Гость
Статьи
Отбирать у женщин …

Отбирать у женщин сыновей старше 8 лет при разводе

«Мальчиков должны воспитывать мужчины»

В Госдуме предложили отбирать у женщин сыновей старше 8 лет и оставлять с отцами, если пара разводится.

Так депутат Дмитрий Кузнецов предложил решить проблему разводов и неуплаты алиментов, а заодно и повысить рождаемость. #мужчина  #дети  #развод  #отец  #семья 
363 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
.
#101
Когнитивный диссонанс
Вы в курсе, сколько стоит няня, если она русская и говорит по-русски?
Спойлер: у нас в Подмосковье няня с 12.00 до 20.00 (8-часовой рабочий день) с функциями приготовления еды и уроков, а также сопровождения в секции, обойдется в сумму порядка 150-200 тысяч рублей.
При этом все утренние сборы и все лечение/врачи все равно останутся на отце. Плюс организация отдыха в каникулы, что тоже стоит ниибических денег.
Какой процент людей в России может нанять наню, сами прикиньте, если больше 200 тысяч зарабатывают 3,9% людей и при этом среди них часть бездетных и со взрослыми детьми?
Думаете, женщины просто так уходят с серьезных работ и не могут допетрить, что надо "няню нанять на то время, когда он не может"?
П.С.: отцы могут быстренько прикинуть, что платить 5-7 тысяч алиментов гораздо выгоднее. Что мы сейчас и наблюдаем. Если бы выгоднее было платить няне, то они в судах убились бы за детей. Но это невыгодно.
Какие-то золотые няни в Подмосковье. За такие деньги можно англичанку в Лондоне найти.
Когнитивный диссонанс
#102
.
Какие-то золотые няни в Подмосковье. За такие деньги можно англичанку в Лондоне найти.
Попытайтесь. Мы с мужем оба входим в число людей, которые много зарабатывают. У нас один ребенок. А няни нет, хотя я искала варианты, хотла на полноценную работу выйти. Но дешевых нянь нет, это услуга для очень богатых людей. Вашим папашам, которые руководят каким-то там отделом, не по карману.
Гость
#103
Совместная опека будет хорошо
.
#104
Когнитивный диссонанс
Попытайтесь. Мы с мужем оба входим в число людей, которые много зарабатывают. У нас один ребенок. А няни нет, хотя я искала варианты, хотла на полноценную работу выйти. Но дешевых нянь нет, это услуга для очень богатых людей. Вашим папашам, которые руководят каким-то там отделом, не по карману.
Как у вас плохо все в Подмосковье… у меня падчерица англичанка кфалифицированный психолог, сейчас делает Masters, с большим опытом работы с детьми подрабатывает няней в Лондоне за 12-13 фунтов в час. Мы каждый год приглашаем au pair из Франции, Италии, Испании, Германии, Ирландии со свободным английским и как правило опытом хотя бы пол года год работы с детьми за £110 фунтов в неделю за 30 часов, они еще и по хозяйству помогают. Но у нас комната большая, район хороший и это Лондон, заявок море каждый раз, всем отвечать не успеваю.
.
#105
Когнитивный диссонанс
Попытайтесь. Мы с мужем оба входим в число людей, которые много зарабатывают. У нас один ребенок. А няни нет, хотя я искала варианты, хотла на полноценную работу выйти. Но дешевых нянь нет, это услуга для очень богатых людей. Вашим папашам, которые руководят каким-то там отделом, не по карману.
У вас видимо какое-то очень не удобное расположение, наверное далеко от общественного транспорта.

В Москве полно нянь, готовых работать от 400р в час, за 75-90тыс в месяц думаю найти можно.
Гость
#106
Когнитивный диссонанс
Вы в курсе, сколько стоит няня, если она русская и говорит по-русски?
Спойлер: у нас в Подмосковье няня с 12.00 до 20.00 (8-часовой рабочий день) с функциями приготовления еды и уроков, а также сопровождения в секции, обойдется в сумму порядка 150-200 тысяч рублей.
При этом все утренние сборы и все лечение/врачи все равно останутся на отце. Плюс организация отдыха в каникулы, что тоже стоит ниибических денег.
Какой процент людей в России может нанять наню, сами прикиньте, если больше 200 тысяч зарабатывают 3,9% людей и при этом среди них часть бездетных и со взрослыми детьми?
Думаете, женщины просто так уходят с серьезных работ и не могут допетрить, что надо "няню нанять на то время, когда он не может"?
П.С.: отцы могут быстренько прикинуть, что платить 5-7 тысяч алиментов гораздо выгоднее. Что мы сейчас и наблюдаем. Если бы выгоднее было платить няне, то они в судах убились бы за детей. Но это невыгодно.
Няни от 50 тыс, даже с функцией присмотреть как уроки делает.
Гость
#107
Гость
Няни от 50 тыс, даже с функцией присмотреть как уроки делает.
Это которые отрезают голову ребёнку, а потом гуляют с ней у метро?
Гость
#108
.
У вас видимо какое-то очень не удобное расположение, наверное далеко от общественного транспорта.

В Москве полно нянь, готовых работать от 400р в час, за 75-90тыс в месяц думаю найти можно.
Это просто няня, без готовки и прочего.
Гость
#109
Я еще 10 лет назад нанимала няню, 600р в час и это не Москва.
И то с трудом нашла, нормальную.
Гость
#110
Удачи в ваших фонтазиях.)
.
#111
Гость
Это которые отрезают голову ребёнку, а потом гуляют с ней у метро?
Некоторые матери детей убивают, запихивают из в чемодан и по городу гуляют. Некоторые учителя детей насилуют. Психика няни, матери, воспитателя, учителя не от ее дохода зависит.
.
#112
Гость
Это просто няня, без готовки и прочего.
А что «прочее» еще нужно вам от няни?
Гость
#113
.
А что «прочее» еще нужно вам от няни?
Отвезти забрать из садика-школы, купить продукты, в секции, составить меню, приготовить, проверить уроки, позаниматься дома.
Это не только играть в ладушки и дать пюре из брокколи.
Гость
#114
.
Некоторые матери детей убивают, запихивают из в чемодан и по городу гуляют. Некоторые учителя детей насилуют. Психика няни, матери, воспитателя, учителя не от ее дохода зависит.
Ну а я про конкретный случай говорю с дешевой няней. Ей же на ребенка вообще плевать, когда за копейки работает. Кто-то радуется дешёвой цене, а потом такие последствия. У нас грузчики за 400 рублей в час не работают. А тут ребенок родной
.
#115
Гость
Отвезти забрать из садика-школы, купить продукты, в секции, составить меню, приготовить, проверить уроки, позаниматься дома.
Это не только играть в ладушки и дать пюре из брокколи.
Вы не можете составить меню сами? В ChatGPT это делается за 5 минут. Зачем няню нагружать покупкой продуктов, доставку не организовать на дом? Ни за что не поверю, что няня не сможет разогреть и приготовить элементарную еду ребенку. Чем вы его таким кормите что вам надо доплачивать по 70-80тыс за это? Позаниматься и проверить уроки входит в обязанности большинства нянь.
Гость
#116
.
Вы не можете составить меню сами? В ChatGPT это делается за 5 минут. Зачем няню нагружать покупкой продуктов, доставку не организовать на дом? Ни за что не поверю, что няня не сможет разогреть и приготовить элементарную еду ребенку. Чем вы его таким кормите что вам надо доплачивать по 70-80тыс за это? Позаниматься и проверить уроки входит в обязанности большинства нянь.
10 лет назад не было ни доставки, ни чата gpt, а сейчас и няня может доставку заказать и в чате составить меню. Но стоит это уже дороже, чем 10 лет назад.
А мне вообще некогда было заниматься бытовухой, и то у меня муж был (такой же занятой, как я), а тут предлагают одному мужику няню. А мужик составит меню для ребёнка? Постирает ему колготки или на няню стирку свесит? А стирка тоже оплачивается дополнительно. А не 400 рублей.
Гость
#117
Если няня на машине возит, это тоже дополнительно оплачивается.
За 400 рублей это из садика забрала и покормила маминым супом.
.
#118
Гость
Ну а я про конкретный случай говорю с дешевой няней. Ей же на ребенка вообще плевать, когда за копейки работает. Кто-то радуется дешёвой цене, а потом такие последствия. У нас грузчики за 400 рублей в час не работают. А тут ребенок родной
Качества няни зависит от ее душевных и человеческих качеств в первую очередь и от умения родителей подобрать конкретно няню к конкретному ребенку чтобы совпали характеры и темперамент. Может у вас в России иначе, мало реально любящих детей девушек/женщин, но на западе я видела совершенно фантастических нянь, которые работали за небольшие деньги либо чтобы наработать опыт, либо потому что мечтали пожить в столице и попрактиковать английский. Мы работаем дома большую часть в ремни сейчас и слышим /видим как няни с ребенком занимаются, общаются. Но мы выбираем молодых, они более искренние, полны энергии и работают с энтузиазмом.
Гость
#119
.
Качества няни зависит от ее душевных и человеческих качеств в первую очередь и от умения родителей подобрать конкретно няню к конкретному ребенку чтобы совпали характеры и темперамент. Может у вас в России иначе, мало реально любящих детей девушек/женщин, но на западе я видела совершенно фантастических нянь, которые работали за небольшие деньги либо чтобы наработать опыт, либо потому что мечтали пожить в столице и попрактиковать английский. Мы работаем дома большую часть в ремни сейчас и слышим /видим как няни с ребенком занимаются, общаются. Но мы выбираем молодых, они более искренние, полны энергии и работают с энтузиазмом.
У нас нормальная няня стоит 1000+ в час сейчас. А дешевые это зулейхи всякие без документов на работу.
.
#120
Гость
10 лет назад не было ни доставки, ни чата gpt, а сейчас и няня может доставку заказать и в чате составить меню. Но стоит это уже дороже, чем 10 лет назад.
А мне вообще некогда было заниматься бытовухой, и то у меня муж был (такой же занятой, как я), а тут предлагают одному мужику няню. А мужик составит меню для ребёнка? Постирает ему колготки или на няню стирку свесит? А стирка тоже оплачивается дополнительно. А не 400 рублей.
Сейчас время другое, проще стало намного, многие могут работать удаленно несколько раз в неделю как минимум. Я разницу ощущаю огромную - одному ребенку 5,5, другому 17,5. Со старшей дочкой я по пальцам могу вспомнить когда сама отводила ее в школу, с младшим ребенком мы с мужем 1,5 года без няни обошлись отводя к 9ти, забирая в 17:30 из садика и работая полный рабочий день оба, сейчас в школу вожу сама пару раз в неделю хотя няня для этого есть.
Гость
#121
.
Сейчас время другое, проще стало намного, многие могут работать удаленно несколько раз в неделю как минимум. Я разницу ощущаю огромную - одному ребенку 5,5, другому 17,5. Со старшей дочкой я по пальцам могу вспомнить когда сама отводила ее в школу, с младшим ребенком мы с мужем 1,5 года без няни обошлись отводя к 9ти, забирая в 17:30 из садика и работая полный рабочий день оба, сейчас в школу вожу сама пару раз в неделю хотя няня для этого есть.
Зачем вы по себе судите? У меня муж хирург, он не может удалённо работать. Отдала бы я ему сына, он бы без няни не обошелся никак.
.
#122
Гость
Зачем вы по себе судите? У меня муж хирург, он не может удалённо работать. Отдала бы я ему сына, он бы без няни не обошелся никак.
Ну вас частный случай. У нас в Англии врачи, включая некоторых хирургов работают удаленно 1-2 дня в неделю через теле медицину, когда принимают пациентов, которым лично присутствие не нужно, очень удобно для больных в том числе. Подруга у меня акушерка, специализирующаяся на диабете беременных тоже раз в неделю из дома работает.
Андрей Басмач
#123
Гость
Ну рождаемость перспективой остаться без ребенка точно не повысить...И надо смотреть, какой там отец. Если он подает плохой пример, то зачем мальчику нужен именно такой воспитатель?
А зачем вы, выбираете себе такого мужа ? Который подает мальчику плохой пример. Почему хороших мужчин не цените. Обходите их стороной. Почему идете замуж за маргиналов ? Мозгов нет ?
Гость
#124
.
Ну вас частный случай. У нас в Англии врачи, включая некоторых хирургов работают удаленно 1-2 дня в неделю через теле медицину, когда принимают пациентов, которым лично присутствие не нужно, очень удобно для больных в том числе. Подруга у меня акушерка, специализирующаяся на диабете беременных тоже раз в неделю из дома работает.
У нас не англия и законопроект тут не английский обсуждают.
При чем тут ваши частные английские случаи? У нас даже на удаленке полный видеоконтроль, к ребенку не отлучиться.
Гость
#125
Андрей Басмач
А зачем вы, выбираете себе такого мужа ? Который подает мальчику плохой пример. Почему хороших мужчин не цените. Обходите их стороной. Почему идете замуж за маргиналов ? Мозгов нет ?
Почему преступников заранее не изолируют? По вашей логике у всех все написано на лбу.
Андрей Басмач
#126
Гость
Поэтому среднему дядьке ребенок ненужен будет.
Слово не нужен, пишется раздельно. Бестолочь.
СмехоПролетарий
#127
Невыполнимо. Многие мужчины после расставания переезжают. Зачем ? Чтобы скинуть ответственность "Ребенок живёт далеко, поэтому не общаемся". Обеляет себя.

Факт. Многие мужчины в России в отношениях ищут мамочку. Сам не пошевелится. Если замужем, значит надо пахать за себя и за мужа. Мой тюлень хоть работал, но дома ничего не делал, утром не мог сделать завтрак для себя, молчу о романтике. Я не захотела от него родить. А сколько женщин без гордости и родили от зависимых и трусливых ? Папу догнать надо ещё.
.
#128
Даже в туалет не выйти? Не придумывайте, такие условия только в тюрьме могут быть или в колл-центре каком нибудь. По любому на удаленке вы начинаете позже и заканчиваете раньше не тратя 2-3 часа на дорогу. Плюс час обеденного перерыва, уж стирку закинуть и обед приготовит всегда можно при желании.
Гость
#129
.
Даже в туалет не выйти? Не придумывайте, такие условия только в тюрьме могут быть или в колл-центре каком нибудь. По любому на удаленке вы начинаете позже и заканчиваете раньше не тратя 2-3 часа на дорогу. Плюс час обеденного перерыва, уж стирку закинуть и обед приготовит всегда можно при желании.
Полный рабочий день, от и до.
.
#130
Гость
Полный рабочий день, от и до.
Даже если полный видео контроль у любого человек есть физические потребности - поесть/сходить в туалет, попасть воды/выпить чай. Законодальено предусмотрены перерывы

ТК РФ Статья 108. Перерывы для отдыха и питания
Гость
#131
.
Даже если полный видео контроль у любого человек есть физические потребности - поесть/сходить в туалет, попасть воды/выпить чай. Законодальено предусмотрены перерывы

ТК РФ Статья 108. Перерывы для отдыха и питания
На обед есть перерыв, с ребенком бежать в поликлинику и готовить ему котлеты на пару?
А кто на себя работает свободным графиком, их маленький процент.
Гость
#132
И? Ну и пусть бы реально отдавали отцам. В этом возрасте мальчику мама и правда рядом уже не критична, если отец ответственный и адекватный, может обеспечить нормальную жизнь ребенка не только материально, но быт, внимание, время - отлично. Вот только БРАТЬ НЕ БУДУТ ))) Может 1 из 100 будет брать. Или будут брать, а потом через органы опеки матери назад, потому что ребенку не обеспечена нормальная жизнь. Бла-бла-бла одно, а реально в одиночку ребенка растить и работать, это совсем другое. Да и в личном облом, прицеп будет.
Гость
#133
Серьезно?я такого не слышала.
А что,хорошая инициатива
Только они потом обратно будут их мамке отдавать
Гость
#134
Андрей Басмач
А зачем вы, выбираете себе такого мужа ? Который подает мальчику плохой пример. Почему хороших мужчин не цените. Обходите их стороной. Почему идете замуж за маргиналов ? Мозгов нет ?
Откуда ты знаешь,какой он будет отец?
У него до замужества на роже это не написано
Гость
#135
Гость
Это которые отрезают голову ребёнку, а потом гуляют с ней у метро?
Где гарантия, что няня за большие деньги это не сделает?
Гость
#136
Гость
10 лет назад не было ни доставки, ни чата gpt, а сейчас и няня может доставку заказать и в чате составить меню. Но стоит это уже дороже, чем 10 лет назад.
А мне вообще некогда было заниматься бытовухой, и то у меня муж был (такой же занятой, как я), а тут предлагают одному мужику няню. А мужик составит меню для ребёнка? Постирает ему колготки или на няню стирку свесит? А стирка тоже оплачивается дополнительно. А не 400 рублей.
А мужчина себе вещи не стирает? У ребенка один комплект одежды?
Гость
#137
Гость
У нас не англия и законопроект тут не английский обсуждают.
При чем тут ваши частные английские случаи? У нас даже на удаленке полный видеоконтроль, к ребенку не отлучиться.
Видеоконтроль на удаленке? В туалет и душ камеру тоже берете?
Гость
#138
Гость
Полный рабочий день, от и до.
Рабочий день с 9 до 18 - перепыв на обед 45м(если пятница короткий день)/1ч. В школу сад ребенка можно отвести и забрать. В школах часто продленкити кружки есть и детей кормят. Вы где живете? С администрацией школы можно договориться, что вашему ребенку обед в школу привезут, хоть из ресторана.
Гость
#139
Гость
На обед есть перерыв, с ребенком бежать в поликлинику и готовить ему котлеты на пару?
А кто на себя работает свободным графиком, их маленький процент.
Заказать еду из ресторана не пробовали?
Гость
#140
Гость
Заказать еду из ресторана не пробовали?
Ну и какой % людей может ПОСТОЯННО, каждый день, заказывать еду из ХОРОШЕГО ресторана? ) Или просто нанять домработницу, что логичнее, которая к тому же и за ребенком присмотрит. Готовка, уборка, приводить в порядок вещи ребенка, забрать из школы, куда нужно отвезти/забрать (кружки, секции), проверить уроки, сидеть с ним если болеет. Найти можно, причем можно найти действительно хорошую, с которой не будет проблем. Но сколько такая берет вы в курсе? )) Тут за 20к алиментов отцы многие давятся, а то и за меньшую сумму ))) Не говоря о том, что тот, с кем проживает ребенок, как правило тратит на него больше, чем тот, с кем не проживает и платит он только алименты (ну + подарки, развлекалки какие-то).
Гость
#141
Гость
Ну и какой % людей может ПОСТОЯННО, каждый день, заказывать еду из ХОРОШЕГО ресторана? ) Или просто нанять домработницу, что логичнее, которая к тому же и за ребенком присмотрит. Готовка, уборка, приводить в порядок вещи ребенка, забрать из школы, куда нужно отвезти/забрать (кружки, секции), проверить уроки, сидеть с ним если болеет. Найти можно, причем можно найти действительно хорошую, с которой не будет проблем. Но сколько такая берет вы в курсе? )) Тут за 20к алиментов отцы многие давятся, а то и за меньшую сумму ))) Не говоря о том, что тот, с кем проживает ребенок, как правило тратит на него больше, чем тот, с кем не проживает и платит он только алименты (ну + подарки, развлекалки какие-то).
Я могу содержать любую, но мы с супругой принципиально против посторонних людей в доме.
С уборкой в доме на 90% справляются роботы-пылесосы. Вещи не сложно постирать и в сушильной высушить. Современные ткани почти не нужно гладить. Можно в прачечную/химчистку сдавать. Готовка тоже не занимает кучу времени или вы эклеры и торты каждый день готовите?
Гость
#142
Гость
Ну и какой % людей может ПОСТОЯННО, каждый день, заказывать еду из ХОРОШЕГО ресторана? ) Или просто нанять домработницу, что логичнее, которая к тому же и за ребенком присмотрит. Готовка, уборка, приводить в порядок вещи ребенка, забрать из школы, куда нужно отвезти/забрать (кружки, секции), проверить уроки, сидеть с ним если болеет. Найти можно, причем можно найти действительно хорошую, с которой не будет проблем. Но сколько такая берет вы в курсе? )) Тут за 20к алиментов отцы многие давятся, а то и за меньшую сумму ))) Не говоря о том, что тот, с кем проживает ребенок, как правило тратит на него больше, чем тот, с кем не проживает и платит он только алименты (ну + подарки, развлекалки какие-то).
Когда ребенок живет не с отцом, то резко начинает проходить привязанность к нему и он становится для него чужим.
Гость
#143
Может привести к селективным абортам. Если женщина нацелена на алиментный бизнес, будет только дочек рожать.
Гость
#144
Гость
Я могу содержать любую, но мы с супругой принципиально против посторонних людей в доме.
С уборкой в доме на 90% справляются роботы-пылесосы. Вещи не сложно постирать и в сушильной высушить. Современные ткани почти не нужно гладить. Можно в прачечную/химчистку сдавать. Готовка тоже не занимает кучу времени или вы эклеры и торты каждый день готовите?
Ну про 90% загнули )) 70% да. И вас в семье 2е. Думаю, вы человек адекватный, весь быт на супругу, как и все хлопоты связанные с ребенком (детьми) не сбросили. А теперь представьте : вы один, с вам живёт младший школьник. Не спорю, что можно обойтись без помощи. Но легко это не будет. И далеко не каждый мужчина будет заморачиваться лично всеми мелочами либо наймет помощницу (причем такую, которой спокойно можно ребенка доверить).
Гость
#145
Гость
Когда ребенок живет не с отцом, то резко начинает проходить привязанность к нему и он становится для него чужим.
У отца возможно. Но это говорит только о моральных качествах отца. А у ребенка нет, он любит и скучает, если отец совсем уж дико себя при нем не вел. Лично знаю пары, которые к сожалению развелись, дети с матерями, но люди адекватные, отцы вовлечены в жизнь детей. Папы и дети очень привязаны друг к другу. По ряду причин для детей лучше жить с матерями, что отцы понимают, изменится что-то и ребенок сам захочет - без проблем, пожалуйста.
Ритка
#146
Гость
Проблема разводов и не проблема на самом деле. В большинстве случаев лучше развестись, чем жить вместе через не хочу. Если мужчина избивает жену или детей, то лучше развестись. Если насилует дочь, то тоже лучше развестись. И так далее. Пытаться сохранить такую семью не нужно. И тем более не надо делать это, угрожая матери, что она потеряет своего ребенка после развода.
Если избивает значит заслужила. Ребенок пусть смотрит и на ус мотает.
Ритка
#147
Глэдис
Повысить рождаемость и укрепить семьи, отбирая у женщин детей??? Немного кривая логика. Женщины вообще перестанут выходить замуж и рожать в браке. У большинства тогда ребенок будет незнамо от кого и в графе отец - прочерк. Чтобы никто не отнял.
Всё проще. Просто тогда рожать будут единицы.
Чтобы прервать беременность необязательно идти на аборт, можно самой спровоцировать выкидыш на раннем сроке.
Гость
#148
Может 5% отцов и захотят в одиночку воспитывать ребёнка. Это те, кто согласен на своей личной жизни и карьере крест поставить, кто готов колоссальное количество времени и нервов отдать маленькому человеку. Много ли таких? Это же ни бабу домой не привести, ни самому с ночёвкой уехать. Забыть про командировки, задержки на работе, и привыкнуть к тому, что твои планы всегда будут нарушены. Захотел подстричься, записался, время пришло, а у ребёнка температура 39, или куплен тур на кубу, а ребёнка перед вылетом рвет фонтаном. Или надо на работе задержаться, а сын ключи потерял и на морозе сидит. Каждый вечер вместо отдыха уроки, готовка. Хочешь-не хочешь, а надо, ибо последствия исправлять (лечить больной желудок, вытаскивать ребёнка из двоек или из дурной компании, вредных привычек) в миллион раз сложнее. И таких моментов очень-очень много, . Это женщинам деваться некуда, вот и тянут своих детей, жертвуя и отдавая свою жизнь
Гость
#149
Гость
Ну про 90% загнули )) 70% да. И вас в семье 2е. Думаю, вы человек адекватный, весь быт на супругу, как и все хлопоты связанные с ребенком (детьми) не сбросили. А теперь представьте : вы один, с вам живёт младший школьник. Не спорю, что можно обойтись без помощи. Но легко это не будет. И далеко не каждый мужчина будет заморачиваться лично всеми мелочами либо наймет помощницу (причем такую, которой спокойно можно ребенка доверить).
Я с 9 месяцев до 6 лет один с детьми был (младшие еще родился). Не умер от перенапряжения я.
Гость
#150
Я ЗА то чтобы вообще не рожать сыновей, в нашем обществе он вряд ли человеком вырастет.