От меня ушел муж. Банальная ссора, пришел домой под утро,непонятно где был и с кем, поссорились, после чего он схватив вещи сбежал к маме. Мы прожили 8 лет, у нас растет дочка. Мама его поддержала конечно же. Его уже нет 2 месяца, он приходил только раза три к дочке на полчасика. Со мной не общается, и разговаривать и выяснить отношения не хочет. Сказал только, что рубить сразу концы не считает нужным, но если я хочу развестись , даст развод. Но и с нами жить не хочет.Что хочет свободы.Потом как то еще сказал, что запутался и разобраться в себе не может.И снова пропал вот уже на 2 недели, не приходит и не звонит, поинтересоваться даже как ребенок.Я не понимаю, как жить дальше и чего он вообще хочет, разговора не выходит, он тут же просто уходит.Я больше так жить не могу, очень тяжело жить так, хоть и люблю его, но уже нет сил просто. Я и замужем пока, и в тоже время у меня нет мужа…а я только слушаю где он и как отдыхает. Я решила поставить во всем этом большую точку. Развестись.Но не самой идти в суд, ему на радость, как он и предлагал, чтобы потом меня обвинить, что это я жажадала развода, а не он ушел . А хочу ему предложить идти в суд, а я все подпишу. Потому что устала так жить, в подвешенном состоянии. Я ждала, надеялась, что одумается, нет…все продолжается и дальше.Просто не знаю как правильно заговорить с ним, чтобы он понял, что я не пугаю его и не дразню разводом, а и правда решила расстаться навсегда.Потому что, хочу жить, теперь уже ради дочери и себя, раз мы ему не нужны больше.Подскажите, как мне быть?Разорвать все отношения или бороться, показывать дальше, что я могу и одна справиться, но в тоже же время ждать его? Ведь и это решение для меня ужасное, я очень надеялась, что он вернется, я все его еще люблю очень…да и прожили мы долго …растет дочка..Извините за сумбур, писала на эмоциях..
это вообще-то "оправдание" всех избивателей жен и всех насильников. Проглотила бы нафик всех этих оправдывателей, хоть и игрушечный крокодил.
х
[1694359561]
#8405
Юль, ну, вот видишь, свекровь оттаяла. Это она тогда просто перепсиховала, испугавшись, что сын в тюрьму угодит. Попробуй встать на её место. Каково ей приходится? Не надо лишней злобы, она, как ни крути, бабушка твоей дочери. Немудрая, как тут справедливо писали, пристрастная, несправедливая, увы.
надоело
[1301763745]
#8406
Фрося, я разве сказала, что Юля сама во всем виновата? Не подстрекайте и не провоцируйте.( Понятно было, что прежней семьи не будет. И Юлю не изменить и мужа её, ушедшего в загул, не остановить- инфантильный мальчик и врядли скоро повзрослеет. Попытку сохранить семью Юля сделала. Но мужу нужен тыл в виде жены-матери. Это Юле не подходит. Выход - развод. И делить все имущество. Юле принять мысль, что с этим мужчиной ей не быть по настоящему счастливой. Но он не перестанет быть отцом ребенка, поэтому человеческие отношения лучше сохранить, а не пытаться склеить никак не склеиваемое и не выяснять, кто виноватие. Это путь в никуда.
ну вот, теперь я провоцирую :-) Не знаю, что Вы ХОТЕЛИ там, выше сказать, но звучало это именно как "сама виновата, не провоцировала бы, ничего бы не было".
Насчет человеческих отношений, то конечно, с НОРМАЛЬНЫМИ людьми они всегда лучше всего. Но как можно говорить о человеческих отношениях, когда этот НЕ человек Юлю чуть не убил. Это все равно, что говорить о человеческих отношениях с серым волком.
Нужна все оценка РЕАЛЬНЫХ людей и РЕАЛЬНЫХ обстоятельств, а не окрашивание действительности в пастельные тона
Антонина
[1690726415]
#8410
Юля
Сообщение было удалено
Неоригинальны родственники. Это обычная мужская отмазка. Ударил - довела. Напился - достала. Загулял - от хорошей жены не гуляют. Удобно так говорить, чтобы свой хвост не пачкать.
Вообщем-то не только мужская. На кого-то другого вину свалить, чтобы самому лучше выглядеть - признак недоразвития, умственного. Дети малые так делают. Ну уж когда преступники - убийцы и насильники такое говорят, а того хуже, когда ТАКОЕ оправдывают чем-то, то ... :-((((((((
надоело
[1301763745]
#8414
Фрося, я с Вами в беседы вступать не хочу. Вы не понимаете о чем я говорю. Вообще не понимаете. Еще раз попробую - я не призываю Юлю жить и терпеть всё, не провоцируя. Если М. понесло уже ТАК, то надо взять себя в руки и разводиться и быть от него подальше. Но всё матерьяльное поделить. Поскольку м. уже не адекватный - просто не провоцировать. Всё потом уляжется и забудется, как страшный сон. Ребенок не должен пострадать и быть ущемленным. Юле важно, что бы отец остался в жизни дочери. Пытаться отделить в своем сознании этого человека мужчину-мужа от мужчины отца. Как мужчина, он уже в отношении Юли проявился -нету его больше. Ну как-то так.
Юля
[3932823181]
#8415
Крокодил Фрося , прочла, спасибо большое!
Вот и я удивляюсь его инфантильным поступкам, сваливать вину и не отвечать за поступки. Вот свекровь приедет и я тихо и спокойно ей все скажу, все-все что накопилось и пусть решает, раз она его адвокат))
Юля
[3932823181]
#8416
надоело
Сообщение было удалено
понимаю о чем вы, спасибо, согласна. Я писала, даже что я дочке наоборот говорю всегда какой он хороший, и т.д. потому что знаю, она ни при чем, ей он нужен и это ее отец.
Крокодил Фрося
[1783652625]
#8417
надоело
Сообщение было удалено
Ок, если не хотите со мной в беседы вступать, то что делать?
Можно только замечу, что что ТАКОЙ отец все же лучше где-то подальше. Потому как, не ровен час, не только Юлю покалечит, но и ребенка. А делить имущество, в ситуациях жизни и смерти, просто неразумно. Тем более, похоже, имущество все же мужа в основном. НЕЛЬЗЯ зацикливаться на материальном. Вообще лучше не нужно, ну уж осбенно когда речь идет о жизни и смерти
Крокодил Фрося
[1783652625]
#8418
Юля
Сообщение было удалено
Юленька, я не уверена, что ей нужно что-то о нем говорить. Она все равно навсегда на его стороне. Если хватит сил, то, по-моему, нужно постараться о нем вообще не говорить. О ребенке, о чем угодно. Представь, дорогая, если бы тебе кто-то что-то плохое о Каринке сказал? Так ты-то умная, а мать его не умная.
Вот правда сказала бы наверное, как-то, что он тебя избил. Сказала бы, как констатация факта, и ВСЕ.
Мне вот так кажется,но я не уверена
ДЕРЖИСЬ! Мы с тобой. Не говори ей, что я игрушечный крокодил :-)) Пуст боиться!
надоело
[1301763745]
#8419
Еще я думаю, что сила и гордость женщины в такой ситуации не свалить малодушно в съемную квартиру и таскать ребенка по чужим углам, а научиться отстаивать интересы свои и дочери. Юля мать и должна уметь это делать. И никого не слушать - ни маму не подруг - у них свой опыт и своя жизнь - вот пусть и живут. Надо уметь защищать себя. Юля работала и достаточно внесла в эту семью. С какого перепугу все оставлять-то? Переставить акценты, короче, с бесполезного сохранения семьи на развод и раздел имущества.
Крокодил Фрося
[1783652625]
#8420
во ведь, там где нужен мягкий знак, пропустила, зато где не нужен, негодяй, влез :)) Спать пора.
Юля
[3932823181]
#8421
Крокодил Фрося
Сообщение было удалено
Да я не собираюсь его обсирать, просто хочу поговорить о том, как лучше разойтись и все.
надоело
[1301763745]
#8422
Юля, твой муж инфантильный. Ну судя по его поступкам, о которых ты пишешь на этой ветке. Соблюдать правила игры в семье( именно- соблюдать) его может заставить все что угодно - болезнь, потеря работы и денег, неудача с очередной девчушкой-любовницей и бла-бла-бла, но только не любовь и ответственность за жену и ребенка. Ценности другие. Тебе надо такого мужа? Приспособиться можно, кто-то так живет, но превратиться в мать, в сестру, вечно утирающую сопли? И ждать, когда он повзрослеет и оценит? Думаю, как женщина ты потеряешься. Уже теряешься.( Ты ведь не только мать. Правда?)
Да так и есть все. Мне хотелось где-то понимать, что все таки нужна...любит и т.д. Но поняла, нет и не нужна и не любит, и уже и презирает, за то что прогнулась вот так вся. Он просто повышает себе самооценку за мой счет. Вот какой я крутой чувак, у меня есть жена-друг которая молчит и все терпит, и будет терпеть потому что зависима и не денется никуда вообще.
Я все это поняла.Но я устала и мне надоело кому-то раскрашивать жизнь, я не живу для себя, я себя не люблю, я растворилась в нем...зачем?
Человек забыл как мы вместе поднимались, вставали на ноги, сколько пережили всего и плохо и хорошего.
Да что говорить, он забыл даже то, что я только вот 26 числа его с ложки кормила и в туалет водила, потому что встать не мог с темп 40, забыл как примчалась домой пулей с работы бросив все. во врремя его припадка. Ему это все до фени, он считает я обязана. Мы вот проболели с дочкой все эти праздники. он нас заразил ангиной, а кто к нам пришел????
Кто о нас вспомнил? Сегодня только вот она появилась, и то новости узнать и мама завтра приедет...а где он? Муж и отец?
Хватит устала, недостоин он меня больше.
Да я плохая, скверный характер, язык поганый, все леплю в глаза, но я умею признавать свою вину, могу критикивовать себя и умею просить прощения и прощать.
Еще...я не говорила(стыдно было), но скажу...он меня избил в ту ночь нового года, бил табуреткой на балконе и пока я сознание не потеряла. Но и это не остановило его.
Юля
[3932823181]
#8425
И я признаюсь. Я действительно, признаю, все что имею сейчас, вот этот расклад, я виновата сама и создала сама его.
Своими эмоциями и чувствами, хотелось снова подружиться с ним, образовать ту связь, которая была когда-то, но не учла одного - он другой человек стал, и прежним уже не станет никогда.
Я не могла это понять, у меня и сейчас где то внутри вспыхивает, а вдруг пропьется и поймет, но тут же давлю это в себе, потому что не поймет и может уже никогда.
Он врет мне, друзьям. матери...так что осталось в нем человеческого? Ничего.
Юля
[3932823181]
#8426
Гость
Сообщение было удалено
Может хватит уже копать? Чего хотите то сказать, говорите.
Я вот даже удивляюсь)) не лень же перечитывать всю ветку и копать ее, чтобы найти что-то и меня приткнуть.. Вам видимо просто удовольствие это доставляет безграничное)))
Только честно говоря, мне по-барабану..что вы там себе удумали.
Гость
[2325143789]
#8429
потом вот...
7985. Юля | 05.01.2010, 17:50:33 [2168119617] Юля
Айрин, привет.
Да он без цели, я просто за нее хваталась, а он вырвал и вот...
Гость
[2325143789]
#8430
7989. Юля | 05.01.2010, 18:00:32 [2168119617] Юля
Да причем здесь оправдание, просто это же не цель была пойти и взять ее, вырвал из моих рук.
Гость
[2325143789]
#8431
не лень..... это для освежения твоей памяти... включи логику... я всегда была на твоей стороне... но ты начинаешь юлить.... вот это не понятно..
Гость
[2325143789]
#8432
и начала в той ситуации ты... твои признания.... могу скопировать... тоже для освежения
Нда
[2790809207]
#8433
Гость, может, прекратите? самой не противно?
надоело
[1301763745]
#8434
Вспыхивать будет, у всех вспыхивает. Не переживай - будет всё реже. И ты удивишься легкости, свободе и покою, когда эти вспышки окончательно потухнут.))) И не бери на себя всё. И фразы такой даже не произноси и из головы выкинь- я виновата во всём сама. Так сложилась жизнь - обстоятельства часто сильнее нас. Твоя задача - разрешить ситуацию с наименьшими эмоциональными и материальными потерями. Оба этих фактора одинаково важны. имхо.
А
[1697386628]
#8435
Гость, вы упоминали, что Юля в сентябре была одного мнения о своем браке, сейчас говорит другое...
но если взять ЛЮБОГО ИЗ НАС, то, что говорят мужчина и женщина друг другу, а также своим друзьям, подругам о своих отношениях когда:
1. Начинают встречаться (ты/он/она самый лучший, моя судьба)
2. Стоят в ЗАГСе (клянутся в любви до гроба)
А потом...
через месяц...
через год...
через пятнадцать лет...
с...ка! дурак! дура! всю жизнь мне загубил! стерва!
Это одни и те же люди...ВСЕ МЫ...я тоже не вижу логики...
Просто жизнь не стоит на месте "все течет, все движется"...изменяются обстоятельства, мы взрослеем, поэтому и оценки ситуации меняются.
Гость
[2325143789]
#8436
и по поводу отката напишу почему он к тебе пришел.... могу даже сюда же копировать твои же признания.... !!!! все как всегда - в чужом глазу соринку вижу, а в собственном бревна не чую...
Бред!!!Юля, даже не читай это!!!Знаете, если б ее муж был единственным мужчиной на земле, то это можно было б использовать как вариант.А так, на кой???Было бы за что или из-за кого идти на такие жертвы, да и грех это непростительный.Это вас,Nurse, сатана искушает в такую ночь с такими предлами тут!!!
Вика
[1353842809]
#8438
Впервые пишу, хотя читаю всю ветку и очень переживаю за Юлю. Полностью поддерживаю Х, А, Амазонку и всех девочек... Я сама все это прошла и отлично ее понимаю. Совершенно не осуждаю, что попыталась осенью восстановить семью...она и сама поняла, что нормальных отношений уже быть не может. А долго такой брак, при таких характерах не просуществует. Главное поверить в это до конца и честно это признать. А на счет страха остаться одной, Юля, то уж лучше в 28, чем в 38, 48... Тем более даже смешно думать об этом в этом возрасте... У тебя все впереди, и дочку поднимишь сама и счастлива будешь... Тысячи прошли это и еще ни одна женщина с ребенком не пропала... А статус...да кому нужна эта пыль в глаза?! А вот здоровье, поверь, твое и дочки ежедневно уходит...и никакие деньги его не вернут... У меня в 31 год от такой же ситуации на нервной почве начался диабет.. Поверь, таким как до рождения Карины муж уже не будет. Его выпады так и будут повторяться все чаще и круче. Да и ты его в душе не простишь уже... А когда уйти решать только тебе.
Амазонка
[200483289]
#8439
Ласточка
Сообщение было удалено
Да, я тоже так думаю...Нет сына - это еще полбеды, а вот то, что от Юли его не будет никогда - это да!!!Сто пудов, там мамаша в ушко постоянно подзуживает!!!
Амазонка
[200483289]
#8440
Nurse
Сообщение было удалено
Девочки, а мне кажется, что вы слишком глубоко копаете.Не натуральный он мусульманин, в том смысле, что поверхностный, он так глубоко не думает и не копает и его мамаша тоже, они уже обрусевшие в какой-то степени...
Юля, вы где? приехала свекровь? у вас все в порядке?
Юля
[3932823181]
#8443
Сейчас все расскажу...да были только что ушли.
Юля
[3932823181]
#8444
Приходила с сестрой своей, с его теткой. Принесли гостинцы, денегдочери и подарков.
Пытались меня игнорить сначала. занимаясь дочкоей моей.
Но в итоге я их усадила и начала говорить.
разговаривали часа 2. Я все рассказала, они все рассказали.Вообщем к выводу не пришли никакому, просят остаться с ним, не ломать семью и потерпеть чуть-чуть.
Я вообще уже ничего не понимаю, настолько запуталось все.
Они его не оправдавали, наоборот даже ругали...но просили подождать.
Я рада только тому, что с ними у меня ненависти нет больше, выяснили все, я не хочу держать зло на них и на свекровь и на его тетку, все таки не с ними жила а с ним.
В башке сумбур и хаос. Нужно подумать часок посидеть.
Юля
[3932823181]
#8445
Сказали, что лечить его нужно. А еще предлагали ему развестись со мной, а он не хочет говорит.
Инкогнито
[1563168686]
#8446
Юля, здравствуйте. Хочу рассказать вам свою историюможет вам чем-то поможетзамуж выходила 14 лет назад, развелась почти как 7выходила замуж за одного-разводилась с другимДа, любил, да, пылинки сдувалда, прошло, да, появились деньги, затем любовница, затем фразы:Все так живут и ты будешь!...
Сыну было 2,5 года, когда он начал фордыбачить, я дома сидела, не работалаПомню, когда про нее узнала, вообще в шоке была(он же меня так любил!?!)..подала на развод, и испугалась, что же я буду делать дальше, квартира общая, машину отберет, заработать я не смогутоже кстати постаралсяпостоянно говорил:Ты ничего сама не можешь, без меня ты пропадешьсначала таким образом привязать хотел, а потом самооценку посадить
Инкогнито
[1563168686]
#8447
Вообщем, развод я отменила САМА... хотя он поклялся, что про нее забудет..только ВРУТ они все..чтобы **** в тепле осталась на нужное время...как таскался, так и продолжил, а уж как пить стал, не приведи господь...ни уговоры, ни ссоры не помогали..типа:Я крутой, что хочу, то и делаю...А ты ОВЦА, сиди дома и унитаз отмывай...это все на что ты способна в этой жизни...домой стал приходить в 3-5 утра...и стал устраивать экзекуции моральные: подойдет, сдернет одеяло и орет:Вставай, **ка, тебе общения не хватало, давай общаться..так продолжалось с полгода..я ничего друзьям-родителям не говорила..плакала, да пить начала..одна, сам на сам...
Инкогнито
[1563168686]
#8448
Так продолжалось с полгода...пока однажды утром не глянув на себя в зеркало, я увидела, как в 28 лет превратилась в старуху с красным носом и кругами под глазами...да отеки еще типичные для употребляющего алкоголь
Как током меня шарахнуло...Мысль молнией проскочила: Ну, вот будет мне 45 лет(не знаю, почему 45), буду я старая, затюканная и запитая..и скажу своему милому мужу...Я отдала тебе лучшие годы своей жизни,а он мне ответит:А я тебя об этом не просил!!!!
Тут и ясно стало, что мой предел наступил..короче, начала себя в чувство приводить, кисанькой, да лисанькой уговорила мужа на то, чтобы денег мне дал на бизнес, который я могла бы параллельно с ним вести..ну, типа ему же в пользу..он согласился...фактически бросил меня, как не умеющего плавать в водупосмотрим, выплывешь ли...
Инкогнито
[1563168686]
#8449
спасибо, выплыла...злости много было...да и кстати очень, согласилась встречаться с мужчиной, который даааавно на меня поглядывал..в одной компании былитак прошло еще 2,5 года...дома унижения постоянные, муж гуляющий в цвет...на стороне у меня любовь с другим, кстати любил меня сильно..ничего сказать не могу...да и я голову теряла...только этим и держалась..
Сынок рос, бизнес, к слову очень процветать стал..так, что муж закрыл прежнюю лавочку, перевел все средства в мой..так сказать семейный..про любовника моего ничего не зналхотя особо мы не прятались..ему и в голову не приходило, что у его ╚жирной овцы╩ (а весила я при росте 170, 48 кг) может кто-то быть..свой любовью занимался..да и дамочка была все три года одна и та же...молодуха...на 9 лет меня младше..очень ей хотелось жить в достатке...
В итоге...все докатилось до того, что в очередной раз придя в **вно пьяный и устроив очередной разбор полетов, он поднял на меня руку..я ответила...вообщем драка была та еще...когда он меня душил, я себя уже со стороны виделаблаго одумался..что-то остановило..а то, не писала бы сейчас)))
Инкогнито
[1563168686]
#8450
Короче, после этого, подала я на развод...ему рассказали про мои отношения..господи, вот это был цирк..рыдал, рвал на себе волосы, травиться пытался..как ты могла?чего тебе еще надо было?)))))
Попросил у судьи три месяца, выпил мне всю кровь за это время...от себя никуда не отпускал, убегала из дома, бежал следом, орал на всю улицу...мама дорогая..маски-шоу,короче..при этом один на один в речи общеупотребляемых слов не было, только маты..самое ласковое:**ка и проститутка))))
Развелись..квартира мне осталась..попросила 1/5 от общего бизнеса.. дура, посчитала, что на его же деньги бизнес начиналазначит пусть будет так...не надо мне ½...
К слову все было на меня записано, я же ╚овца╩ былавсе надежно..могла бы швырнуть так, что одни тапки бы у него остались...
Ну да ладно, жизнь решила по другому..короче, полгода мы еще работали вместе..за это время договора благополучно переписывались на другие организации (я ему и директорство уступила, короче кретинус благорозмус)...и унижения на работе продолжались, более того стали происходить при подчиненных..
Короче терпение мое лопнуло..я сказала:отдавай мою долю и адье..он мне, типа не вопрос, только мешать работе не смей, забирай свою часть после