Имеют ли дети право требовать деньги за долю в квартире за маткапитал?
У родственников ситуация. Кв была куплена за маткапитал когда-то там, выплачена ипотека, выделены доли. Всё как предписывает закон. Старшему сыну 19 лет (маткапитал давали на младшего), размер доли небольшой, но тем не менее начал требовать деньги за нее (около 600 тыс если на современные цены, речь про Москву). Иначе продаст, сдаст и прочее. Отравит жизнь семье вообщем, глядя на него младший брат тоже просек и начал так же угрожать родителям. Как понимаю, сейчас таких ситуаций станет все больше и больше. Родители с пеной у рта кричат, что не имеют право, маткапитал давали им, значит квартира их, а сыновья пусть идут с катомкой себе зарабатывать. У меня от всей это ситуации диссосанс, вроде как с моральной точки зрения всё это гаденько, а с другой стороны по закону доли им действительно принадлежат, родители сами пошли на это в свое время, неужели они не осознавали риски...
Автор
Мудрость форума: Семья
- Удача мышки и неудачи красоток598 ответов
- Как создать условия для успешной карьеры мужа?358 ответов
- Обязанности жены437 ответов
- Бывший муж не хочет отписывать свою долю на ребенка355 ответов
- Жена бездарно потратила деньги на увядшую красоту309 ответов
- Кто живет или жил с мужем-алкоголиком, отзовитесь!8 587 ответов
- У мужа родился сын на стороне. Я просто в шоке242 ответа
- Нашла, называется, отца своему ребёнку...283 ответа
- Пришла домой, а они кувыркаются2 691 ответ
- Если я приношу неудачи мужу, есть ли смысл сохранять такой брак?865 ответов
223 ответа
Последний —
Перейти
Гость
Иммануил К.
Мат.капитал даётся матери за рождение детей, а не детям, за то что их родили. Выделенную долю действительно можно продать, вопрос сколько там кв. м и кто их купит, к тому же в состоянии ли эти дети оплатить налог с продажи, не думаю. Да и куда они пойдут с такой смешной суммой денег, на которую даже половину студии не купить.
де ге не рррррраты
Иммануил К.
С кого родители будут требовать деньги за обеспечение детей? С детей? Вы ошалели, рожалки? Ничего вам за рожание не давали и давать не будут. Маткапитал это деньги от государства, которые пошли на расширение квартиры. И раз у ребенка есть доля в этой квартире, он такой же законный собственник как и мать-отец.
Вы ситуацию не знаете, а быстрее осуждать. Может там сына из дома гонят на вольные хлеба, а это вообще то его законное жилье.
Вы ситуацию не знаете, а быстрее осуждать. Может там сына из дома гонят на вольные хлеба, а это вообще то его законное жилье.
они вообще ничего не знают. даже не станут интересоваться. просто так считаю и свое мнение считают единственно верным
Мамина булочка
Что он в Москве купит за 600 тысяч или даже в Подмосковье?? Сейчас он имеет право жить на своей доле и никто его не выгонит. Ну продаст долю, дальше что?? Пойдет в хостел с клопами и гастерами ? Какие дальнейшие действия??
Что вы заладили? Не умничайте. Он и не хочет отдельно. Он напомнил родителям что его дом тоже
Гость
Сдавать в аренду жилье, находящееся в долевой собственности, без согласия всех долевых собственников нельзя. А вот продать свою долю, с учётом соблюдения права иных долевых собственников на приемущественный выкуп его доли, он вправе.
Вообще если квартира большая, то было бы разумно разменять на две поменьше, одну - старшему сыну, а вторую для родителей с младшим. Но это если отношения добрые и площадь позволяет.
Вообще если квартира большая, то было бы разумно разменять на две поменьше, одну - старшему сыну, а вторую для родителей с младшим. Но это если отношения добрые и площадь позволяет.
а с херали родители должны разменивать квартиру? они вложили в нее мат капитал и платили ипотеку, пускай дети так же заведут детей и возьмут ипотеку
Иммануил К.
смотри сюда, иди отина:
Если доли не выделены детям, это считается нарушением законодательства и может повлечь за собой серьезные последствия, включая оспаривание сделки и возврат средств материнского капитала.
и вот сюда:
...дети имеют право на долю в квартире, приобретенной с использованием средств материнского капитала, и, следовательно, могут требовать выкупа этой доли или ее продажу...
лечись.
Если доли не выделены детям, это считается нарушением законодательства и может повлечь за собой серьезные последствия, включая оспаривание сделки и возврат средств материнского капитала.
и вот сюда:
...дети имеют право на долю в квартире, приобретенной с использованием средств материнского капитала, и, следовательно, могут требовать выкупа этой доли или ее продажу...
лечись.
Гость
С кого родители будут требовать деньги за обеспечение детей? С детей? Вы ошалели, рожалки? Ничего вам за рожание не давали и давать не будут. Маткапитал это деньги от государства, которые пошли на расширение квартиры. И раз у ребенка есть доля в этой квартире, он такой же законный собственник как и мать-отец.
Вы ситуацию не знаете, а быстрее осуждать. Может там сына из дома гонят на вольные хлеба, а это вообще то его законное жилье.
Вы ситуацию не знаете, а быстрее осуждать. Может там сына из дома гонят на вольные хлеба, а это вообще то его законное жилье.
маткапитал дается родителям в качестве помощи с ребенком, родители могли и не вкладывать его в покупку квартиры, а потратить на что-то другое на что можно его тратить. Ребенок совсем обнаглел чего-то требовать, даже если выживают, то это его проблемы, 18 уже есть так пускай идет работать, на квартиру эту он не зарабатывал, так и соответсвенно требовать ничего не может
Гость
смотри сюда, иди отина:
Если доли не выделены детям, это считается нарушением законодательства и может повлечь за собой серьезные последствия, включая оспаривание сделки и возврат средств материнского капитала.
и вот сюда:
...дети имеют право на долю в квартире, приобретенной с использованием средств материнского капитала, и, следовательно, могут требовать выкупа этой доли или ее продажу...
лечись.
Если доли не выделены детям, это считается нарушением законодательства и может повлечь за собой серьезные последствия, включая оспаривание сделки и возврат средств материнского капитала.
и вот сюда:
...дети имеют право на долю в квартире, приобретенной с использованием средств материнского капитала, и, следовательно, могут требовать выкупа этой доли или ее продажу...
лечись.
При дурь, ты ответь, что детинушка будет делать с 600 тыс. за свой угол? У него даже работы нет, эти деньги закончатся быстро, дальше что?
Ну он же не тунеядец! Работает, учится! Родители естественно все выкрутили что он подлец, хочет метры отжать. А он вообще то такой же собственник как и они.
На него не давали материнский капитал. Даже, если он собственник 10 квм, глупо их продавать. Если ты самостоятельный, будь им до конца. 600 тысяч не спасут ни от чего. А вернуться уже будет некуда.
Право он, конечно, имеет. Только предусмотренное законом право не всегда реализуемо на практике. Пусть попробует, вмпсте посмеетесь. Ни за какие 600тыр он её не продаст при всем желании.
Он продаст её дороже. Если у него 10квм. По Закону такую долю можно продать. Меньше 6 квм нельзя.Риэлторы подхватят, всё сделают.
Я больше на стороне парня. За что ополчились родственники. Абсолютно согласна с предыдущими комментаторами, что коли государство обязало выделить на него долю, значит это его доля, он такой же собственник (просто в меньшей) мере как его родители. Их аргумент - он не зарабатывал, эти деньги на то, чтоб нам было проще его растить, ему было где спать, больше воздуха, чтоб дышать, поставить письменный стол и прочее, но почему-то после 18 лет по мнению этих родителей, ему письменный стол и кровать становятся не нужны. Это сразу становится только их. Собирай трусы в мешочек и вперед.
Я тоже на стороне парня. Надо помочь выучиться, потом говорить о том, чтобы съезжал. Ещё лучше, чтобы поработал, живя с родителями, скопил на первоначальный взнос.
Что- то неладно в семье.
Но, его 600 тысяч не спасут. А лишится метров в квартире, потом ещё и выпишут.
Что- то неладно в семье.
Но, его 600 тысяч не спасут. А лишится метров в квартире, потом ещё и выпишут.
смотри сюда, иди отина:
Если доли не выделены детям, это считается нарушением законодательства и может повлечь за собой серьезные последствия, включая оспаривание сделки и возврат средств материнского капитала.
и вот сюда:
...дети имеют право на долю в квартире, приобретенной с использованием средств материнского капитала, и, следовательно, могут требовать выкупа этой доли или ее продажу...
лечись.
Если доли не выделены детям, это считается нарушением законодательства и может повлечь за собой серьезные последствия, включая оспаривание сделки и возврат средств материнского капитала.
и вот сюда:
...дети имеют право на долю в квартире, приобретенной с использованием средств материнского капитала, и, следовательно, могут требовать выкупа этой доли или ее продажу...
лечись.
Старший сын не имеет отношения к материнскому капиталу. Его тогда ещё не было. Долю ему могли не выделять, только зарегистрировать.
Исходить парень должен из этого.
Исходить парень должен из этого.
кошмар, что за воспитание? давайте дети тогда вернут все деньги, потраченные на их воспитание, еду, образование 😂
бред и полное отсутствие авторитета родителей и семейных ценностей
бред и полное отсутствие авторитета родителей и семейных ценностей
Иммануил К.
кошмар, что за воспитание? давайте дети тогда вернут все деньги, потраченные на их воспитание, еду, образование 😂
бред и полное отсутствие авторитета родителей и семейных ценностей
бред и полное отсутствие авторитета родителей и семейных ценностей
с чего это? нашла крайних - детей. их плохо воспитали, вот они пусть и отвечают, да? пусть платят, даже перечислила за что.
пусть заплатят все до копеечки за ваши семейные ценности.
1я ценность - родить, чтобы получить маткапитал и улучшить свои жилищные условия. родили, улучшили, киндеру 18 исполнилось - *** отсюда! ступай, живи где хочешь.
2я твоя ценность - дети заплатят за все расходы, от пинеток до образования. вы же страдали и не доедали. вы ему жизнь дали! не важно, что вы его родили для своей выгоды. он должен! посчитайте, сколько на него ушло картошки, колбасы, конфет и включите в счет.
пусть заплатят все до копеечки за ваши семейные ценности.
1я ценность - родить, чтобы получить маткапитал и улучшить свои жилищные условия. родили, улучшили, киндеру 18 исполнилось - *** отсюда! ступай, живи где хочешь.
2я твоя ценность - дети заплатят за все расходы, от пинеток до образования. вы же страдали и не доедали. вы ему жизнь дали! не важно, что вы его родили для своей выгоды. он должен! посчитайте, сколько на него ушло картошки, колбасы, конфет и включите в счет.
с чего это? нашла крайних - детей. их плохо воспитали, вот они пусть и отвечают, да? пусть платят, даже перечислила за что.
пусть заплатят все до копеечки за ваши семейные ценности.
1я ценность - родить, чтобы получить маткапитал и улучшить свои жилищные условия. родили, улучшили, киндеру 18 исполнилось - *** отсюда! ступай, живи где хочешь.
2я твоя ценность - дети заплатят за все расходы, от пинеток до образования. вы же страдали и не доедали. вы ему жизнь дали! не важно, что вы его родили для своей выгоды. он должен! посчитайте, сколько на него ушло картошки, колбасы, конфет и включите в счет.
пусть заплатят все до копеечки за ваши семейные ценности.
1я ценность - родить, чтобы получить маткапитал и улучшить свои жилищные условия. родили, улучшили, киндеру 18 исполнилось - *** отсюда! ступай, живи где хочешь.
2я твоя ценность - дети заплатят за все расходы, от пинеток до образования. вы же страдали и не доедали. вы ему жизнь дали! не важно, что вы его родили для своей выгоды. он должен! посчитайте, сколько на него ушло картошки, колбасы, конфет и включите в счет.
ребенок - это огромные вложения денег, сил, времени и здоровья, ни черта не выгодная «инвестиция». нормальные люди любят свою семью и помогают родителям, а не еще денег с них трясут
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 801
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Хочу заметить некоторым ораторам, что моно сколько угодно рассуждать о морали. Но закон всё равно стоит выше морали.
Если доля принадлежит парню, то он вправе ею распоряжаться.
Если доля принадлежит парню, то он вправе ею распоряжаться.
Гость
Иммануил К.
ребенок - это огромные вложения денег, сил, времени и здоровья, ни черта не выгодная «инвестиция». нормальные люди любят свою семью и помогают родителям, а не еще денег с них трясут
нормальных людей любят родители, тогда и дети любить умеют. но вы на это чувство не способны. алчные, расчетливые примитивы.
это автор дополнял:
Да, вы правы. Конечно не прям гонят, но до 18 лет мол дорастили, можно и на вольные хлеба, как в Европе, на съём, в свою жизнь. И к сожалению у многих мам в окружении такое же мнение, "всё моё, до 18 лет и вперед, прокляну, если начнёт требовать". А по сути то у человека всегда должен остаться угол в этой квартире и нельзя даже заикаться о том, чтоб съехал
вы теперь совсем что ли все человеческое растеряли? все вам, блин, должны. бедные-несчастные. утрудились, обвкладывались.
это автор дополнял:
Да, вы правы. Конечно не прям гонят, но до 18 лет мол дорастили, можно и на вольные хлеба, как в Европе, на съём, в свою жизнь. И к сожалению у многих мам в окружении такое же мнение, "всё моё, до 18 лет и вперед, прокляну, если начнёт требовать". А по сути то у человека всегда должен остаться угол в этой квартире и нельзя даже заикаться о том, чтоб съехал
вы теперь совсем что ли все человеческое растеряли? все вам, блин, должны. бедные-несчастные. утрудились, обвкладывались.
Гость
Нуу, мне как-то в этой ситуации гораздо больше сочувствия вызывает парень...насколько я поняла, идея пригрозить продажей была скорее реакцией на попытку выжить его из квартиры. У родителей ни головы, ни совести??? О любви к своему ребёнку я молчу...или он сирота из ДД?
Да, двушка на четверых маловато, но как можно гнать из дома ещё по сути подростка, 19 лет, без образования, приличной работы и жизненного опыта?
Хз, я бы на месте парня делала бы морду тяпкой и на все разговоры о том, что надо съезжать, отвечала бы, что живу на своих метрах, точка. Ну и подрабатывала бы и копила, в любом случае.
Да, двушка на четверых маловато, но как можно гнать из дома ещё по сути подростка, 19 лет, без образования, приличной работы и жизненного опыта?
Хз, я бы на месте парня делала бы морду тяпкой и на все разговоры о том, что надо съезжать, отвечала бы, что живу на своих метрах, точка. Ну и подрабатывала бы и копила, в любом случае.
нормальных людей любят родители, тогда и дети любить умеют. но вы на это чувство не способны. алчные, расчетливые примитивы.
это автор дополнял:
Да, вы правы. Конечно не прям гонят, но до 18 лет мол дорастили, можно и на вольные хлеба, как в Европе, на съём, в свою жизнь. И к сожалению у многих мам в окружении такое же мнение, "всё моё, до 18 лет и вперед, прокляну, если начнёт требовать". А по сути то у человека всегда должен остаться угол в этой квартире и нельзя даже заикаться о том, чтоб съехал
вы теперь совсем что ли все человеческое растеряли? все вам, блин, должны. бедные-несчастные. утрудились, обвкладывались.
это автор дополнял:
Да, вы правы. Конечно не прям гонят, но до 18 лет мол дорастили, можно и на вольные хлеба, как в Европе, на съём, в свою жизнь. И к сожалению у многих мам в окружении такое же мнение, "всё моё, до 18 лет и вперед, прокляну, если начнёт требовать". А по сути то у человека всегда должен остаться угол в этой квартире и нельзя даже заикаться о том, чтоб съехал
вы теперь совсем что ли все человеческое растеряли? все вам, блин, должны. бедные-несчастные. утрудились, обвкладывались.
у меня хорошие отношения с родителями, и меня из дома никто не выгонял, чего и со своими детьми я делать не планирую. свой угол в квартире - пожалуйста, в любом возрасте, в посте тоже написано, что дети являются собственниками, пусть живут. а денег им действительно никто никаких давать не должен. хочешь жить - живи, а квартиру продавать ради эгоистов маленьких- с какой стати?
Иммануил К.
у меня хорошие отношения с родителями, и меня из дома никто не выгонял, чего и со своими детьми я делать не планирую. свой угол в квартире - пожалуйста, в любом возрасте, в посте тоже написано, что дети являются собственниками, пусть живут. а денег им действительно никто никаких давать не должен. хочешь жить - живи, а квартиру продавать ради эгоистов маленьких- с какой стати?
хватит изворачиваться. тема вполне понятна и не стройте из себя ду рочку.
Гость
Конечно. Для того маткапитал и давали, чтобы жилищные права детей были защищены.
Именно детей, а не мамы с папой.
Чтобы ребёнок был одним из владельцев квартиры
Совладелец квартиры, конечно же, имеет право продать остальным свою долю.
И очень не порядочно поступают те родители, которые считают, что он должен просто её подарить, на основании родства.
Вы бы брату или там маме с папой просто так свою единственную недвижимость подарили? Ну и в чем тогда вопрос?
Именно детей, а не мамы с папой.
Чтобы ребёнок был одним из владельцев квартиры
Совладелец квартиры, конечно же, имеет право продать остальным свою долю.
И очень не порядочно поступают те родители, которые считают, что он должен просто её подарить, на основании родства.
Вы бы брату или там маме с папой просто так свою единственную недвижимость подарили? Ну и в чем тогда вопрос?
Гость
ну если дается за рождение, почему же тогда государство обязывает выделять им доли. тогда бы просто бы давали за рождение и всё, а тут прям собственностью с рождения их наделяют
И правильно делают.
Произойти может все, что угодно. Развод, раздел имущества.
А так у детей железно есть, где жить, и ничего ты с их долями не сделаешь.
Произойти может все, что угодно. Развод, раздел имущества.
А так у детей железно есть, где жить, и ничего ты с их долями не сделаешь.
Гость
Молодец.
Правильно сделал.
В 18 так-то многие только школу заканчивают. Ему предложили подрабатывать вместо того, чтоб к поступлению готовиться?
И да, когда он накопит на первоначальный взнос, им с братом стоит объединиться и потребовать у родителей выкупа своих долей. Ну или продажи квартиры и раздела денег. Пусть теперь родители с другом квартиру снимают.
Правильно сделал.
В 18 так-то многие только школу заканчивают. Ему предложили подрабатывать вместо того, чтоб к поступлению готовиться?
И да, когда он накопит на первоначальный взнос, им с братом стоит объединиться и потребовать у родителей выкупа своих долей. Ну или продажи квартиры и раздела денег. Пусть теперь родители с другом квартиру снимают.
Гость
маткапитал дается родителям в качестве помощи с ребенком, родители могли и не вкладывать его в покупку квартиры, а потратить на что-то другое на что можно его тратить. Ребенок совсем обнаглел чего-то требовать, даже если выживают, то это его проблемы, 18 уже есть так пускай идет работать, на квартиру эту он не зарабатывал, так и соответсвенно требовать ничего не может
На обучение детей (и тогда этим родителям точно ничего бы с маткапа не перепало) и на свою пенсию ( если с дитем делиться не хочешь, чем не вариант)?
Гость
Молодец.
Правильно сделал.
В 18 так-то многие только школу заканчивают. Ему предложили подрабатывать вместо того, чтоб к поступлению готовиться?
И да, когда он накопит на первоначальный взнос, им с братом стоит объединиться и потребовать у родителей выкупа своих долей. Ну или продажи квартиры и раздела денег. Пусть теперь родители с другом квартиру снимают.
Правильно сделал.
В 18 так-то многие только школу заканчивают. Ему предложили подрабатывать вместо того, чтоб к поступлению готовиться?
И да, когда он накопит на первоначальный взнос, им с братом стоит объединиться и потребовать у родителей выкупа своих долей. Ну или продажи квартиры и раздела денег. Пусть теперь родители с другом квартиру снимают.
Если идти на принцип, то при делёжке квартиры, этой суммы даже на общагу с тараканами не хватит, нужна доплата, а где её брать?
Надо по хорошему, сперва найти работу, а потом вместе копить, а не качать права.
Надо по хорошему, сперва найти работу, а потом вместе копить, а не качать права.
Гость
Он хочет снять и хватит ему на полгода только
Гость
нормальных людей любят родители, тогда и дети любить умеют. но вы на это чувство не способны. алчные, расчетливые примитивы.
это автор дополнял:
Да, вы правы. Конечно не прям гонят, но до 18 лет мол дорастили, можно и на вольные хлеба, как в Европе, на съём, в свою жизнь. И к сожалению у многих мам в окружении такое же мнение, "всё моё, до 18 лет и вперед, прокляну, если начнёт требовать". А по сути то у человека всегда должен остаться угол в этой квартире и нельзя даже заикаться о том, чтоб съехал
вы теперь совсем что ли все человеческое растеряли? все вам, блин, должны. бедные-несчастные. утрудились, обвкладывались.
это автор дополнял:
Да, вы правы. Конечно не прям гонят, но до 18 лет мол дорастили, можно и на вольные хлеба, как в Европе, на съём, в свою жизнь. И к сожалению у многих мам в окружении такое же мнение, "всё моё, до 18 лет и вперед, прокляну, если начнёт требовать". А по сути то у человека всегда должен остаться угол в этой квартире и нельзя даже заикаться о том, чтоб съехал
вы теперь совсем что ли все человеческое растеряли? все вам, блин, должны. бедные-несчастные. утрудились, обвкладывались.
Когда воспитаете хоть одного сына, тогда поймёте, что не все они рождаются спокойными, трудолюбивыми, любящими родителей.
Бывают и такие, как вы, брызжащие негативом. Ещё бывают пьющие, наркоманы, бездельники, сидящие за компом.
Воспитанием практически невозможно ничего добиться. Что родилось, то и вырастает. Проще разбежаться.
Бывают и такие, как вы, брызжащие негативом. Ещё бывают пьющие, наркоманы, бездельники, сидящие за компом.
Воспитанием практически невозможно ничего добиться. Что родилось, то и вырастает. Проще разбежаться.
Гость
Когда воспитаете хоть одного сына, тогда поймёте, что не все они рождаются спокойными, трудолюбивыми, любящими родителей.
Бывают и такие, как вы, брызжащие негативом. Ещё бывают пьющие, наркоманы, бездельники, сидящие за компом.
Воспитанием практически невозможно ничего добиться. Что родилось, то и вырастает. Проще разбежаться.
Бывают и такие, как вы, брызжащие негативом. Ещё бывают пьющие, наркоманы, бездельники, сидящие за компом.
Воспитанием практически невозможно ничего добиться. Что родилось, то и вырастает. Проще разбежаться.
Но сначала выполнить свои обязательства по закону.
Гость
Мат.капитал даётся матери за рождение детей, а не детям, за то что их родили. Выделенную долю действительно можно продать, вопрос сколько там кв. м и кто их купит, к тому же в состоянии ли эти дети оплатить налог с продажи, не думаю. Да и куда они пойдут с такой смешной суммой денег, на которую даже половину студии не купить.
Налог с продажи платится при владении менее 5 лет.
Гость
Мат.капитал даётся матери за рождение детей, а не детям, за то что их родили. Выделенную долю действительно можно продать, вопрос сколько там кв. м и кто их купит, к тому же в состоянии ли эти дети оплатить налог с продажи, не думаю. Да и куда они пойдут с такой смешной суммой денег, на которую даже половину студии не купить.
Ну, в любом случае имеют право. Решат сами как распорядиться.
Гость
Молодец.
Правильно сделал.
В 18 так-то многие только школу заканчивают. Ему предложили подрабатывать вместо того, чтоб к поступлению готовиться?
И да, когда он накопит на первоначальный взнос, им с братом стоит объединиться и потребовать у родителей выкупа своих долей. Ну или продажи квартиры и раздела денег. Пусть теперь родители с другом квартиру снимают.
Правильно сделал.
В 18 так-то многие только школу заканчивают. Ему предложили подрабатывать вместо того, чтоб к поступлению готовиться?
И да, когда он накопит на первоначальный взнос, им с братом стоит объединиться и потребовать у родителей выкупа своих долей. Ну или продажи квартиры и раздела денег. Пусть теперь родители с другом квартиру снимают.
С фигали? родители то себе однушку купят а что купят два братца в Москве на 1.200 ??
Предыдущая тема