Как удержать мужа после 25 лет брака? ...как?

Девочки, вы меня тоже поймите. Вот знаете, когда я с подругой своей самой близкой встречаюсь, и рассказываю ей о маше, и как я переживаю это все, она не раз мне говорила "ужас какой, как ты так можешь, ты же совсем не такая, ты сильный, достойный человек" и тп а потом "хотя... надо сказать, что при всех этих ужасах ты не выглядишь убитой. и даже несчастной не выглядишь."

Просто это тут, как мне кажется, мы с вами друг к другу самыми больными местами поворачиваемся, жалуемся, советуемся...

А жизнь - гораздо шире, интереснее! Есть работа, друзья, дети, увлечения. Да, любовь и мужчина/мужчины огромное место в жизни занимают, и секс тоже, но не все. Да, накрывает порой с головой, но это ведь всегда так. Вот даже палец, бывает, порежешь, и больно, и в какой-то момент только об этом и думаешь. А человек велик, и естьв нем место для всего - и для любви, и для счастья, и для страдания, и для ревности, и для простых радостей. Разве нет? Или я тоже наивная, скажете? :))

Одиночество я, конечно, не люблю, а кто его любит? Но и не боюсь. Чемоданы - вот проблема. Это жесткий выход, когда их собираю я. Пусть сам собирает, тогда и поблагодарю за прожитое.

В общем, со стороны ситуация наверное такая, что вроде как он ждет, что я ему чемоданы соберу, а я - что он себе. При этом он по настоящему никуда идти не хочет, а хочет, чтоб было как есть. А я - чтоб было лучше, чем есть В моем понимании, лучше.

А про "НЕ ЗАБЫВАЕТСЯ".

Девочки, забывается! И прощается.

Я простила-то сразу же, но обида была. Она сжигала и жить не давала. Я с этим справилась. Прекратилось само собой, у меня через 1 год и 8 месяцев. Вдруг стало не обидно. И вся эта история кажется пустяком. (В стравнении с тем хорошим, что есть сейчас у меня).

Живу в любви уже два года. Вот как раз в феврале и будет все, и 20 лет и 2 года как.

Гриль меня поймет. Опять под каждым словом подписываюсь. Мы с ней в этом полностью одинаковые.

И измена стирается из памяти. ОН же не девственником мне достался. Я же не думаю о его первой, почему мне думать о старухе? Она уже тоже в прошлом.

Забывается, потому что мозг наш так устроен, иначе мы бы и не жили. Негатив вытесняется в подсознание. Только времени для этому каждому надо по разному.

Старуху вспоминаем иногда с мужем, в шутку, со смехом.

Я же здесь тоже немного правду пишу, а немного прикалываюсь. Но не вру! Зачем? Врать неинтересно как раз. Интересно правду писать.

Да и не наивная я. Просто в каждой живет маленькая девочка. )

А здесь? Да от безделья! Чего уж там.... От безделья.

Еще общения не хватает, как каждой домохозяйке. Вот.

Кажется все написала. Не судите.

Муза! Живите как вам хочется. Да вы и так это делаете.

И я вас понимаю. И дело не в возрасте вашем.

У меня соседка, ей 31. Гражданский муж, любовница. Он каждый день хочет уйти. НЕ пускает. Висит на нем в дверях. Мы периодически это наблюдаем и слушаем всем этажом. Это длится уже второй год.

Девчонка красавица, все тип-топ. Он страшный, лысый, и всегда уволеный с работы. А она такая счастливая! Счастливая только с ним. По другому не хочет. Никак не хочет. Ей так лучше.

Живите и вы, Муза, как вам лучше! И будьте счастливы!

цэцэ, я боюсь, что разведясь, я угасну куда как скорее. Все-таки вся эта ситуация моя, с ее травматичностью, наполняет мою жизнь сильными эмоциями. Не скрою, они могли бы быть и поприятнее, НО! Мне известны случаи, когда отказавшить от этих негативных переживаний, человек терял и позитивные тоже. Я только скорректировать соотношение хочу, чтоб больше позитива и меньше негатива, больше счастья и меньше страданий.

наверное, вы все правы, и мне стоит инициировать развод. Но это формальность. Это просто. А вот расставание, само физическое - не жить больше вместе - куда сложнее. Я даже представляю, ну разведут нас, имущественных споров у нас и несовершеннолетних нет, все будет просто и быстро. Но это всего лишь бумажка. А дальше то что? По мановению волшебной бумажки изменится и жизнь, автоматически исчезнут все чувства и желания?

фиалла, вы конечно , дама темпераментная , за волосы там подергать, или повыкрикивать слова какие. но клоуны тоже темпераментные)))

Я, кстати, реально понимаю, почему он хочет со мной стариться. Вот сейчас у меня, видимо, кризис какой-то, что я так на нашу машу столько внимания обращаю. Это мне просто перед новым годом кое-что на глаза попалось, что доказывает, что с сексом и с желанием друг друга там проблем нет, вот я и завелась. И даже сейчас я не могу не заботиться о нем, миллион мелочей и крупных дел, которые я обычно делаю для него - я делать не перестала, от свежей рубашки до "посмотреть в окно, помахать рукой, когда уезжает". Привычка - вторая натура, и он, как мне кажется, настолько свыкся с этими милыми мелочами, что понимает, что это ценно. Поэтому и боится остаться без этого, когда мы расстанемся. Может быть. Что может быть лучше хорошего ухода в старости? Только когда ухаживает любящий :)

Муза, да разведясь вы оживете и расцветете)))) правда правда. Одиночество - это прекрасная пора для очищения, самовосстановления ,отдыха. Вы хорошая женщина, а на хороших женщин в любом возрасте есть спрос, уж поверьте)) и вопрос, который я всегда задаю - а у вас поклонник есть?

Муза! Ваш пост 956. Вы умничка и правы.

Такие эмоции тоже нужны. Для человека нужен полный набор и плохих тоже. Плохие тоже обязательно нужны. Иначе это не жизнь , а смерть.

И как ни странно плохие люди нам тоже необходимы. Вот представьте, что плохих совсем нет?

Это как достаток, богатство...... а ты никому не можешь рассказать, показать, похвастаться. Все теряет смысл.

Если нет этих плохих, то и с хорошимми как-то кисло и пресно станет.

Возможен и такой исход. Может быть.

Жизнь не окончена и она непредсказуема.

муза, вы не туда думаете)))) вы о своей старости подумайте, а не о его. и тут все печальнее. у вас не будет свежих блузок , и никто вам ручкой махать не будет. вот что печально.

Фиалла, да, конечно. Я собсно, не за советом, что мне делать и как мне жить - это пережить сюда заходила, Я ж так сразу третьего дня об этом и написала в своем первом посте здесь, а потом еще и повторяла.

Здесь контингент мне показался хорошим, разносторонним, доброжелательным, и что самое главное - опытным и разумным. И спрашивала я - как выглядит моя ситуация со стороны, как будет развиваться дальше, какие прогнозы. Для этого я и расписывала тут нашу жизнь, и разрисовывала :)

Про клоунов промолчу. Это лучше, чем хабалка. )

Немного я и клоун.

фиалла, ну есть конечно любители отрицательных эмоций)))) но без них жизнь гораздо ярче, а беды всю радость сводят на нет, потому что всегда занимают больше места в нашем сознании. и мы разучаемся ценить хорошее.

Милый МНЕ поклонник? Нет, а так - есть. Целых два с половиной. Правда, все женаты. Ай, нет, один разведен, говорит, люблю, кстати. Но. Знаете как говорят, не по хорошему мил, а по милу хорош. Они хорошие все, но не милы.

А возраст мне вполне позволяет хоть рожать :) 43-много разве? :)

Муза, что дальше? а дальше жизнь)))) все тоже самое, только без источника боли рядом))) и без секса ,как и прежде))) вы живете полноценной жизнью и дальше станете ею жить.

емае, сто раз правы, и почему-то этакие вещи мне говорят все чаще. хоть плачь от жалости к себе. Но это не наш путь, плакать не станем, а будем двигаться.

Психолог мне говорит, что у меня детская мания величия. Что мне кажется, от моего решения мир перевернется. Как-то же, говорит, он жил до тебя? Да и вообще до своих лет как-то дожил, при всех травмирующих обстоятельствах, :)

Муза, вы просто прелесть))) два с половиной поклонника - это же прекрасно. два целых, и еще одна половина поклонника - нижняя))) не милы вам мужчины, потому что вы в постоянном стрессе. стряхнете с себя все это, как саван и поверьте, жизнь хороша в любом возрасте ,пока вы здоровы.

нет, это не мания величия, это вы мамой стали своему мужу. и ручкой помахать, и рубашечку крахмальную приготовить. а кто же занимается сексом с мамой? это же извращение)))

вобще то я думала фиалла это невсерьез потаскать за космы,здесь соглашусь с тещей отвратительнее зрелища нет когда женщины деруться из-за мужика ,до этого еще додуматся надо,а муза мне тоже импонирует спокойная без крайностей безспорно огромную роль играет что он привык к вам за это время,из зоны собственного комфорта не просто вылезти,ну и повторюсь наличие у маши мужа немалую роль играет ,иначе б так надолго история тормозилась вобще удивительно если он прямым текстом заявляет решай секс.проблемы сама что ему мешает обозначить наличае маши и уже там прийти к какому то общему знаменателю

муза пропустила сколько вам с мужем лет?и маше?

и маша первая за вашу совместную жизнь?

Не подумайте, цэцэ, что я капризничаю, а вы меня уговариваете, хотя именно так и может со стороны показаться :) Этот источник боли - он же источник радости. Про простые радости от него я уже писала - запах, звук, прикосновение, поговорить, вместе на коньках покататься, в парке белок вместе покормить. Про "маму" правильно пишете, но это сущность моя такая, я не специально, я такая и в 20 была, забота прилагается к любви. В подарок :) Ловушка такая на самом деле. Обоюдная. От чужой любви, которой душат, уйти можно, нужно и несложно, а от заботы - куда ж денешься?:) К хорошему привыкают, а заботящемуся кажется, что к нему хорошо относятся. Вроде на словах все просто, а в жизни...

Пойду поработаю уже.

аж мне неловко стало ,муза

и правда, раз муж источник радости, то что же тогда я вас уговариваю на свободу выйти)))

а мамкинскую сущность надо прятать. и как можно глубже.

маша8, мне 43, ему 53, нашей маше точно не знаю, думаю, лет 30. И нет, эта маша не первая, я тут писала, что как я думаю, первую машу он мне специально показал еще лет 9 назад, прям воочию, и даже на мероприятии за один столик нас посадил, а сам ушел. Пост 797. Были и ещё, но эта замужняя маша, да ещё на такой срок! 5 лет это вам не шуточки. Замужем ли наша маша в настоящее время - не скажу, но 4 года назад еще была, помнится, я уже знала ее номер телефона и просто и прямо (за мной это водится:)) спросила, когда зазвонил телефон в неурочное время и высветился ее номер "кто звонит?" - "Мужняя жена" Хотя знаю, еще по той первой маше, да и по себе, мой большой любитель разводить своих пассий, в смысле, доводить их до развода. Но что-то мне подсказывает, что наша маша не поддалась. :)

муза, вы же в сущности , как этакая верная прислуга,

знаете, такие бывают, когда 20 лет на хозяина отработают и другой жизни не знают.

вот где беда. психология прислуги. а с этим надо бороться.

прислуга - это не женщина. прислуга - это прислуга.

да ладно, чо там. я ведь тоже не слепая, и ощущение, что я стою на паперти любви с протянутой рукой, есть. а я ведь не калека , а прикидываюсь. тоже нехорошо.

теперь уже наверное поздно прятать ,муза он воспринимает вас как родственника ,и комфортно ему и уютно рядом ,теперь все понятнее и ничего вы не измените ,а так можно и белок кормить

все , муза, я поняла, вам такая жизнь, с машами, нравится ))) тогда мои коментарии неуместны.

Неее, цэцэ, мне такая жизнь, какой я живу, не нравится. маши здесь не главное, не в маше и не в машах дело, я принимаю их существование довольно спокойно, если сама не обделена ничем. В данном случае обделена, и решить этот вопрос "на свое усмотрение", как мне было посоветовано, не могу, меня такая формулировка возмущает. Почему я должна куда-то бегать справлять половую нужду? Заставить хотеть себя - их области фантастики задача. Что, если убрать из его жизни машу, он тут же меня возжелает? Все, проехали, сами говорите, с родственниками не спят. Я лично даже согласна быть родственницей, но не с таким отношением, когда от меня ныкают маш и телефончик вниз дисплеем кладут без звука. Но это его выбор такой, а мой - не такой.

да не нравиться такая жизнь,думаю просто без него не может все тут ясно мучается ну лишь бы рядом,источник радости,3ависимость ну или в этом роде.

Муза, а я расскажу вам историю, которая зеркалит вашу.

Только в той паре муж любит жену, может быть даже слишком сильно. Безответно, насколько это возможно для благодарной верной женщины.

Случилась любовница - чувства со стороны жены оживились, показалось даже, что любовь есть, родилась в ответ. Интерес вызвала любовница, стала смотреть, разглядывать мужа как бы со стороны, что в нем такого не увидела.

Но, оказалось, что с любовницей(ами) любовью и не пахло, что как только почувствовал оживление со стороны жены, снова впал в состояние полного самопожертвования и любви, согласной на безответность. Интерес у жены стал снова угасать. Годы, конечно, Муза, с годами думается, а кто меня еще так полюбит, почему не ценю того, о чем другие мечтают. Да и детей вырастили, много чего вспомнить, Вот и не уходит. Человек порядочный - верен, хоть и не любит, и секс имеет, опять же из деликатности, жалости, не знаю чего еще.

А может это и есть счастье семейное? Не всем же в огне сгорать?

все смешала :)

я хотела бы определенности. Если родственница - так давай признаем это, будем открытыми картами играть. Что мешает говорить о маше? Если любишь ее- ну иди, отбивай у мужа или у кого там еще, или просто иди. Ну будь достойным мужчиной. Вот чего я хочу. На мой взгляд, то, что он делает и как - недостойно, а любить недостойного мне мучительно. Он имеет право на любой выбор, в том числе и на два стула, это же его жизнь. Вопрос- то мой - в моей жизни. Я не хочу, как я уже сказала, бегать по чужим квартирам. Если мне встретится мужчина, а я уже ничего не исключаю, я не стану встречаться с ним тайком, ну не заводит меня.

Муза, а может он "садист" (психотип)?

Вы не ревнуете, а ему хочется, чтобы ревновали. Чтобы страдали.

Вот и создает видимость, прячет телефоны. Делает вид, что скрывается от вас.

Сам себя обманывает.

Наверное, не следует любить слишком сильно, такая любовь как удавка.

Еще недопонимаю. Вы согласны на родственницу.

Почему прямо это не предложите.

Там - секс, здесь - белки. Почему не скажете?

Скажите, что не надо прятать телефон. Вы разрешаете.

Почему вы это не предложите?

есть же категория женщин муж всю жизнь гуляет ,ну и пусть за то рядом это я так,вобщем! муза пожалейте себя ,просто пожалеите! Да еще сексуальные проблемы решай сама,а вы что ж при таком раскладе еще верность ему храните?зря

Верность наверное вынужденая. Муза хочет сначала тут все закончить. Поставить точку. А уж потом. Чтобы по честному.

и я тоже недопонимаю вы согласны на родственницу, ,согласны на машу,лишь бы не втихаря открыто что б телефон не ныкал?? И что б секс был ..а так у вас все замечательно ..правильно понимаю?

Он наверное нервный такой.... девушек доводит до развода....чувствительный.....не по мужски чувствительный.....а сам при этом всего трусит.....

наверное муза неоправданно слишком много ему позволяла,и закрывала глаза один раз дашь слабину ,не заставишь как говориться почувствовать тяжесть содеянного все пиши пропало

Да нет, Маш. Пиши пропало - это "открытая". А он не хочет.

Хотя на самом-то деле эта "открытая" уже есть. А муж делает вид, что нет.

Почему?

Может ему нравится ее наказывать? мучить?

Муза плохо "мучается". А ему это не нравится.

Сам себя уговаривает, что надо играть в прятки.

Да и к другим посылает за сексом. Уверен наверное, что не пойдет.

А сам не "дает". Лучше с бабой резиновой, но не с Музой.

Это выглядит, как наказание.

Да нет, же, я написала сравнив с другой парой. Мужу Музы нравится, что его любят, где он еще такую любовь к себе найдет? Сам не любит, но отлучить себя от ее любви не в силах.

Согласна с ЦЭ-Цэ, что ему так удобно.И за эти "удобства" они держутся до смешного.Я свое уже давно все пережила, но возраст такой, что у всех подруг бесятся, так что интерес к теме только набирает оборот.Так вот, когда одна из приятельниц поставила своего перед выбором, он простился с машей, то при ссоре ей потом доказывал, я хотел в конце сентября. но ты настояла, я сделал ЭТО 5 сентября....Умереть- не встать..Он,даже сделав выбор,аж 25 дней "удобств" себя лишил.." Это я к тому, что , Муза, он " на пороге" 25 лет стоять будет, это их удобная психология..

Автор не появлялся?

Нет автора. Муза за автора сейчас.

Не хочет он так. Он ведь тогда как на ладошке у меня будет - может так он думает? О, чорд!:) Опять я пытаюсь за него домыслить. В общем, когда говорю что-то подобное, отвечает - не учи меня жить, я сам знаю, как мне надо.

Похоже, что так...

Вот самое интересно в вашей истории - Почему он не хочет в открытую? Вы же не гоните. Если бы гнали с чемоданом, тогда понятно было бы. Но не гоните же....

Почему? так интересно!

Интересно, а он сам-то знает ответ?

И очарование запретного тогда поубавится, если все в открытую. Уже не так интересно будет, плюс признать, что ты кобель :)

Ведь до смешного доходило. Я ему говорю - знаю, а он - не можешь ты знать. В смысле держания свечки.

Понимаете, притащить его к "водопою" я могу, а вот "заставить пить" - не-а. Как и никто никого.