Гость
Статьи
Почему все против …

Почему все против патриархата, но не против его проявлений?

Почему все против патрирхата, при том условии, что женщины все равно должны подстраиваться под более сильных, и часто бывает что это и мужчины. Да, всегда есть более слабые люди, но может патриархат защитит, и изначально оставит нужное место для более слабых девушек? Сейчас мы, такие девушки, вынуждены выделывать что то из себя, при этом справляясь со стереотипами о любых девушках вокруг

Автор
225 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#201
Гость
Да, понятия о чести были другими, но не такими как вы описали. Какое дело Пушкину до матримониальных успехов сестёр его жены? Тогда бы её отец на дуэль вызывал бы, не Пушкин.
У мужчин в то время была честь типа "я не лох". У женщин честь была иной, как говорилось в лозунге СС (той самой, в 3м рейхе): "наша честь называется верность". Честь женщины состояла в умении держать ноги сдвинутыми. Честь мужчины - в готовности убить за оскорбление.
Поэтому с точки зрения Пушкина, сомнительное поведение жены, которое сделало обвинение правдоподобным, требовало от него убить может и даже невиновного, просто чтоб никто не подумал, что он стерпел. Честь жены (и её сестёр) это никак не спасало, скорее вредило.
Вы не поняли главного.
Честь мужа и жены в то время были не раздельны.
Как и честь семьи в целом.
Ну или просто не хотите понимать
Гость
#202
Муза
Ваш секрет фейковый, деточка, просветитесь. Там были равные права, миниюбки и прочие признаки женской свободы, примерно с начала 20 века.
Я весьма просвещён, в отличие от вас. "В современном виде мини-юбки появились в 1960-х гг.," "После Октябрьской революции большевики вначале сотрудничали с женским движением и осуществили те реформы, которые феминистки до этого готовили и продвигали десятилетиями." Цитата из википедии. Ну, наверное, они всё врут 😂
Гость
#203
Гость
1. Я не писала про эмоции ко мне. Я писала про Ваше эмоциональное отношение с отсутствием логики к ситуации.
Я описала что такое ложь и обоснованла где Вы солгали.
Вы это опровергнуть не смогли.
Факт.
Дальше не вижу смысла это мусолить
2.это называется "валить с больной головы на здоровую".
ЗНАЧИТ без подтверждения возникает у Вас . У меня не возникает
1. И вы опять солгали. Вы так и не смогли внятно сформулировать в чём состояла моя ложь. Вы тупо повторяете раз за разом и уговариваете меня признать голословное обвинение.
2. Ну если человеку непонятно почему из утверждения "случился пожар в результате поджога" ЗНАЧИТ что поджоги случаются, то тут я действительно объяснить не могу.
Гость
#204
Гость
Неудобный вопрос?
Бывает
Какой вопрос "неудобный"? "Какое мне дело до того, чего хотят мужчины"? Вы вот эту *** пытаетесь выдать за победу?
Давайте так, вы сейчас пройдёте, прочитаете сами, что вы спрашивали. Потом прочитаете что я ответил. Чтоб было проще, поясню, ответ дан на 3й из ваших глупых вопросов, "почему мужчины...". Потом подумаете, напряжёте свои извилины как никогда в жизни и попробуете сформулировать тот вопрос, который у вас, видимо, вертится в голове и на который я, по-вашему, не ответил и чётко его зададите. Если он подразумевает возможность ответа, а не глупости вида "какое мне дело", то я попытаюсь ответить. А пока не позорьтесь со своим "сделаю вид что была права пока со мной не согласятся", это канает в личной жизни просто потому что ваш обеспечун считает что проще извиниться.
Гость
#205
Гость
Я не писала что рожать от нелюбимого глупо.
Вы в очередной раз что то перепутали.
Я писала что ценность ребёнка от любимого для женщин выше , чем ценность от нелюбимого. По словам самих женщин.
Вам не надоело раз за разом врать и попадаться?
Ну как "я не писала, что рожать от нелюбимого глупо"?
Ваша цитата: "И да, вариант семьи где "не про любовь", тогда становится ещё более непонятно для чего тетке рожать от нелюбимого , самой рвать джоппу и самой же кормить ?"

Пишете любой бpед, лишь бы что ответить, а потом начинаете вертеться, я не я и "джоппа" не моя. Позорище.
Гость
#206
Гость
Вы не поняли главного.
Честь мужа и жены в то время были не раздельны.
Как и честь семьи в целом.
Ну или просто не хотите понимать
Всегда поражали люди, которые несут ахинею с наставительным видом, типа ты какой-то неправильный раз этого не понимаешь. Вроде как снисходительный тон должен поставить в положение ученика, который обязан принять это сильно сомнительное утверждение, не задавая вопросов.

Объединение чести мужа и жены в данном примере - это демагогия, которую вы используете чтоб не признавать факта, что на дуэлях дрались за собственную честь. В некоторых случаях можно не детализировать и подразумевать общую честь семьи, но это упрощение, которое не работает в примерах антагонизма интересов. Я поэтому этот пример и выбрал, что в нём отлично видно, что вызывая предполагаемого любовника на дуэль, муж тем самым не защищает честь жены, а, наоборот, бросает тень на её репутацию.
А вот попытка выдать объединение чести супругов за какое-то общее правило - ну это смехотворно. Если муж того времени бросал жену и уходил к любовнице, его считали бесчестным человеком, но его жену, которая продолжала одна детей воспитывать, а не отдавала их в приют, например, и не шла искать нового мужа, никто не упрекал, жалели и считали героиней. Где здесь "общая честь семьи"?
Даже когда формально можно было говорить о защите чести женщины, например, если дворянин дрался с тем, кто оскорбил его жену или дочь, речь всё равно шла о личной чести самого дворянина. Если у женщины не было защитника, например все родственники мужского пола умерли, то тот факт, что оскорбивший остался безнаказанным никак не ронял её репутацию. Потому что честью, в мужском понимании, женщина не обладала.
Отелло, например, защищал свою честь просто удавив предполагаемую изменщицу, а Пушкин вызвал на дуэль предполагаемого любовника, в обоих случаях речь шла о личной чести предполагаемого рогоносца.
Гость
#207
Гость
1. И вы опять солгали. Вы так и не смогли внятно сформулировать в чём состояла моя ложь. Вы тупо повторяете раз за разом и уговариваете меня признать голословное обвинение.
2. Ну если человеку непонятно почему из утверждения "случился пожар в результате поджога" ЗНАЧИТ что поджоги случаются, то тут я действительно объяснить не могу.
1. Перечитайте ещё раз.
Если Вы лично не поняли , то это не означает что я плохо сформулировала.
2.Вас не просили объяснить ЗНАЧИТ в случае пожара.
Вернитесь к своей фразе и объясните возникновение ЗНАЧИТ в своём утверждении
Гость
#208
Гость
Какой вопрос "неудобный"? "Какое мне дело до того, чего хотят мужчины"? Вы вот эту *** пытаетесь выдать за победу?
Давайте так, вы сейчас пройдёте, прочитаете сами, что вы спрашивали. Потом прочитаете что я ответил. Чтоб было проще, поясню, ответ дан на 3й из ваших глупых вопросов, "почему мужчины...". Потом подумаете, напряжёте свои извилины как никогда в жизни и попробуете сформулировать тот вопрос, который у вас, видимо, вертится в голове и на который я, по-вашему, не ответил и чётко его зададите. Если он подразумевает возможность ответа, а не глупости вида "какое мне дело", то я попытаюсь ответить. А пока не позорьтесь со своим "сделаю вид что была права пока со мной не согласятся", это канает в личной жизни просто потому что ваш обеспечун считает что проще извиниться.
Столько лишних слов вместо того , что б прямо ответить на вопрос.
Слабенько ...
Гость
#209
Гость
Вам не надоело раз за разом врать и попадаться?
Ну как "я не писала, что рожать от нелюбимого глупо"?
Ваша цитата: "И да, вариант семьи где "не про любовь", тогда становится ещё более непонятно для чего тетке рожать от нелюбимого , самой рвать джоппу и самой же кормить ?"

Пишете любой бpед, лишь бы что ответить, а потом начинаете вертеться, я не я и "джоппа" не моя. Позорище.
Так где я писала? Я так и не поняла у Вас проблемы с восприятием штолле
Гость
#210
Бабуля
Патриархат женщин не защищает. Он лишает их право на выбор, образование, работу, собственную жизнь, тело, детей и имущество и дает право хоть каждый день бить ее до кровавых соплей и водить домой соседок.
Знаешь, а я наверное этим тезисам и буду следовать и теперь когда женщину будут избивать, я просто мимо пройду, как представитель мужчин кто не приемлет матриархат. Согласно этим твоим высказываниям, я поступлю правильно
Гость
#211
Гость
Всегда поражали люди, которые несут ахинею с наставительным видом, типа ты какой-то неправильный раз этого не понимаешь. Вроде как снисходительный тон должен поставить в положение ученика, который обязан принять это сильно сомнительное утверждение, не задавая вопросов.

Объединение чести мужа и жены в данном примере - это демагогия, которую вы используете чтоб не признавать факта, что на дуэлях дрались за собственную честь. В некоторых случаях можно не детализировать и подразумевать общую честь семьи, но это упрощение, которое не работает в примерах антагонизма интересов. Я поэтому этот пример и выбрал, что в нём отлично видно, что вызывая предполагаемого любовника на дуэль, муж тем самым не защищает честь жены, а, наоборот, бросает тень на её репутацию.
А вот попытка выдать объединение чести супругов за какое-то общее правило - ну это смехотворно. Если муж того времени бросал жену и уходил к любовнице, его считали бесчестным человеком, но его жену, которая продолжала одна детей воспитывать, а не отдавала их в приют, например, и не шла искать нового мужа, никто не упрекал, жалели и считали героиней. Где здесь "общая честь семьи"?
Даже когда формально можно было говорить о защите чести женщины, например, если дворянин дрался с тем, кто оскорбил его жену или дочь, речь всё равно шла о личной чести самого дворянина. Если у женщины не было защитника, например все родственники мужского пола умерли, то тот факт, что оскорбивший остался безнаказанным никак не ронял её репутацию. Потому что честью, в мужском понимании, женщина не обладала.
Отелло, например, защищал свою честь просто удавив предполагаемую изменщицу, а Пушкин вызвал на дуэль предполагаемого любовника, в обоих случаях речь шла о личной чести предполагаемого рогоносца.
Вот именно там где муж уходил общей семьи нет как и общей чести. Только подтверждаете мои слова .
Ну и Пушкин мог бросить жену и уйти . Какие собственно проблемы . Но он предпочёл семью а значит общую честь
Гость
#212
Гость
Вот именно там где муж уходил общей семьи нет как и общей чести. Только подтверждаете мои слова .
Ну и Пушкин мог бросить жену и уйти . Какие собственно проблемы . Но он предпочёл семью а значит общую честь
ну это 2% от общей массы, хотя не понятно по какой причине ты эти 2% случаев так негативно описываешь при условии того что оставшиеся 98% на таком же уровне кошмара, при этом ты считаешь это на столько не значительным что даже не считаешь нужным упоминать
Бабуля
#213
Гость
Знаешь, а я наверное этим тезисам и буду следовать и теперь когда женщину будут избивать, я просто мимо пройду, как представитель мужчин кто не приемлет матриархат. Согласно этим твоим высказываниям, я поступлю правильно
Хорошо. Вмешавшись вы рискуете сесть, а дама с 90% вероятностью потом еще будет говорить на суде, что они гуляли с любимым и тут вдруг вы на него напали.
Гость
#214
Гость
Столько лишних слов вместо того , что б прямо ответить на вопрос.
Слабенько ...
Ну я давал вам шанс. Раз вам влом сформулировать вопрос явно, значит не так уж вам важен ответ, как фантазия о том что вы чего-то там победили.
Гость
#215
Гость
Так где я писала? Я так и не поняла у Вас проблемы с восприятием штолле
Я вам вашу цитату привёл. А вы дурочку включаете.
Гость
#216
Гость
Знаешь, а я наверное этим тезисам и буду следовать и теперь когда женщину будут избивать, я просто мимо пройду, как представитель мужчин кто не приемлет матриархат. Согласно этим твоим высказываниям, я поступлю правильно
То что вы описали по факту не имеет отношения к патриархату.
Вот взять пару "хозяйка и её пёс", хозяйка в ней главная, но при нападении пёс жизнь положит, чтоб её защитить. В вашем же примере даже устоявшейся пары нет, представительница высшего пола и посторонний тип мужского пола почему-то вдруг должен рисковать собой её защищая. Где тут патриархат? Патриархат - это не когда прохожий мужчина впрягается за попавшую в беду постороннюю бабу, это когда бабы не попадают в беду, потому что слушаются мужиков и не шарoёбятся по улице одни, одетые как проститутки.
Гость
#217
Гость
Вот именно там где муж уходил общей семьи нет как и общей чести. Только подтверждаете мои слова .
Ну и Пушкин мог бросить жену и уйти . Какие собственно проблемы . Но он предпочёл семью а значит общую честь
Мог и не уходить, а, например, бухать и проматывать состояние в карты. Или по борделям таскаться. А жена, допустим, тащила на себе детей и не только мужу не изменяла, а даже плохого слова про него не говорила. Тогда какую отмазку выдумаете?
Нет уж, никакой "чести семьи".
Гость
#218
Гость
Я вам вашу цитату привёл. А вы дурочку включаете.
Нет , дурака Вы включили.
Это Ваши проблемы что интерпретируете неверно
Гость
#219
Гость
Мог и не уходить, а, например, бухать и проматывать состояние в карты. Или по борделям таскаться. А жена, допустим, тащила на себе детей и не только мужу не изменяла, а даже плохого слова про него не говорила. Тогда какую отмазку выдумаете?
Нет уж, никакой "чести семьи".
Вот именно таскаться , но не уходить из семьи.
А жена прикрывала , потому как это ОБЩАЯ честь
Только подтверждаете мои слова
Гость
#220
Гость
Ну я давал вам шанс. Раз вам влом сформулировать вопрос явно, значит не так уж вам важен ответ, как фантазия о том что вы чего-то там победили.
Дайте лучше шанс себе не позориться.
И научитесь прямо отвечать на прямые вопросы
Гость
#221
Гость
Вот именно таскаться , но не уходить из семьи.
А жена прикрывала , потому как это ОБЩАЯ честь
Только подтверждаете мои слова
Опять дурочку включили?
Если честь общая, получается, что либо нужно распутного мужа уважать за верность его жены, либо верную жену презирать вместе с её распутным мужем. Но этого не происходит. В описанной ситуации жену уважали, а мужа презирали. Следовательно, никакой "общей чести" там не было. Были отдельные, у мужа и у жены.
Гость
#222
Гость
Нет , дурака Вы включили.
Это Ваши проблемы что интерпретируете неверно
Стоп-стоп. Я вам привёл вашу цитату. Вы ответили, что ничего такого не утверждали. Я подчеркнул, что это цитата. Теперь показания поменялись, теперь, оказывается, я не так интерпретировал. Как нужно правильно интерпретировать, видимо, спрашивать бесполезно.
Гость
#223
Гость
Дайте лучше шанс себе не позориться.
И научитесь прямо отвечать на прямые вопросы
Так как я отвечу на вопрос, задать который вы отказываетесь?
Вы сами понимаете смехотворность своей позиции? "Я где-то там задала вопрос, про который думаю, что мне не отвечено, пойди, найди его и ответь, а иначе ты - редиска". Что мне предлагается делать? Найти что-то, ответить, чтоб потом получить возражение "а я не этот вопрос задавала"?
Не, я понимаю, зачем вы это пишете. Вам хочется меня в чём-то обвинить, потому как дискуссию по существу вы слили.
Гость
#224
Гость
Опять дурочку включили?
Если честь общая, получается, что либо нужно распутного мужа уважать за верность его жены, либо верную жену презирать вместе с её распутным мужем. Но этого не происходит. В описанной ситуации жену уважали, а мужа презирали. Следовательно, никакой "общей чести" там не было. Были отдельные, у мужа и у жены.
Собственно частично так и происходило. Муж оправдывался своей верной женой, а про жену шептались "с ней что то не так" раз муж изменяет.
Откуда эти "рогатый" взялось?
Вот именно. Общая ответственность за отношения в глазах общества
Гость
#225
Гость
Стоп-стоп. Я вам привёл вашу цитату. Вы ответили, что ничего такого не утверждали. Я подчеркнул, что это цитата. Теперь показания поменялись, теперь, оказывается, я не так интерпретировал. Как нужно правильно интерпретировать, видимо, спрашивать бесполезно.
Вы слишком много истерите и не пишите по факту. Отвечайте по существу.
Ваши комменты -жалкое зрелище
Форум: Социальная жизнь
Всего: 143 947 тем
Новые темы за сутки: 53 темы
Популярные темы за сутки: 22 темы