В праве ли мужчина без зазрения совести принципиально не платить алименты если...

Ну какие фобии? Просто даже в семье родители могут иметь разное мнение. Вот папа хочет велосипед ребёнку, а мама брендовый костюмчик. Находят консенсус, так и здесь. Ну вот Вам бы приятно было, если бы Ваши деньги тратили неизвестно на что и слова бы Вам вякнуть нельзя было бы.

Да., бывают ситуации, где консенсус нужен и его надо искать. Но, это отнюдь на постоянная ситуация. Повторюсь, если отец занимается ребенком, он все видит и знает, и участвует, и где надо его мнением поинтересуются и он сам примет участие. В остальных случаях - это попытка прижать, ничего более. За исключением совсем плохих женщин, но их единицы

Да кто говорит о брендовости, боже ж мой)) Тканевые сандалики - это прекрасно, если ребенок спокойный и тихий, но вы же наверное в курсе что все дети разные, и когда ребенок учится ходить - этим сандаликам за 2 дня придет конец, уж извините:) плюс детская обувь должна(да-да) быть ортопедической(не спец, а просто удобной), качественной и крепкой. А за 200 рублей такой обуви не существует уже много лет, простите:) "Джинсы-футболка-балетки" для подростка НА ВСЁ лето, да за 2000 рублей - это я не знаю, на грани вообще. До дыр заносят за 3 недели и дальше что? Работают - прекрасно, но вы ж про поездки говорите. И куда ехать, если на "тряпки" как вы говорите горбатиться все лето? Ясное дело, в 1 футболке и копеечных балетках летом не проходишь. Поэтому про дешевизну не выдумывайте. На тряпках на приличную поездку не сэкономишь. Нормальный мужик бы со стыда сгорел ехать в Чехию на сэкономленные на детском шмотье деньги. Извините.

Ну вот мне коллега жаловался. Переводит ребёнку приличную сумму, на своего в семье в два раза меньше тратит. БЖ звонит - надо на отдых. Он спрашивает - а почему не откладывала в течение года? Её ответ: не твоё дело! Он пошёл в суд, уменьшил алименты и сам теперь копит на отдых ребёнку.

А может и правда она его динамит и ребёнок не его?

Оказывается всё возможно!

Бабы стервы переносят ненависть с бывшего мужа на ребёнка.

Нормальная БЖ сгорела бы со стыда что без неё это происходит! Пока она с новым Ё крутит З.

Ничё не поняла:) Чего сказать то хотели?

Да ладно вам.Вас послушать - так весь летний гардероб с началом зимы выкидывается, а свитера и пиджаки зимой дети носят на голое тело. Лично я футболки, рубашки и джинсы на лето вообще не покупала, их и так полный шкаф. Сандалии и мокасины, которые носили в школе как сменную обувь, и кроссовки, в которых ходили на физ -ру, живы-здоровы, так что обувь тоже не нужна пока. Плавки и сланцы , в которых ходили в бассейн, тоже в приличном состоянии, новые не надо. Бриджи и шорты можно не один сезон носить, парни спокойно влезли в прошлогодние. Единственное, что купили новое - это по паре льняных шортиков каждому, и не потому, что нужно было, а потому, что они нам понравились. Так что вполне верю, что ребенок может быть одет прилично и разнообразно, а потрачено на летнюю одежду при этом всего ничего. Тряпки же покупаются по мере надобности, хоть летом, хоть зимой, мало кто ждет распродаж в начале сезона, чтобы затарить весь гардероб разом. А если у ребенка не одни джинсы и в пир и в мир, и не одна пара обуви на любую погоду, то за три недели он до дыр их не затаскает, преспокойно и летом их относит, и в школу еще в них походит

Так что эти две тысячи наверное и были выделены на то, что понравится, сверх уже имеющегося гардероба.Подросток - это же не грудничок, у него размер не так быстро меняется, так что многие вещи (если они действительно качественные) служат не один сезон

А вот то, что папа один летит в Чехию, пока мама возится с детьми, мне тоже не очень понравилось. Годик без заграничной поездки - не критично. Могли бы в это время всей семьей в нашей полосе отдохнуть, а в Чехию полететь все вместе, когда малыш станет чуть постарше. Или, на худой конец, папа мог бы взять с собой старших. А уезжать развлекаться в одно лицо, оставив жену с детьми, как-то не комильфо. На чьи впечатления, получается, тратятся деньги?

Как БЖ и НЖ одновременно, могу сказать следующее.

Алименты (мой платит прилично, ок. 15 тыс. в месяц) на ребенка тратятся не целиком. Отчетности никакой нет по закону.

БЖ сейчас платим алименты регулярно - пока по распискам, но я настаиваю, чтобы через суд.

Эта шма.ра (кстати, внешне чистая хачиха) всячески пытается ограничить общение детей с отцом, нам на выходные их под любыми предлогами не отдает - болеют, на даче и т.п., приезжай с ними гулять раз в неделю (ага, ближний свет с одного конца Москвы на другой). При этом алименты вперед заплатить - всегда давайте, отвезти куда-то - звонит.

Делить время общения с мужем на себя и детей я не хочу. Пусть мы все вместе на нашей территории, детям с нами комфортно, покупает им что просят, балует. Вот и муж не хочет поддаваться прихотям БЖ. Которая, к слову, родила по залету (пузом в загс притащила) и второго сразу.

Идут такие бабы лесом. Детей забрать - всегда, но прогибаться под требования и нужды БЖ - фигушки.

а вы верите всему?

просто так алименты суд не уменьшил бы. Если это и произошло, то только с действительно большой суммы и на счет ребенка. А не просто так, что левая пятка захотела

Ну а может стоять начать с того, что по-другому вопросы задавать? тогда и ответ может быть другим...

Папа у нас ездит каждый год в Европу на выставки моделизма. Обычно с кем-то. В этот раз мне с грудничком сложно одной, поэтому девчонки остаются тоже. Кстати, девушкам у нас 22 и 17. Они уже одни любят ездить.

Конечно, не просто так. Надо обосновать всё. Может болезнь у человека или трудности в новой семье, ипотека, родителям помочь. Много уважительных причин. Алименты могут быть уменьшены и увеличены.

Как, например? По-моему, разумно копить на летний отдых в течение года?

уважительных причин мало.

ипотека не повлияет в данном вопросе на суд никогда.

но вы очень интересно жонглируете фразами и словами.

речь была про конкретный пример. И чтобы доказать нецелевое использование денег или их большое количество... - в общем это сложно и чаще всего невозможно

Копить разумно, если есть с чего.

Как спросить? Вежливо. Без наездов и претензий

Ну вот если БМ с оставшихся 75% накопил на отпуск на троих - себе, жене и ребёнку, то почему с 25% не накопилось на одного? Потому что неразумно тратилось... Вежливо попросил: давай откладывать на будущее ребёнку. В ответ - не учи меня жить. Получается, что он с этих же 25% на своего ребёнка копит, а с такой в точности суммы на ребёнка вне семьи ничего не копится... Обидно за старшего ребёнка.

Куда дели тему "Встреча с любовницей мужа"?

ВЕРНИТЕ, ГАДЫ !!! :)

Или это её автор убрала?

Хех)) Вот с этого и надо было начинать - 22 это уже взрослая женщина:) Невеста, а то и жена. И 17 лет - не ребенок, а вполне себе студентка:). Какие там "футболка-джинсы-балетки" то. Кстати о балетках))) год назад покупала себе - так и за 2 тысячи уже не найти было приличных:))) И джинсы туда же. На взрослых "девочек" в Глории за 200 рублей не купить)))

Разве я такое говорила?:) Меня просто удивила цена такого обширного набора вещей, ну, для грудничка мы выяснили - там все из Глории, и сандали тканевые, он же еще не ходит пока, поэтому типа дешевые сойдут. Но для взрослых дев 2000, и на них куплены и джинсы и обувь и что-то на "верх" - удивительно:)

А мы не в Глории. Девушкам купили в Ньюйоркере и в Золле. Ну не делаем мы культа из одежды. Купили то, что удобно и симпатично. А если что-то ещё захотят, своя зарплата есть у каждой.

Джины 1200, футболки по 399, балетки в Центробувь по 360 кажется.

сам дурак, лишение род.прав не освобождает от обязанности платить алименты.

Так и я культа не делаю, но балетки в Центро - это же ад кромешный, без шуток. Я в этот магазин зашла один раз в жизни - летела оттуда сверкая пятками, невозможная вонь синтетическая, а по отзывам одной знакомой - такой обувью только ноги гробить. Не всякая экономия хороша.

Не всякая. Но может дело в ногах... Я и сама ношу тапочки из Центробувь. Ничего такого не замечала. По крайней мере не вижу причин отказываться. Я и в Париже могу в Тати купить одёжку, если понравится. Но дорогую одежду не покупаю никогда. Жаль на тряпки тратить свою жизнь. Ведь деньги - кусок моей жизни. Вот отработала я полчаса и получила 300 рублей. Мне жалко их спустить неразумно. А вот если бы в лотерею выиграть, то согласна купила бы в бутике что-нибудь, сумочку тысяч за 50 - прикольно....

В таких случаях отцы часто обращаются за помощью в ГК"Скарамуш"

http://skaramusch.com/forum/viewforum.php?f=13

Подборка таких случаев судебными журналистами и помощь отцам

http://camo-oborona.ru/category/otdel-zhurnalistskih-rassled​ovanij/

Вот в частности один вариант

http://camo-oborona.ru/rejdery-detstva/

Там отец целых два года бился чтобы ребенка видеть. Бросают детей родных только скоты. А этот ломился к БЖ с журналистами, приставами, адвокатами. И добился своего.

А алиментами давить стоит. Еще неизвестно куда БЖ их тратит.

Страна идиотов,Идиотское законодательство,идиотская мораль.И как итог- тотальная феминизация общества:Рабская психология ,общество -стадо. Ценится женская особь, как фабрика воспроизводства. И стадо бычков непригодных к семье. И наконец, уродливое подобие семьи созданное по варианту-коммунистической семьи по Троцкому.Развал школы,развал здравоохранения и выстраивание женской бюрократии-тупого исполнительства бредовых идей лидера страны.

"[quote="Золотая"]ТоняКопить разумно, если есть с чего.\n
Как спросить? Вежливо. Без наездов и претензийНу вот если БМ с оставшихся 75% накопил на отпуск на троих - себе, жене и ребёнку, то почему с 25% не накопилось на одного? Потому что неразумно тратилось... Вежливо попросил: давай откладывать на будущее ребёнку. В ответ - не учи меня жить. Получается, что он с этих же 25% на своего ребёнка копит, а с такой в точности суммы на ребёнка вне семьи ничего не копится... Обидно за старшего ребёнка.[\/quote]\n
\n
\n
Скажу так. Люди бывают разные. И женщины в том числе. Но то, что вы описываете постоянно - это единицы и исключение все же, а не норма. \n
Ну и потом. Может он и копит, вопрос в том чего именно лишился ребенок, если лишился, в повседневной жизни..."

А как давить?

БЖ разные. Ал-ты разные.

Так взрослые девы сами, небось, одежду покупают.

Для меня лично дико, что 22-летней девушке родители даже две тысячи на одежду дают

В таком возрасте уже либо сама зарабатываешь, либо муж одевает. Или так, и этак.

Я себе это по другому представила - джинсы на рынке и за 600 можно купить, а если поторговаться, то и за 500. . Кстати, выглядят и носятся ничуть не хуже, чем за 1200. Футболка трикотажная российского производства - 180-250. У костра на шашлыках и в походах убивать - самое то. И 1300 на балетки, сейчас скидки сезонные, так что вполне можно за эти деньги и впоолне приличные кожаные тапочки найти

Одежда на лето вполне может быть дешевой - в ней же не на работу ходить, а по лесам лазать и на даче копаться. А вот обувь да, и так жарко, а в кожзамене вообще ноги отвалятся.

Но даже если на одежду ребенку потрачено минимум, оставшаяся часть алиментов, как мне кажется, все равно должна быть потрачена на него. Остались с алиментов лишние деньги -отлично, запиши ребенка в какой-нибудь интересный кружок, свози на экскурсию, на учебу или квартиру ему отложи. Были б деньги, а применение им всегда найдется - но именно на ребенка. А на себя и сама заработаешь, или настоящий муж обеспечит. Лично мне купить себе хотя бы тушь за счет человека, которого я бросила, было бы стыдно (зависеть или что-то принимать от тех, кого не любишь - себя не уважать)

Какие лишние деньги останутся с алиментов?

Как вы себе представляете их размер?

Он зависит от зарплаты отца и его совести. Кто-то и 25% с минималки постарается не платить, а кто-то помимо алиментов кучу подарков привезет и на любую экстренную нужду денег подкинет.

Но мы же говорим не об алкоголиках и тунеядцах, которых век бы не видеть, а о нормальных отцах, которые достойно зарабатывают и от содержания ребенка не уклоняются. И с которыми, кстати, ребенка не страшно отпустить погулять или отдохнуть.

Вот, кстати, еще вариант - если, к примеру, папа оплачивает ребенку отдых, а маме не хватает собственных доходов, чтобы его сопровождать - ребенок может поехать с отцом.

А если и маме на море хочется?

А если она волнуется, как там без неё ребёнок?

А если это девочка? Тут есть сложности.

У вас дети есть?

Ты внатуре мышь серая!!!!

подскажите что мне делать???

[quote=как раз у меня девочка и есть!!!!

"Гость"]Елена В.ГостьЕлена В.

Но даже если на одежду ребенку потрачено минимум, оставшаяся часть алиментов, как мне кажется, все равно должна быть потрачена на него. Остались с алиментов лишние деньги -отлично, запиши ребенка в какой-нибудь интересный кружок, свози на экскурсию, на учебу или квартиру ему отложи. Были б деньги, а применение им всегда найдется - но именно на ребенка. А на себя и сама заработаешь, или настоящий муж обеспечит. Лично мне купить себе хотя бы тушь за счет человека, которого я бросила, было бы стыдно (зависеть или что-то принимать от тех, кого не любишь - себя не уважать)

Какие лишние деньги останутся с алиментов? Как вы себе представляете их размер?Он зависит от зарплаты отца и его совести. Кто-то и 25% с минималки постарается не платить, а кто-то помимо алиментов кучу подарков привезет и на любую экстренную нужду денег подкинет.

Но мы же говорим не об алкоголиках и тунеядцах, которых век бы не видеть, а о нормальных отцах, которые достойно зарабатывают и от содержания ребенка не уклоняются. И с которыми, кстати, ребенка не страшно отпустить погулять или отдохнуть.

Вот, кстати, еще вариант - если, к примеру, папа оплачивает ребенку отдых, а маме не хватает собственных доходов, чтобы его сопровождать - ребенок может поехать с отцом.

А если и маме на море хочется?

А если она волнуется, как там без неё ребёнок?

А если это девочка? Тут есть сложности.

У вас дети есть?[/quote]

Если и маме хочется - вэлком арбайтен. Пусть за свою личную жизнь поволнуется. А ребенок - с родным , нормальным отцом поедет. И отцы эти обычно - денег не жалеют на ребенка своего родного. О себе - замужем. 21 год брака. Никаких алиментов нет. Есть реальная история друзей : родил в студенчестве . Не в браке они были. Лазил - было дело. Алименты проплатил 18 лет. Потому что - есть дите , которое кормить надо.

автор, вот пусть вашим детям и не платит. сама прокормишь - знала за кого выходила. а раз первая жена к ребенку не пускает - значит папаша это заслужил

да не рожали еще. вот и злятся, что никто от них ребенка не хочет.

вы все здесь такую *** пишите. ничего конкретного на конкретный вопрос

Она в праве не допускать вашего общения но требовать алименты если ей удастся лишить вас родительских прав, если же этого не произошло, то закон на вашей стороне и вы можете в суде требовать общения с ребенком. Уклон же от алиментов - в худшем для вас случае - уголовно наказуем. Советую обратиться к адвокатам: http://lconsult.ru/semeynoe-pravo/