтишники, огромные зарплаты они не получают. Они работают на кассе, уборщицами, дворниками, грузчиками. Совокупный доход супругов явно не больше 200 тысяч рублей. И то это в лучшем случае и я не уверена, что женщины работают, имея 5 детей. Ну допустим работают. Совокупный доход тысяч 200, вряд ли они все уже обзавелись квартирами, если даже местное население часто не может себе позволить собственное жилье и не получает его в наследство от бабушек. Значит примерно половина дохода уходит на съем. Это минимум 50 тысяч, если они в маленькой однушке все вместе живут. Итого получается, что на каждого члена семьи меньше 20 тысяч на месяц. Этого же очень мало. Детям же нужна еда, одежда, обувь, школьные принадлежности, игрушки, телефоны, компьютеры для учебы. Мои знакомые с зарплатами 70-80 тысяч рублей в месяц боятся одного ребенка заводить, боятся, что придется во всем ужимать и себя, и ребенка. А мигранты на такие же зарплаты содержат по 5 детей. Я всегда думала, что ребенок это очень дорого и позволить себе содержать семью с 3-5 детьми могут только очень состоятельные люди, которых в стране очень мало. Много ли у вас знакомых, которые стабильно получают больше 100 тысяч рублей в месяц? У меня нет. Поэтому и знакомых с 5 детьми тоже нет. Неужели я ошибаюсь и ребенок это не так уж и дорого и со средней зарплатой можно содержать такую большую семью? Я думаю, что на семью с 5 детьми нужно больше 200 тысяч в месяц на самый минимум, если свое жилье уже есть. И это все равно придется во всем ужиматься всей семьей. Только самое необходимое, никаких поездок, никакой новой одежды, один телефон на всю семью видимо...
Они снимают жильё,зачем им тут покупать? Знакомая узбечка работает уборщицей в нескольких местах,все деньги на родину,там отстроила дома для детей,которые неплохо живут на родине. Раньше,пока был жив муж,они вместе пахали. Я её называла спящей уборщицей,она спала на ходу,работала сутками,где то у неё были места уборки,где нужно было только поддерживать чистоту в течении дня ,т е облегченный вариант и она там умудрялась в подсобке спать.Зарабатывала хорошо,потому что 16 лет в России и имела хорошие места,с которых не увольняются,на время отьезда на родину она ставила своих людей,чтобы не потерять хлебное место.А наши сидят на одном месте и подрабатывать не хотят.Меня тоже поражают стоны местных,что им не прокормить троих детей.Скромнее запросы и больше работы.
Так на зп уборщицы только в бишкеке можно дом построить. Больше нигде.
Красотка
[1434922013]
#303
Гость
я не осуждаю, а фиксирую. Про Вас я ничего не говорил, тем более, плохого.
Не мое дело, но мне жаль, что Вы одна. К сожалению, число мужчин меньше числа женщин, и еще при этом не все мужчины годятся для создания семьи (больше отклонений от нормы).
Как-будто все женщины годны для семьи.
Красотка
[1434922013]
#304
Гость
Вот и я про то же. Я разговаривал с несколькими русскими, которым удалось уехать в Россию. Это было ОЧЕНЬ непросто. А Канаде качественные мигранты нужны (даже больше их дети - дети качественных родителей).
Возникает мысль о предательстве всей нашей так называемой элиты, которая образовалась после развала Союза.
Я слышал объяснение, что мол наши хотели, чтобы в республиках оставалось побольше русских ради влияния России. Но этот тезис более, чем сомнителен. Ибо никакого влияния через русские сообщества на прочее население республики не наблюдается, как и попыток использования этих сообществ РФ.
Конечно это предательство элит.
И конечно никакого влияния не могли они оказать, более того местные начали тут же говорить русским, чтобы те уезжали, в том числе посредством криминальных разборок.
Красотка
[1434922013]
#305
Гость
мне кажется, самое главное - образ будущего и образ счастливой правильной семьи со взаимопониманием между поколениями. При всех известных и больших изъянах в СССР был образ будущего. (Правда, он стал меркнуть непосредственно перед Перестройкой, стал развиваться цинизм. Я это краешком застал.)
А когда дети начинают считать предков примитивными и тупыми, и дети отстраняются от родителей, то семья разрушается, уже и детей не очень-то хочется заводить.
Недавно смотрел перестроечный фильм "Курьер" - талантливо снят, но прямо дрожь отвращения берет.
От чего вас берет дрожь отвращения?
Красотка
[1434922013]
#306
Гость
Политики как бы не видели опыт сербов, которые открыли границу албанцам. Причем, как мне рассказывали сербы, албанцы заводили по 16 детей. Пока их было меньшинство, они были паиньками. Но как только их стало больше половины, их поведение РЕЗКО изменилось. Они стали хозяевами. Все это привело к этнической чистке сербов в их же стране. Спасибо ЕС - они разрешили сербам жить в гетто и пока не дали албанцам перерезать оставшихся.
Но чужой опыт не учит.
Социология говорит, что достаточно и 30-40%, не то что более 50.
Вот и я про то же. Я разговаривал с несколькими русскими, которым удалось уехать в Россию. Это было ОЧЕНЬ непросто. А Канаде качественные мигранты нужны (даже больше их дети - дети качественных родителей).
Возникает мысль о предательстве всей нашей так называемой элиты, которая образовалась после развала Союза.
Я слышал объяснение, что мол наши хотели, чтобы в республиках оставалось побольше русских ради влияния России. Но этот тезис более, чем сомнителен. Ибо никакого влияния через русские сообщества на прочее население республики не наблюдается, как и попыток использования этих сообществ РФ.
так тут света нет воздух грязный что умирать теперь? Жить невозможно два месяца +40 +45 Деревья вырубили парки сносят
я не оцениваю израильтян с этической точки зрения. Я про другое. Что можно рожать много детей и развивать их, как делают эти евреи. Они могут. А почему мы не можем?
все верно Вы говорите. Слов нет. В нашей элите засели предатели. И все что Вы говорите это подтверждает. У нас централизованное государство. И возникает вопрос к главе государства. Хорошо - до него были сначала дурак, потом пьяница. Но теперь ведь не пьяница, не дурак. И что?..
И Сергей михеев постоянно поднимает вопрос а перемен нет
Не обращайте, пожалуйста, внимания на дураков. Их всегда много на сайтах. Ваши проблемы я очень понимаю - я говорил с многими даже в самолетах, на пути в Канаду (я там в то время работал в университете). Поведение властей настолько возмутительно (и не только в этом вопросе, а, например, в том, что все деньги крутятся в Москве и еще паре городов - я москвич, если что, и говорю не из зависти). Поэтому уже в 90х я вообще перестал голосовать. Поскольку не вижу политиков, которые думают о всей стране. Путин - получше, он исключение. Но он будто не видит, чем занимается вся мерзкая элитка, сложившаяся на трупе СССР и РИ.
Спасибо вам за поддержку.
Красотка
[1434922013]
#311
Гость
Не обращайте, пожалуйста, внимания на дураков. Их всегда много на сайтах. Ваши проблемы я очень понимаю - я говорил с многими даже в самолетах, на пути в Канаду (я там в то время работал в университете). Поведение властей настолько возмутительно (и не только в этом вопросе, а, например, в том, что все деньги крутятся в Москве и еще паре городов - я москвич, если что, и говорю не из зависти). Поэтому уже в 90х я вообще перестал голосовать. Поскольку не вижу политиков, которые думают о всей стране. Путин - получше, он исключение. Но он будто не видит, чем занимается вся мерзкая элитка, сложившаяся на трупе СССР и РИ.
Вы знаете, каждый должен начинать с себя. Я тут слушала передачу на радио и там ведущий вопрашал - вот те люди, которые получают бюджетное образование хорошее, те самые медалисты перспективные - получают здесь образование до сих пор, и тут же переезжают в Европу и Америку. И они считают это нормой - жить своим брюхом, а не поддерживать Родину.
Не обращайте, пожалуйста, внимания на дураков. Их всегда много на сайтах. Ваши проблемы я очень понимаю - я говорил с многими даже в самолетах, на пути в Канаду (я там в то время работал в университете). Поведение властей настолько возмутительно (и не только в этом вопросе, а, например, в том, что все деньги крутятся в Москве и еще паре городов - я москвич, если что, и говорю не из зависти). Поэтому уже в 90х я вообще перестал голосовать. Поскольку не вижу политиков, которые думают о всей стране. Путин - получше, он исключение. Но он будто не видит, чем занимается вся мерзкая элитка, сложившаяся на трупе СССР и РИ.
Кстати Путин на это сказал - ну мы же не можем никого удерживать силой, если они так хотят...
А надо бы. Например - поступил на бюджет - будь добр лет 7 поработать на профильном заводе.
Гость
[265588230]
#313
Бьюти
У меня давно куплена квартира в Москве.
Так и в чем тогда у вас проблема переехать из киргизии в рф и получить гражданство на общих основаниях? Значит, всякие киргизы могут переехать, снимая жилье от 50 тыс, а вы имея квартиру в москве переезд не тяните?
Гость
[899035520]
#314
Гость
Как раз наши чиновники отсеивают именно русских. Какое-то время я жил в Монреале, в Канаде очень много русских из Средней Азии - причем это люди с квалификацией, специалисты, как правило инженеры и их семьи. России они не нужны, а Канада их с удовольствием забрала себе. Как это объяснить??! Не знаю. Самое простое - в отличие от среднеазиатов, русские не давали взяток. Или на самом верху сидели иноагенты, начиная с 90х по сегодняшний день.
Скорее наверху всё еще сидит много тех, кому не нужна сильная Россия и сплоченный русский народ. В последние годы какие-то сдвиги пошли в лучшую сторону, но это совсем крохотные сдвиги
Так и в чем тогда у вас проблема переехать из киргизии в рф и получить гражданство на общих основаниях? Значит, всякие киргизы могут переехать, снимая жилье от 50 тыс, а вы имея квартиру в москве переезд не тяните?
Я вообще не понимаю вашу манеру речи например я не понимаю фразу что такое переезд не тяните
Так и в чем тогда у вас проблема переехать из киргизии в рф и получить гражданство на общих основаниях? Значит, всякие киргизы могут переехать, снимая жилье от 50 тыс, а вы имея квартиру в москве переезд не тяните?
А вы завидуете что у меня квартира в Москве есть а у вас нету? Х спасибо подсказали мне хорошую идею.х буду всем врать что квартиру снимаю чтобы люди не завидовали
Так и в чем тогда у вас проблема переехать из киргизии в рф и получить гражданство на общих основаниях? Значит, всякие киргизы могут переехать, снимая жилье от 50 тыс, а вы имея квартиру в москве переезд не тяните?
Бесплодие разные бывают У многих это не вынашивание
Гость
[1419975333]
#319
Гречка
залогиньтесь для начала, там — посмотрим, анонимчик🤗😂
зачем мне логиниться, если я не собираюсь тут обретаться. Я мужчина, случайный гость. Но мне интересны люди. Анонимность позволяет им высказываться смелее.
Я русский. Не вижу смысла в том, что, критикуя русских, критики хотят утаить свои этнические корни. Нам интересна критика и интересны критики. Это всегда пища для ума и сравнений. Человечество разнообразно, это здорово.
Гость
[1419975333]
#320
Красотка
От чего вас берет дрожь отвращения?
От взаимоотношений поколений детей и родителей. Оно такое, что просто отбивает желание заводить семью. Такое искусство выкидывается из головы как гадость. Но до конца не выкинешь, и остается вопрос: "А что это было?"
Вина ли это родителей? или само время мерзкое?
Гость
[1419975333]
#321
Красотка
Кстати Путин на это сказал - ну мы же не можем никого удерживать силой, если они так хотят...
А надо бы. Например - поступил на бюджет - будь добр лет 7 поработать на профильном заводе.
Вчера спортзале говорила с тренером у него есть русские мужчины 50 лет Прекрасно знает физику и математику преподаёт в частной школе Кыргызстана вот почему бы не переманить его в Россию? Предложите ему льготные условия Например специально создать программу для переезда врачей и учителей и для них более льготные условия сделать?
А вы завидуете что у меня квартира в Москве есть а у вас нету? Х спасибо подсказали мне хорошую идею.х буду всем врать что квартиру снимаю чтобы люди не завидовали
Нет, не завидую, я сама местная с квартирой в москве, а вы почему киргизкам на съеме завидуете? И пишите, что вам злые русскиеи гражданство должны? Переезжайте в рф, в чем проблема или вы хохлотролль?
Гость
[265588230]
#325
Beauty
А что такое гражданство на общих основаниях?
Вас в гугле забанили? Значит, через 5 лет гражданство будет. Через брак или репатриацию быстрее. Всем остальным так, через рвп и внж.
Нет, не завидую, я сама местная с квартирой в москве, а вы почему киргизкам на съеме завидуете? И пишите, что вам злые русскиеи гражданство должны? Переезжайте в рф, в чем проблема или вы хохлотролль?
Вас в гугле забанили? Значит, через 5 лет гражданство будет. Через брак или репатриацию быстрее. Всем остальным так, через рвп и внж.
Конечно в гугле забанили Я ж вас спрашиваю-почему я должна бумажки собирать и в уггле что то искать? я такая же как вы русская-заехала дали паспорт пошла на работу почему бумажки то собирать? Почему у вас киргиз через брак получает гражданство? Вам нравится жить среди киргизов? )))\ чурок любите?
Нет, не завидую, я сама местная с квартирой в москве, а вы почему киргизкам на съеме завидуете? И пишите, что вам злые русскиеи гражданство должны? Переезжайте в рф, в чем проблема или вы хохлотролль?
А что вам в Москве заняться нечем некуда пойти по этому на форуме сидите? У нас вот в Бишкеке жара 2 месяца плюс 40 пять мы дома сидели а вам что мешает прогуляться и получить удовольствие от прекрасной Московской погоды и жизни?)) что у вас понуждает с раться с бедными мигрантами которые мучаются в республиках средней Азии?
Вас в гугле забанили? Значит, через 5 лет гражданство будет. Через брак или репатриацию быстрее. Всем остальным так, через рвп и внж.
Вам и задают вопрос почему вы издеваетесь над своими русскими людьми и такую сложную процедуру гражданства для них придумали приехал к вам человек дайте ему паспорт и пускай живёт Зачем вы врёте что у вас Россия вымирает или вам нужны русские если у вас такая сложная процедура гражданства для русских? Я этот вопрос вам задавала очень давно вы так на него и не ответили всякую чушь пишите и всё Вам наверное заняться нечем вы наверное просто троль
Гость
[1298247919]
#331
Бьюти
Вам и задают вопрос почему вы издеваетесь над своими русскими людьми и такую сложную процедуру гражданства для них придумали приехал к вам человек дайте ему паспорт и пускай живёт Зачем вы врёте что у вас Россия вымирает или вам нужны русские если у вас такая сложная процедура гражданства для русских? Я этот вопрос вам задавала очень давно вы так на него и не ответили всякую чушь пишите и всё Вам наверное заняться нечем вы наверное просто троль
Потому что они и их близкие знакомые с таким никогда не сталкивались. Это называется «эффектом информационного пузыря». Это несправедливо и неправильно. Согласна с Вами. У меня тоже есть квартира в Москве, если что, пишу это для комментатора выше.
Гость
[1298247919]
#332
Гость
Потому что они и их близкие знакомые с таким никогда не сталкивались. Это называется «эффектом информационного пузыря». Это несправедливо и неправильно. Согласна с Вами. У меня тоже есть квартира в Москве, если что, пишу это для комментатора выше.
У большинства эрудиция минимальная, они не имеют представления ни о чем, что связано не непосредственно с ними самими.
зачем мне логиниться, если я не собираюсь тут обретаться. Я мужчина, случайный гость. Но мне интересны люди. Анонимность позволяет им высказываться смелее.
Я русский. Не вижу смысла в том, что, критикуя русских, критики хотят утаить свои этнические корни. Нам интересна критика и интересны критики. Это всегда пища для ума и сравнений. Человечество разнообразно, это здорово.
а какую именно этническую группу вы называете русскими? вот у меня тут 2 друга москвича — оба с татарскими корнями один обычный, другой модельной внешности (славянами не выглядят) но они типа «русские» официально
а в чем критика? мне вообще все равно, славяне для меня медленные, вялые и безынициативные, мало сексуальные, скандальные нытики, вечно печальные, угрюмые, как любые северные народы; мы не можем ни близко дружить ни тем более создать пару
люди моей национальности есть и в РФ, но это не особо типично, я не отношусь к «малым народам рф»
Красотка
[1434922013]
#334
Гость
зачем мне логиниться, если я не собираюсь тут обретаться. Я мужчина, случайный гость. Но мне интересны люди. Анонимность позволяет им высказываться смелее.
Я русский. Не вижу смысла в том, что, критикуя русских, критики хотят утаить свои этнические корни. Нам интересна критика и интересны критики. Это всегда пища для ума и сравнений. Человечество разнообразно, это здорово.
Да, было бы интересно узнать этносостав этих критиков.
Красотка
[1434922013]
#335
Гость
это полумера.
А какой вы видите меру?
Красотка
[1434922013]
#336
Гречка
а какую именно этническую группу вы называете русскими? вот у меня тут 2 друга москвича — оба с татарскими корнями один обычный, другой модельной внешности (славянами не выглядят) но они типа «русские» официально
а в чем критика? мне вообще все равно, славяне для меня медленные, вялые и безынициативные, мало сексуальные, скандальные нытики, вечно печальные, угрюмые, как любые северные народы; мы не можем ни близко дружить ни тем более создать пару
люди моей национальности есть и в РФ, но это не особо типично, я не отношусь к «малым народам рф»
Кыргызска?
Я так и знала.
Славяне для нее медленные)) а чурки модельной внешности, ога))
Если они считают себя русскими, а не как вы "русскими", то они и есть русские. Хотя бы по духу.
Гость
[1419975333]
#337
я уж забыл о чем речь. Если про ученых, то очень много того, что не делается.
Например выпускник должен понимать, что у него будет работа и, если надо (как биологам, физикам экспериментаторам и проч.) - необходимое для работы оборудование. Сейчас выделили деньги на зарплаты (они все равно меньше зарплат в Китае и на Западе), то на оборудование нет денег с конца 1980гг. Что удивляться, что ученые уезжают, если их работе конец?
Нет внятной программы научно-технического развития - рыночные реформы в нашем исполнении (понятно по чьим советам) не предполагают планирования. Хотя в США, например, это совершенно не так. У нас ухватились за идею "невидимой (и всесильной) руки рынка" - это позволяет не властям не напрягаться, как Емеле из сказки. В результате практически все ВУЗы выбрасывают не пойми что и для чего. У РАН (точнее, ее остатков, но она была еще жива) отняли функцию ставить задачи (и распределять средства, точнее, подобие средств) и отдали это бухгалтерам ("эффективным менеджерам"). Но бухгалтеры не ставят задачи, они помогают их решать.
Власти до сих пор пользуются либеральной идеологией как господствующей (хотя, например в США, есть еще идеология патриотизма, а в Европе - по сути идеология социального равенства). То есть есть три базы: свобода (либерализм), любовь к Родине (патриотизм), справедливость (социализм). Это не всегда совместимо, каждый народ выбирает свои пропорции. Только перекос в одну сторону дает плохой результат.
У нас при консервировании (и то хорошо) каких-то социальных гарантий господствует голый либерализм.
В экономике это свободное движение капиталов и рабочей силы.
На деле это грабит слаборазвитые страны и обогащает богатые страны. Богатые страны скупают мозги и к ним стекаются капиталы от сырьевых экономик. Путин заставил нефтянников и им подобных не все заработанное вывозить, а отдавать в бюджет часть. За что либералы его ненавидят. Но проблему с утечкой мозгов (а значит и потенциалом) и притоком чуждых нам мигрантов низкого уровня он, похоже, даже для себя не сформулировал.
Гость
[1419975333]
#339
Красотка
А какой вы видите меру?
Наш президент радикально в лучшую сторону отличается от двух неумных предшественников, одни из которых был еще и алкоголик.
Однако, важнейшие проблемы до сих пор не решаются. И дело в том, что не поощряется инициатива. Я думаю наш президент не умеет отличать инициативного "остапа бендера", от инициативного энтузиаста за общее дело. И боится инициативных. Это беда.
Достаточно вспомнить Нарышкина, который осенью 2022 оправдывался, что у нас на Украине не было разведки потому мол, что была договоренность странам СНГ не шпионить друг за другом. Что за лепет? А мозги, спрашивается есть? Это ведь он должен был озаботиться о разведке. Но ему начальство таких заданий не давало. Вот ведь в чем дело! Ему президент не дал такого задания. А сам он рыжий что ли?
Но начальство должно создавать группы из инициативных людей, поскольку президент всего охватить не может. Но президент хорошо себя чувствует с исполнителями, которые лихо докладывают об исполнении. А этих инициативных, кто их знает... В 90-е вокруг Ельцина все были "очень инициативными". Себе в карман.
Однако, если так и дальше будет продолжаться, то дело наше плохо. Из-за ошибок нарышкиных (точнее, тех кто таких подбирает для работы на ключевых участках) огромные жертвы.
Это главная проблема на всех направлениях.
Красотка
[1434922013]
#340
Гость
Наш президент радикально в лучшую сторону отличается от двух неумных предшественников, одни из которых был еще и алкоголик.
Однако, важнейшие проблемы до сих пор не решаются. И дело в том, что не поощряется инициатива. Я думаю наш президент не умеет отличать инициативного "остапа бендера", от инициативного энтузиаста за общее дело. И боится инициативных. Это беда.
Достаточно вспомнить Нарышкина, который осенью 2022 оправдывался, что у нас на Украине не было разведки потому мол, что была договоренность странам СНГ не шпионить друг за другом. Что за лепет? А мозги, спрашивается есть? Это ведь он должен был озаботиться о разведке. Но ему начальство таких заданий не давало. Вот ведь в чем дело! Ему президент не дал такого задания. А сам он рыжий что ли?
Но начальство должно создавать группы из инициативных людей, поскольку президент всего охватить не может. Но президент хорошо себя чувствует с исполнителями, которые лихо докладывают об исполнении. А этих инициативных, кто их знает... В 90-е вокруг Ельцина все были "очень инициативными". Себе в карман.
Однако, если так и дальше будет продолжаться, то дело наше плохо. Из-за ошибок нарышкиных (точнее, тех кто таких подбирает для работы на ключевых участках) огромные жертвы.
Это главная проблема на всех направлениях.
Вы правы. Но еще и приказы плохо исполняются, либо не исполняются вообще. Все вместе = вредительство.
Гость
[1061935668]
#341
Адольф Шмидт
Они просто не бухают и работают без выходных по 12 часов. Русский же человек с понтами. Ему больше 8 часов в день работать западло. А в выходные нужно пить пиво вёдрами и валяться на диване, думать откуда у чурок деньги на содержание 15 детей.
И наркотики продают, детишки закладки раскладывают, их и не посадишь.А русские живут на зарплату, и безработных полно, так как рабочие места мигранты заняли. Поэтому русским размножаться не на что. Ещё они своим помогают, диаспора, а русские не помогают друг другу и вымирают.