Почему те, кто желают возврата в СССР, не понимают, что в Советском Союзе минусов жизни было гораздо больше, чем плюсов ?
Видимо, память человека такова,что подкидывает,в основном, романтические воспоминания из юности. Я тут наслушалась "как здорово было! Мы на картошку ездили,знаешь,как было весело?! А помогали все друг другу,а очереди стояли всем колхозом! И все друг за друга!!"
А сколько вам лет? Вы жили в СССР?
Почему те, кто лезет носом в чужую жизнь, не понимают, что у всех людей разное мнение?
Потому что на самом деле плюсов было гораздо больше чем минусов. Это я говорю как человек поживший и там и тут.
Потому что в СССР не было минусов больше чем плюсов. Все эти понятия очень относительны и индивидуальны. Если кто-то был уголовником в те времена, и его поэтому посадили в тюрьму, - то он сам в этом виноват, а не СССР виновато.
Понятие "минус" у каждого человека своё. Для кого-то дефицит - это большой минус. А для кого-то дикий капитализм - это вообще гигантский минус и шаг назад.
В СССР были такие жирные "плюсы", которые намного перевешивают все минусы.
Потому что в СССР не было минусов больше чем плюсов. Все эти понятия очень относительны и индивидуальны. Если кто-то был уголовником в те времена, и его поэтому посадили в тюрьму, - то он сам в этом виноват, а не СССР виновато.
Понятие "минус" у каждого человека своё. Для кого-то дефицит - это большой минус. А для кого-то дикий капитализм - это вообще гигантский минус и шаг назад.
В СССР были такие жирные "плюсы", которые намного перевешивают все минусы.
Ради интереса,можете описать плюсы, пожалуйста
Что значит больше минусов, если минусов не было вообще?
Ради интереса,можете описать плюсы, пожалуйста
Ну, например, любой школьник страны, при известном желании мог поступить в любой столичный ВУЗ, получить там общежитие, степендию и без проблем доучиться. Сейчас это почти невозможно.
Любой гражданин мог устроиться на предприятие, где в течении 5-7 лет получил бы жилье.
Да много плюсов.
Автор, в разных системах ценностей разные плюсы и минусы. Одним было плюсом то, что государство трудоустраивало и платило всем примерно одинаково, другим плюс - возможность иметь свой бизнес. Одним плюс было отстоять в очереди 15 лет на квартиру, другим плюс возможность взять ипотеку не завися от государства и работодателя. Одним плюс - бедность, но стабильность, другим плюс - возможность свободно выехать за границу. Что одному плюс, то другому - минус, ценности разные.
Что значит больше минусов, если минусов не было вообще?
Были и минусы. Например меня дико бесило, что какой то х/е/р в верхах решил, что персональные компьютеры людям не нужны и до самых последних лет СССР они не продавались. Хотя на западе они уже были вполне обыденным товаром. Кстати в ранние годы СССР та же херь была с автомобилями. Автомбили частникам не продавались. Вообще. Кто то так решил. Помните самый конец "Золотого Теленка" как раз об этом.
Автор, в разных системах ценностей разные плюсы и минусы. Одним было плюсом то, что государство трудоустраивало и платило всем примерно одинаково, другим плюс - возможность иметь свой бизнес. Одним плюс было отстоять в очереди 15 лет на квартиру, другим плюс возможность взять ипотеку не завися от государства и работодателя. Одним плюс - бедность, но стабильность, другим плюс - возможность свободно выехать за границу. Что одному плюс, то другому - минус, ценности разные.
Да тогда тоже была возможность выезжать за границу, но не у всех. Собственно она и сейчас не у всех.
Да тогда тоже была возможность выезжать за границу, но не у всех. Собственно она и сейчас не у всех.
Сейчас эта возможность зависит от человека (захочет - заработает на поездку), а тогда зависела от компетентных органов (захотят - выпустят, не захотят - не выпустят). Сейчас выехать проще, список стран больше и выезды более массовые, даже если брать последние 3 года, когда это стало проблематично.
Вообще не желаю.
Единственное, жизнь была безопаснее, нежели сейчас.
Ну, например, любой школьник страны, при известном желании мог поступить в любой столичный ВУЗ, получить там общежитие, степендию и без проблем доучиться. Сейчас это почти невозможно.
Любой гражданин мог устроиться на предприятие, где в течении 5-7 лет получил бы жилье.
Да много плюсов.
Оставьте эти сказки венского леса. Полно людей работали по двадцать лет на одном предприятии и жили в бараках с общим туалетом и вообще без душа. Семейное общежитие, слышали про такое? Вы это называете " жилье"? И про столичный вуз тоже не врите, далеко не любой мог поступить, особенности в престижные вузы. Существовали квоты.
СССР был прекрасен. В этот раз когда он непременно возродить нужно будет всех врагов народа и их детей перевести в положение рабов, и отправить в Сибирь чтобы они никогда не смогли пролезть во власть и устроить переворот.
Сейчас эта возможность зависит от человека (захочет - заработает на поездку), а тогда зависела от компетентных органов (захотят - выпустят, не захотят - не выпустят). Сейчас выехать проще, список стран больше и выезды более массовые, даже если брать последние 3 года, когда это стало проблематично.
Тогда компетентные органы могли не выпустить только работников оборонных предприятий и лиц, допущенных к определенным тайнам. Собственно это и сейчас так же. А насчет массовости выездов, это паросто сейчас мода больше на это дело. Кому надо было и тогда катались. Вон, например Высоцкий, ездил куда хотел.
Были и минусы. Например меня дико бесило, что какой то х/е/р в верхах решил, что персональные компьютеры людям не нужны и до самых последних лет СССР они не продавались. Хотя на западе они уже были вполне обыденным товаром. Кстати в ранние годы СССР та же херь была с автомобилями. Автомбили частникам не продавались. Вообще. Кто то так решил. Помните самый конец "Золотого Теленка" как раз об этом.
Когда, в 80х на западе компьютеры были обыденным товаром? Не смеши меня, посмотри продажи apple и ibm на них в те годы.
Оставьте эти сказки венского леса. Полно людей работали по двадцать лет на одном предприятии и жили в бараках с общим туалетом и вообще без душа. Семейное общежитие, слышали про такое? Вы это называете " жилье"? И про столичный вуз тоже не врите, далеко не любой мог поступить, особенности в престижные вузы. Существовали квоты.
Это их выбор. Могли устроиться на то предприятие, где квартиры давали через 5-7 лет.
В столичные вузы не было никакого лимита.
Потому что на самом деле плюсов было гораздо больше чем минусов. Это я говорю как человек поживший и там и тут.
В СССР было гораздо больше плюсов даже по сравнению с Америкой. Это вам говорит человек проживший и там и тут не один десяток лет.
Когда, в 80х на западе компьютеры были обыденным товаром? Не смеши меня, посмотри продажи apple и ibm на них в те годы.
Зато там были Спектрумы и прочее. Да и эппл и айбимом продавались и в принципе были доступны при желании. В СССР до БК 10.01 ЭВМ в принципе не продавались частным лицам.
Зато там были Спектрумы и прочее. Да и эппл и айбимом продавались и в принципе были доступны при желании. В СССР до БК 10.01 ЭВМ в принципе не продавались частным лицам.
Клоны спектрума были относительно доступны, РК86.
Клоны спектрума были относительно доступны, РК86.
относительно - это из под полы у подпольных сборщиков, по сути аналог контрабанды. Так и иномарку можно было купить и все что угодно, поэтому не рассматриваю.
А я бы не в СССР хотела вернуться, а в конец девяностых-начало нулевых. Юность, очарование, любовь, чудесный город детства. Все живы и молоды, и всё впереди...
относительно - это из под полы у подпольных сборщиков, по сути аналог контрабанды. Так и иномарку можно было купить и все что угодно, поэтому не рассматриваю.
Можно было самому собрать.
Клоны спектрума были относительно доступны, РК86.
И РК 86 не был клоном спектрума. Я на нем программировать учился.
относительно - это из под полы у подпольных сборщиков, по сути аналог контрабанды. Так и иномарку можно было купить и все что угодно, поэтому не рассматриваю.
Да и серийно они производились.
Можно было самому собрать.
Дык и мерседес тоже можно было самому собрать, если на то пошло ))
И РК 86 не был клоном спектрума. Я на нем программировать учился.
Я и не писал, что это клон.
Да и серийно они производились.
Серийно только БК и РК. Потом в самом конце несколько IBM совместимых еще было, но это уже под самый распад.
Дык и мерседес тоже можно было самому собрать, если на то пошло ))
Спектрум многие собирали.
Зато там были Спектрумы и прочее. Да и эппл и айбимом продавались и в принципе были доступны при желании. В СССР до БК 10.01 ЭВМ в принципе не продавались частным лицам.
Нахэр он кому нужен был в 80е без интернета. Поэтому их и не брали в США.
Нахэр он кому нужен был в 80е без интернета. Поэтому их и не брали в США.
Да в 80е и интернет никому не нужен был. Без веба-то.
Да в 80е и интернет никому не нужен был. Без веба-то.
Поэтому рыдания об отсутствии ПК в СССР лишены и логики и смысла.
Поэтому рыдания об отсутствии ПК в СССР лишены и логики и смысла.
Да пофиг на ваш интернет. Зато игрушек на спектруме было очень много. И программировать можно было. И сейчас можно.
Да пофиг на ваш интернет. Зато игрушек на спектруме было очень много. И программировать можно было. И сейчас можно.
Я в 80е программировать cobol ходил в институт, там был компьютер.
Там общество было психически здоровее, жизнь стабильнее, была уверенность в завтрашнем дне
Тогда компетентные органы могли не выпустить только работников оборонных предприятий и лиц, допущенных к определенным тайнам. Собственно это и сейчас так же. А насчет массовости выездов, это паросто сейчас мода больше на это дело. Кому надо было и тогда катались. Вон, например Высоцкий, ездил куда хотел.
Могли не выпустить любого. Особенно не семейных и подобных, у кого был соблазн остаться. Выпускали группами в сопровождении кгбшников и, в основном, в соцстраны. Высоцкий, на минуточку, не простой смертный, а известный актёр с заграничной женой в придачу.
Поэтому рыдания об отсутствии ПК в СССР лишены и логики и смысла.
Ну тогда область применения компа несколько отличалась от нынешней, естественно, но это не отменяет факта, что многим он бы понравился. Игры и все такое. Но вот решил кто то что он не должен продаваться частникам и он не продавался. Хотя промышленность выпускала например ЕС184x - линия советских IBM PC совместимых персональных компьютеров, шли только на предприятия.
Могли не выпустить любого. Особенно не семейных и подобных, у кого был соблазн остаться. Выпускали группами в сопровождении кгбшников и, в основном, в соцстраны. Высоцкий, на минуточку, не простой смертный, а известный актёр с заграничной женой в придачу.
Ну так заводи заграничную жену и катайся. Как тогда говорили - еврейская жена не роскошь, а средство передвижения. Было бы желание.
Ну тогда область применения компа несколько отличалась от нынешней, естественно, но это не отменяет факта, что многим он бы понравился. Игры и все такое. Но вот решил кто то что он не должен продаваться частникам и он не продавался. Хотя промышленность выпускала например ЕС184x - линия советских IBM PC совместимых персональных компьютеров, шли только на предприятия.
Искры персональные были, Попадался мне какой-то бытовой комп на 186 проце в корпусе как у спектрума, забыл название, дос на нем запускался.
Искры персональные были, Попадался мне какой-то бытовой комп на 186 проце в корпусе как у спектрума, забыл название, дос на нем запускался.
Да, да, у меня был такой. Но это уже начало 90х.
Искры персональные были, Попадался мне какой-то бытовой комп на 186 проце в корпусе как у спектрума, забыл название, дос на нем запускался.
А Искры, кстати тоже не продавались.
Ну, например, любой школьник страны, при известном желании мог поступить в любой столичный ВУЗ, получить там общежитие, степендию и без проблем доучиться. Сейчас это почти невозможно.
Любой гражданин мог устроиться на предприятие, где в течении 5-7 лет получил бы жилье.
Да много плюсов.
Нет, не любой. А только комсомолец или кандидат с рекомендацией. Отработать обязан был и не там, где хочет, а куда направят на распределение. Если рекомендации на поступление давало производство родного залупинска, то обычно это производство и забирало готового специалиста, если он не успевал "зацепиться" в крупном городе.
Квартиры не давали через 5-7 лет. 15 надо было или 10 на вредном производстве. Комнаты давали семейным, в общаге.
Могли не выпустить любого. Особенно не семейных и подобных, у кого был соблазн остаться. Выпускали группами в сопровождении кгбшников и, в основном, в соцстраны. Высоцкий, на минуточку, не простой смертный, а известный актёр с заграничной женой в придачу.
Мой родитель выезжал много раз как специалист по контракту за рубеж. Со мной маленьким и без кгбешников. Беспартийный.
Нет, не любой. А только комсомолец или кандидат с рекомендацией. Отработать обязан был и не там, где хочет, а куда направят на распределение. Если рекомендации на поступление давало производство родного залупинска, то обычно это производство и забирало готового специалиста, если он не успевал "зацепиться" в крупном городе.
Квартиры не давали через 5-7 лет. 15 надо было или 10 на вредном производстве. Комнаты давали семейным, в общаге.
Квартиры давали по разному, в зависимости от предприятия. Например у нас на заводе вообще сразу давали. И года ждать не нужно было. Комсомольцами собственно были все, так что это не ограничение. Рекомендация точно не была нужна.
Нет, не любой. А только комсомолец или кандидат с рекомендацией. Отработать обязан был и не там, где хочет, а куда направят на распределение. Если рекомендации на поступление давало производство родного залупинска, то обычно это производство и забирало готового специалиста, если он не успевал "зацепиться" в крупном городе.
Квартиры не давали через 5-7 лет. 15 надо было или 10 на вредном производстве. Комнаты давали семейным, в общаге.
А отработать - это ж хорошо.
Нет, не любой. А только комсомолец или кандидат с рекомендацией. Отработать обязан был и не там, где хочет, а куда направят на распределение. Если рекомендации на поступление давало производство родного залупинска, то обычно это производство и забирало готового специалиста, если он не успевал "зацепиться" в крупном городе.
Квартиры не давали через 5-7 лет. 15 надо было или 10 на вредном производстве. Комнаты давали семейным, в общаге.
Ты знаешь сколько стоит tuituon в западных универах? И сколько стоит проживание на кампусе? Хочешь дешевле *** в армию сша, это хуже чем распределение.
Могли не выпустить любого. Особенно не семейных и подобных, у кого был соблазн остаться. Выпускали группами в сопровождении кгбшников и, в основном, в соцстраны. Высоцкий, на минуточку, не простой смертный, а известный актёр с заграничной женой в придачу.
Высоцкому покровительствовал Андропов. Его и не трогали.