Почему местные гордятся обеспечунами?

Вы рассказываете про норм людей, а здесь речь не о них идет.
Видимо вы мало с этими маргиналками общались.

Это умные) А есть - я им удивляюсь как они смогли окончить вуз вообще).
Тетка единственная была -3детей,, я пришла на работу после института, ее ни разу не видела, она сидела чет много лет, так и я ее и не увидела, типа чет вышла, мертвая абс, какая ей работа, все ушло вперед давно, и сократили ее.

Они все зарабатывают с кастрюлями и какашками.
Как там =
босая, вечно пузатая и на кухне

Я брала?)) После института мы с мужем работали на п/я, мин атомной промышленности, когда я пришла эта бабища сидела уже в отсидке))
На огромном предприятии есть ОК) это он рулит кадрами)

Там оч строгий отбор, не знаю как она туда попала.
Про инженеров - программистов, у нас две девочки ушли в декрет и вернулись чз 1,5года

инженер забыл за три года, чему учился/с/
**********************************************************
У вас крайне странные представления об инженерах))
Вы путаете их с рабочими, это рабочий обучается определенным навыкам.

Инженер работает головой) Этому научить невозможно)
В институте учат учиться, быстро обрабатывать огромные массивы инфы, выделять для себя главное и нужное.

За три года отсидки все настолько улетает вперед, что если ты не постоянно в процессе, и молниеносно не адаптируешься к кардинально новому - то покасы...
Также сейчас много молодых специалистов сливают, кто не может быстро перестраиваться и врубаться.

Как впрочем и всегда так было.

Все было не так. Вы крайне далеки от работы инженеров.
У вас даже минимальные представления отсутствуют.

Нет это не так. Девочек как раз было больше на АСУ, они более мобильны к новому.
А вот тупое мужичье ток недавно догналось, где перспективы есть.
Как то вы отстали от мира и мыслите какими то древним категориями.

Я не знаю ничего про деревню и маленькие города, вернее имею чисто теоретическое больше представление.
Потому что там нужно - не берусь рассуждать.
Чел может говорить о том, что знает.

С детьми сидят. С детьми. Приплод у тебя, а у них дети.
Закрыть легко. А как быть тем, кто сейчас рожает при уже закрытых яслях? Вот в нашем пгт не закрыли ясли с 1,5 до 3х лет и есть желаюшие устроить туда детей. А во Владивостоке закрыли и женщины вынуждены сидеть до 3х лет. Частные ясли стоят 45 тр в месяц, при зп меньше 60 тр смысла нет выходить на работу.

Ну значит так был нужен вуз(
Пед какой нить окончила чисто для галки((
Есть бабы зубрилки, они по сути тупые, обладают хорошей памятью.
Как специалисты с ВО они не годятся.
И где и что она опять же окончила?
В дагестане тож оканчивают, только уровень их образования ниже любого птушника.

Рассматриваются ведь люди с реальным окончанием школы медалью.
Это даж не котируется нигде особо, ток в забегаловках.

Ни одна Девушка, стремящаяся к профессии сидеть не станет - это УНИЖЕНИЕ прежде всего быть рабыней - содержанкой.

Как же ты, такая вся "образованная" и "благородная" попала в такую компанию? Нищая соседка, непутёвый сын, его бухающая жена.
Ты ж тут о себе, как о графине, писала. Ну и где твой особняк и прислуга, "графиня"?🤣

Сидят, у кого приплод ради отсидки. Приплод он РАДИ ОТСИДКИ!
У нас ребенок, рожденный в браке по общему решению, после проверки брака в 1,5 года, и до брака столько же.
Это взвешенное решение умных людей, ребенок обеспечен полностью на всех желаниях и развитиях/способностях, как собственно и я сама.
Потому это полноценные представители среднего слоя.

В какую компанию?
И причем тут соседка?
Они далеко не нищие)
Ну, вот такой сын у нее по молодости, почему непутевый?) Он зарабатывает как раз на вахтах.
Родители у нее учителя, ну вот так...

Я не графиня, хотя фамилия девичья соответствует)
Я обычный хорошо образованный чел. Как и мои родители как и моя семья)

А вот публика тут в основной массе маргинальная, холопская.
Причем люди образованные так не воспринимают, и мы с двух слов друг друга пониманием
Я тут год - периодически захожу, когда интересно), и мнение именно такое.

Есть. У меня обеспечун и у всех моих подруг. Полно обеспечунов.

Средний слой не живёт среди маргиналов. Никакой вы с мужем не средний слой. По твоему лексикону видно, что нормального воспитания ты не получила.
Так что не выставляй себя как образец для подражания, не позорься. Тоже мне средний слой, одного ребёнка еле тянете.

У тебя через слово: плебеи холопы, б..ло и т.д. А себя кем считаешь, дворянкой? А что ж тогда не среди графов и князей живёшь?
Ты бы хоть погуглила, что означают и какое происхождение у слов, которые ты так часто употребляешь. Ты же явно их настоящего смысла не знаешь, образованная ты наша.
Смешно, когда человек из маргинальной среды думает, что оскорбляя других он скроет этим своё происхождение. Ты что, всерьёз думала, что обзывая всех холопами сама за барыню сойдёшь. 🤣

Может, все же, не среднего слоя, а среднего класса?😉

Талант определяется наличием аудитории,

Уже огромное количество раз объясняла, что вы путаете талант с масс маркетом. Сейчас огромное количество людей популярны, кто о них вспомнит через 100 лет
А таланты как раз и признают часто лет через 100 и он может быть признан в одной узкой области, а не популярен

Да, не собиралась. Если бы вы чуть больше знали психологию, которую сводите к бульварной прессе, и кстати, отрицая наличие талантливых психоаналитиков, которые и разработали разные определения для различий между людьми, такие как интроверт/ экстраверт, например
Вы бы понимали, что многие люди испытывают стресс от мысли шумихи вокруг своей персоны. Она вполне могла жить в своем мире, создать роман как ту историю, в которой она отразила свои переживания
Или
Была банально не уверена в себе и сомневалась в своих талантах
Не у каждой домохозяйки есть такой человек, который поможет ей поверить в себя как у митчелл.
И это очень важно, когда вы обвиняете их в лени, глупости и бездарности, иметь ввиду, что не все женщины пробивные как танк

Первое, что бросается в глаза при прочтении поста
Ваше огромное недоверие к мужчинам как к виду, который способен решать и думать. Если вы перечитаете все свои месседжи, увидите что вы постоянно клоните, что женщина должна, потому что караул, без ее средств все посыпется
В ссср это было типично. Муж алкоголик на диване и жена мечущаяся, где взять деньги на необходимое

Так я Поэтому и пишу. Не выходите замуж за безответственных инфантилов, алкоголиков и никогда не окажетесь в ситуации, когда у вас денег на прокладки и портфель ребенку. Выбирайте умного и любящего мужчину, который изначально понимает, что создание семьи требует с него дом, хороший доход, сбережения и план 'б' на все случаи жизни, а не идиотов

"Равноправные отношения — это партнерские отношения, в которых мужчина и женщина, любые вопросы решают вдвоем, обо всем договариваются на равных.
И у мужчины, и у женщины есть свои планы, свои убеждения, свое видение отношений. Но равноправие означает, что люди договариваются обо всех аспектах семейных отношений, а потом живут по этим договоренностям."

Все верно. Каким образом сюда вы приплели обязанность жены вносить материальный вклад? Пара распределяет роли как им удобно. Удобно мужчине, что жена домохозяйка, он и не будет с неё требовать, чтобы она бежала и что-то решала, сам поднимет свою пятую точку и заработает. Исключение если у него возникли серьезные проблемы со здоровьем, а не простуда, а государство нестолько дикое, что не будет платить никакие пособия, тогда да, и домохозяйка выйдет на работу. Но это лютый форс мажор.

А решать проблемы ленивого алкаша никто не обязан. Развод, алименты пособия + работа и любой адекватной женщине будет легче без мужа чем с таким

"Важно и то, что равный брак возможен в том случае, когда социальный статус, а также вложения партнеров примерно одинаковы."

Не всем нужен равный брак. Полно пар, где жена зарабатывает в разы меньше мужа и никого это не смущает, слава Богу в мире хватает мужчин, которые могут позволить себе влюбиться в женщину, а не в ее материальный статус. У нее может быть интересная творческая, но малооплачиваемая работа, просто пассивный доход и какие-то увлечения, которые их обоих сблизили. В этом случае складывается естественный счастливый брак, с традиционным укладом. И это тоже тандем, в котором прекрасно решаются все вопросы

"Равные права будут только между равными"

В общепринятом смысле все люди равны и обладают равными гражданскими правами
Не подменяйте понятие "равенство прав" понятием равенства способностей, статуса или заслуг. Это манипуляция, которая прикрывает дискриминацию. Вы не имеете права объявить кому-то, что он хуже вас только потому что у него другой цвет кожи или меньше денег. В цивилизованных странах за подобное сажают. Так что если кого-то волнует финансовый аспект, берете и составляете контракт, но злоупотребление положениеи карается по закону

*положением*

"Не будут равноправными отношения между беспомощным мужчиной-паразитом и энергичной женщиной, которая содержит семью, детей и этого паразита."

Будут. Перед законом равны все. Все остальное исключительно ваша интерпретация

"Аналогично, трудно рассчитывать на равноправие в семье, где женщина не готова зарабатывать наравне с мужчиной, одновременно с этим не любит готовить и разрешает себе дурное настроение..."

Аналогично равные права у людей и в этом случае. По закону
И что значит разрешает себе дурное настроение, она не чья-то собственность чтоб у кого-то спрашивать

Это не просто официально принятый юридический принцип. Это принцип жизни, на котором и строятся счастливые семьи.
Прочее - подмена понятий.

Ещё раз объясняю. Перед законом все равны, потому что права людей гарантирует конституция

Ваши мечты что кто-то должен выбирать по установленным вами критериям — и есть Подмена понятий

'В 21 веке женщина становится уязвимой в финансово - экономическом плане, только если сама этого хочет и упорно добивается.'

Этот тезис является обобщением и перекладыванием ответственности, который игнорирует структурные, социальные и экономические факторы, влияющие на финансовую уязвимость женщин. Это классический пример виктимблейминга (обвинения жертвы) и отрицания системных проблем.

Гендерный разрыв в оплате труда, потолок в карьере, когда предпочитают на высокие должности брать именно мужчин вы предпочли не заметить, как и то, что женщины вынуждены нести двойную нагрузку и риск домашнего насилия

Я все же сомневаюсь, что вы женщина, ну или вы по какой-то причине стараетесь чуть ли не физически сравниться с мужчинами. У вас гиперфиксация на мужских достижениях, мужском успехе

"Есть отличное средство от навязывания финансового диктата. Собственный доход называется."

Ну, это проблема государства если оно не может обеспечить защиту женщин от "финансового диктата" и тем более от домашнего насилия, когда жертва потеряла источник дохода. Я живу среди цивилизованных людей, здесь в принципе трудно представить чтобы кто-то что-то терпел, за исключением нездоровых психически людей, в созависимых отношениях. Ну, так это болезнь души. А не норма

"Вот не надо всем этим многлсловием прикрывать желание жить за чужой счёт. В жизни все проще и прозрачней.
Бывают ситуации, когда человек потерял работу или заболел . От этого ни застрахован ни мужчина, ни женщина. В приличной семье супруг(а) поддерживает близкого человека в сложной ситуации"

Кто с этим спорил то?

"Паразитирование начинается, когда семья сидит на дешёвых продуктах, просит взаймы по родне, берет кредиты, а детям не на что купить одно, другое и третье, но взрослый человек упорно не желает работать."

Объясняла. Нечего маргиналов выбирать. Нормальная не будет жить с мужчиной который не зарабатывает и не стремится. А если оба сошлись на любви к бутылке, ну так это их дело. Имеют право быть и такими, пока жизни и здоровью детей ничего не угрожает

"Или когда жена говорит, мол, муж меня содержит, молодец, но если он потеряет работу или заболеет , я его содержать не буду.
Вот это - даже не просто паразитирование, а откровенная подлость. И никам жонглированием понятиями, и никакими психологически и выкладками её не прикрыть. В таких случаях человека не надо содержать. Его надо чётко, быстро, жёстко выкидывать из семьи, как предателя.
Причём неважно, о жене - убежденной содержанке речь, или о муже - тунеядце и игромане. И той, и другому, не нужна семья, им нужен только её ресурс."

Если они так договорились все честно. Это и есть равноправие дорогой гость, когда каждый вправе выбирать себе то, что устраивает.
И эти вопросы решаются на берегу, до брака.
Любовь ли это, не нам решать, до наступления критического момента это просто слова. Полно людей, которые клянутся в любви, бъют себя пяткой в грудь и делают вклады на равных, а как только сталкиваются с действительно серьёзной проблемой машут ручкой и бросают. Как и тех, кто говорил "уйду" и остался.

Хорошо, тунеядки, содержанки
Их мужчин это устраивало, когда женились?

Да

Естественно, если женщина привыкла так жить, мужчина пообещал ей комфорт, а в браке резко стал требовать финансовый вклад, она его пошлёт. И будет права, это не предательство, это значит, что интересы как сошлись, так и разошлись

Какой бы доход , профессия, бизнес ни был бы у женщины, но замуж надо выходить только за обеспечуна. И отношения иметь только с обеспечуном. Мало ли что. Для того и нужна семья, чтобы была опора. А те теткм, что гордятся что сидят дома на обеспечении какого-нибудь разнорабочего мужика, то их пожалеть только можно. Наверняка там был абьюз, убеждение женщины в ее никчемности и тд. У меня мама такая, теперь рушит мою жизнь, потому что не знает другой модели поведения- только подлость и предательство, отыгрывается. За 20 лет что дома сидела ничего не нажила со своим разнорабочим алкашом который подох и ничего ей не оставил. Работать уже по состоянию здоровья не может, и ни в чем не преуспела в жизни. Тот ей все мозги выбил, деньги зажимал, оскорблял меня без остановки, так как я не из их соц слоя и зарабатываю больше, и любую работу сама могу найти, без использования связей и мольб пристройте моего никчемного алкаша, пожалуйста.
Мать которая ненавидит своего ребенка- это дно, которое и жило всегда как дно. И никогда ник со дна не подняться, оно будет только других туда тащить. Таким не нужны дети, не дай бог дети еще и посмеют преуспеть- это дно точно не переживет.

То есть, я хотела сказать, что мужчина не мог не видеть образ жизни и цели будущей избранницы, также как её круг общения, окружение и запросы. Всё это выясняется на начальном этапе знакомства, и какие могут быть к ней претензии?? Особенно если девушка из достаточно обеспеченной семьи или своим умом и упорством достигла благосостояния.
Вы еще королеве английской скажите снять корону и приниматься идти работать посудомойкой.

Если мужчина, зная о требованиях будущей избранницы и демонстрируемом уровне жизни, обещает или подразумевает, что сможет и будет их обеспечивать, а затем нарушает это условие (не из-за форс-мажора, а из-за изначальной неспособности или нежелания), Обманывает именно Он.

Причем не саму женщину в плане её ценности, а её ожидания и свои возможности/намерения.

Если мужчина видит, что женщина привыкла к определённому образу жизни и у него изначально нет ресурсов для поддержания этого уровня, но он продолжает отношения, создавая ложное впечатление своей состоятельности, он вводит её в заблуждение.
​Итог: Он претендовал на женщину с определёнными условиями, сознательно создав у неё иллюзию, что он эти условия выполнит. Вот это нечестно

Также нечестно, если женщина обещала вносить требуемый финансовый вклад
(например, оплачивать часть расходов, обеспечивать определённый уровень жизни, делать инвестиции в общее будущее) и изначально не собиралась или сознательно скрывала свою неспособность это делать, это также является обманом ожиданий и нечестным поведением в отношениях.
​Этот принцип применяется симметрично

Поэтому и придумали во избежание конфликтов, обмана и споров о финансах, обязательствах и имуществе, — брачный контракт (или брачный договор).
Чтобы никто не мог нарушить критически важное условие для каждого партнера в отношениях, которое - внимание - послужило стимулом к созданию союза

Сочувствую. Вы можете предложить маме посетить хорошего психолога, который поможет ей укрепить самооценку. Никогда не поздно. Вы можете найти хорошего специалиста, возможно еще психотерапевта и психиатра, поскольку некоторые состояния в компетенции именно этих докторов

Столько грузчиков не бывает УО)

Откуда люмпенша может судить о среднем слое?))
Если по жизни с ними не пересекается, и жила всю жинь на днище социума.
Лексикон у меня хорошо образованного человека)
*** об этом понятия не может иметь в силу своего скудоумия.

А какой лексикон у среднего слоя?)) Ахахах)

Так ты и погугли) Если не знаешь)
Вы и есть малограмотные плебеи и холопы.
Это литературные слова, выражающие принадлежность к низ.слоям населения, не имеют оскорбительного характера.

Живу в окружении таких же хорошо образованных людей.
И выросла в такой же семье.

Так смешно, когда малограмотная простолюдинка навешивает ктн свою плебейскую жизнь.
Сама в ней живи, мне достаточно исследования в инете.

Для малограмотных =
Слово происходит из латыни (plebejus, plebs — «простой народ»).

У ТЕБЯ ОНИ РАЗЛИЧАЮТСЯ?))
В Высшей школе экономики (ВШЭ) для определения среднего класса используют три критерия:

Социально-профессиональный статус — у человека есть высшее образование, он занимается интеллектуальным (то есть нефизическим) трудом или предпринимательством.
Благосостояние — этот критерий объединяет доходы человека, его сбережения и жилье, учитывая его площадь и благоустройство.
Самоидентификация — к среднему классу относятся семьи, где более половины взрослых оценивают свое социальное положение от 4 до 6 по девятибалльной шкале.

Это не я приплела. Это определение психологов.
Домохозяйка - не равный партнер. Это зависимая от хозяина прислуга, рабыня - терпила, выпрашивающая копейки себе на трусы. Это отношения =хозяин/рабыня

А влюбляются всегда в себе равного социально, не будет ктн влюбляться в продавца, с которой не очень поговорить у кт слишком узкий кругозор и отсутствие общей развитости.

Будут) Но это неравноправные партнеры))
У вас какие то сложности с восприятием написанного?

Речь идет не про законы.
А про отношения в паре.
и равные бывают только социально.ВО ВСЕМ!

Мужчине нах не надо чего то обещать.
Люди женятся когда любят оба, им комфортно вместе, прежде всего общаться.
ДОВЕРИЕ и ПОНИМАНИЕ приводят к счастливому браку.

Смысл, который Вы пытаетесь донести, я поняла, но внимание Ваше пытаюсь обратить на то, что образованный человек для донесения этого смысла использует, все - таки, выражение "средний класс", как Вы и приводите в цитате от ВШЭ😉.

Брачный контракт не может противоречить имеющемуся в стране законодательству.

Это идентично, что средний слой, что средний класс.

Фуу, как скучно ты троллишь. Одно и тоже пишешь во всех комментариях.

Во всех темах😂

Ваш аргумент, что 'домохозяйка — это рабыня', не просто психологически некорректен, он противоречит современному закону. Права каждого человека равны по Конституции и Семейному кодексу, независимо от того, работает он за зарплату или вкладывает свой эквивалентный труд в семью. Равенство в браке закреплено законом, а любая попытка использовать финансовую зависимость для установления отношений 'хозяин/рабыня' — это нарушение личных прав, а не ролевая модель.

В моей стране вне зависимости оот того приносит ли человек доход, он остаётся Полноправным Гражданином, с равным набором прав, свобод и достоинства. Закон не делит людей на "хозяев и рабов" на основании их финансового статуса
Вы пишете про какой-то рабовладельческий строй

Равенство супругов в семье означает, что все решения о воспитании детей, выборе места жительства, распоряжение общим имуществом решаются Обоими супругами

И труд по ведению домашнего хозяйства и уходу за детьми признается вкладом, эквивалентным доходу, и служит основанием для равного права на общее имущество, нажитое в браке.

Если у вас в России не так, сочувствую

Вы обозначили очень устаревший стереотип, о том что "равенство дипломов" вам гарантирует счастливую жизнь с человеком, не смешите людей. Тот же продавец может обладать куда более широким кругозором и высоким эмоциональным интеллектом, чем кандидат наук, разбирающийся лишь в одной узкой отрасли, поэтому куда важнее психологическая совместимость. В истории немало примеров когда мужчины женились на девушках ниже их по социальному статусу, потому что сработала теория социального обмена. (Social Exchange Theory)
Например: он вносит высокий финансовый статус, а она может внести высокий уровень эмоциональной поддержки, красоту, социальные связи или заботу о семье. Происходит обмен активами, который делает их эквивалентными для данного союза