Гость
Статьи
Спасти семью

Спасти семью

С женой были вместе более 15 лет, мне 43 года, ей 34. У нас две принцессы, которым 7 лет и 13 лет. Первый кризис 7-ми лет совместной жизни прошел относительно спокойно, у меня были проблемы со здоровьем, была тогда же беременность. Второй семи-летний кризис сейчас разрушает семью. Я, как и водится в долгих отношениях, "наплевал" на жену и семью, жил своими интересами. В результате чего она нашла недостающие эмоции в виртуальном флирте с мужиком из другого города. Зимой решила прекратить наши отношения. После серии разборок, пресмыканий и всего, что положено в таких случаях, решили попробовать все спасти. Весьма успешно, кстати. Потом я узнал о флирте. Начались практически ежедневные приступы дикой ревности. Она этого не выдержала, забрала детей, вещи и ушла к маме. Уже полтора месяца я полностью ее игнорирую. Но я вижу, что это дорога в никуда, так как жена просто игнорирует меня в ответ. За это время я очень сильно изменился внешне, внутренне, духовно и материально. Помогите восстановить семью в новых отношениях.
4 364 ответа
Последний — Перейти
Страница 21
Добрый день.
Игнор для чего, извините? Чтобы после ваших же сцен ревности жена поняла, что вы ее идеал и вернулась с мольбами принять обратно?
Улыбчивый кот, подумайте сами - ваша упруга искала на стороне флирт только потому что вы не давали ей того, что она получала от вас раньше. Вы сами написали, что забили на семью и жили своими интересами. Ваша жена поступила также - так в чем вы ее обвиняете? В том, что она себе это позволила?
Вы правильно заметили, что игнор это дорога в никуда, ведь вы не общаетесь, а значит и проблема ваша стоит на месте. В результате, скорее всего, ваша жена найдет другого мужчину, который пойдет на диалог в трудный момент, а не будет игнорить.
Любые отношения это всегда диалог. Нет диалога - нет отношений.
Возможно, стоит дать вам обоим шанс? Признать тот факт, что вам обоим нужна помощь независимого специалиста?
Если вы не разберете с вашей женой ваши проблемы, то и контакт наладить не получится, ведь каждый из вас буде помнить, как плохо поступил другой. Не простив друг друга вы не сможете научиться жизнь дальше вместе. А на внешнем согласии много не построить.
Я советовала бы вам поговорить с женой и предложить помощь семейного или кризисного психолога, и если она решит, что все же хочет с вами попробовать заново построить отношения - тогда у вас будет шанс. Если нет - пройдите личную терапию, чтобы принять свои ошибки и иметь возможность построить другие отношения без тех же ошибок.
Надеюсь, мой совет будет вам полезен.
Олег
#1002
Линда
Тогда хуже. А сейчас общается? Может быть все прошло... Мой муж по его словам тоже не спал с другой, но уже одно то что он с ней на свидания ходил не даёт мне покоя. Так что Ваша ревность для меня понятна. Подумайте - сможете ли вы простить её и забыть всё это. Иначе воссоединитесь а жить нормально не сможете. Ещё хуже будет чем одному
такое чувство, что он упёрся в свою вину, полностью закрывшись от своих настоящих эмоций и чувств.
Линда
#1003
Гость
А в "ладушки" они не играли? Женщины прокомментируйте пожалуйста.
А что Вас удивляет, гость? Она же не *** какая-то. Просто свидание и всё.
Гость
#1004
Олег
Автор, вот скажи, тебя напрягает вся эта ситуация и все эти псевдоотношения?
Любого напряжет восстанавливать разрушенное. Дорожить нужно отношениями, чтобы потом не напрягаться с восстановлением.
Олег
#1005
Линда
А что Вас удивляет, гость? Она же не *** какая-то. Просто свидание и всё.
ну да, просто свидание, подумаешь ;)

Вообще, тут не бывает правильно или неправильно.
Кот, как ты к этому свиданию относишься? Для тебя это вписывается в модель твоей семьи?
Гость
#1006
Таня
Я в отличие от вас не могу влюбиться по приказу...даже собственного мозга.Любовь - иррациональна и хаотична.Я не верю в вечную любовь.Она проходит у всех, но на ее место приходят другие чувства...дружба,доверие,общность интересов.И главное...человек становится родным, не раздражает. Но такое случается очень редко...
Часто, особенно уже в солидном возрасте, люди живут по инерции, потому,что так удобно.Просто рядом два хороших знакомых,или соседа.
Хаотично и иррационально влечение, всплеск гормонов, а любовь - это осознанный выбор. То что у вас называется "другие чувства" это и есть любовь, а то, что вы любовью называется - половой инстинкт.
Линда
#1007
Лера
У меня конечно мнение очень отличается от мнения форумчан... но я все же его выскажу...) вы тут все говорите о какой-то гордости, но вы прожили с человеком 15 лет... и в этой ситуации гордость как признак тупости... что значит бояться унизиться перед родным человеком? бояться показать свою боль... думаю, что нужно показать, что вы не готовы потерять самое дорогое что у вас есть в жизни... я бы ломилась во все окна и двери... покажите ей, что потерять ее для вас смерти подобно...
у меня сейчас похожая ситуация... и знаю, что все это попахивает шизофренией, и все равно гипнотизирую телефон, воображая себя волшебницей... сижу в ожидании “чуда” (всего лишь один звонок... и только три слова… я люблю тебя… и еще прости, я был не прав… )
Знакомое чувство. Думала я одна такая. Ждать можно но не делать это ожидание смыслом жизни. Читала какую то сказку, как один мужчина любил женщину и всё ждал ее. Она пришла когда уже была старухой и стала ему не нужна. Жить надо здесь и сейчас и постараться быть счастливым, а то так вся жизнь пройдет в ожидании и не заметишь как.
Линда
#1008
Олег
странно, в моём окружении большинство не изменяло. Что не так в моём окружении?
Повезло с окружением или они не признаются
Олег
#1009
Линда
Повезло с окружением или они не признаются
зачем им в этом не признаваться мне???
Олег
#1010
Гость
Любого напряжет восстанавливать разрушенное. Дорожить нужно отношениями, чтобы потом не напрягаться с восстановлением.
что значит "нужно дорожить"? Отношения для того, чтобы получать от них удовольствие, а не напрягаться в них.
#1011
Олег
офигеть, жена встречается в романтическом плане с мужчиной (он к ней приезжает), а виноватят в этом мужа
Не он. Она поехала с подружкой за компанию, по подружкиным делам. Ну и он в тот город приехал. Скорее всего она потому и поехала, что увидеться с ним хотела.
Олег
#1012
Чеширский Кот
Не он. Она поехала с подружкой за компанию, по подружкиным делам. Ну и он в тот город приехал. Скорее всего она потому и поехала, что увидеться с ним хотела.
ты как страус, голову в песок. Невиноватая она и т.д.
#1013
Оба виноваты. Я готов простить и забыть всё. Ей сложнее, так как она себе уже намечтала свободу и прочую ***.
Олег
#1014
Чеширский Кот
Оба виноваты. Я готов простить и забыть всё. Ей сложнее, так как она себе уже намечтала свободу и прочую ***.
Чеширский Кот
Ей сложнее, так как она себе уже намечтала свободу и прочую ***.
никто не виноват.
уверен, что готов простить и забыть?

конечно, если человек почувствовал свободу, то трудно вернуться назад туда, где плохо.
Гость
#1015
Олег
такое чувство, что он упёрся в свою вину, полностью закрывшись от своих настоящих эмоций и чувств.
у него сейчас одно чувство - вернуть все как было
Таня
#1016
Чеширский Кот
Оба виноваты. Я готов простить и забыть всё. Ей сложнее, так как она себе уже намечтала свободу и прочую ***.
Автор,вы представляете, что вы говорите? Намечала свободу...Каждый человек свободен!И если вы так говорите, то просто замучили жену собой.Значит она вырвалась из тюрьмы...А вы хотите засадить ее обратно.
#1017
Таня
Автор,вы представляете, что вы говорите? Намечала свободу...Каждый человек свободен!И если вы так говорите, то просто замучили жену собой.Значит она вырвалась из тюрьмы...А вы хотите засадить ее обратно.
Я о другой свободе. Что касается текущей свободы, то она весьма сомнительна - ей пртзодится содержать квартиру с 10 людьми, т.к. только она постоянно дома.
Лера
#1018
Линда
Знакомое чувство. Думала я одна такая. Ждать можно но не делать это ожидание смыслом жизни. Читала какую то сказку, как один мужчина любил женщину и всё ждал ее. Она пришла когда уже была старухой и стала ему не нужна. Жить надо здесь и сейчас и постараться быть счастливым, а то так вся жизнь пройдет в ожидании и не заметишь как.
вы наверно имеете в виду сказку " Руслан и Людмила"... там он ее приманил колдовством... пока учился колдовать, она состарилась...) ну он тоже сто летний дедок, но бабуську не хочет...)
а это отрывок из этой сказки...
***
Тогда близ нашего селенья,
Как милый цвет уединенья,
Жила Наина.Меж подруг
Она гремела красотою.
Однажды утренней порою
Свои стада на тёмный луг
Я гнал, волынку надувая;
Передо мной шумел поток.
Одна, красавица младая
На берегу плела венок.
Меня влекла моя судьбина...
Ах, витязь, то была Наина!
Я к ней - и пламень роковой
За дерзкий взор мне был наградой,
И я любовь узнал душой
С её небесною отрадой,
С её мучительной тоской.

Умчалась года половина;
Я с трепетом открылся ей,
Сказал: люблю тебя Наина.
Но робкой горести моей
Наина с гордостью внимала,
Лишь прелести свои любя,
И равнодушно отвечала:
Олег
#1019
Чеширский Кот
Я о другой свободе. Что касается текущей свободы, то она весьма сомнительна - ей пртзодится содержать квартиру с 10 людьми, т.к. только она постоянно дома.
А какая у неё свобода с тобой?
#1020
Олег
А какая у неё свобода с тобой?
кроме общения с тем типом - полная. Я, кстати, минимум половину всех дел по дому сам делал.
Олег
#1021
Чеширский Кот
кроме общения с тем типом - полная. Я, кстати, минимум половину всех дел по дому сам делал.
Но с тем типом нельзя. Это значит, что где-то ещё потенциально нельзя. Этого достаточно, чтобы человек чувствовал себя в клетке. Говорю же, патовая ситуация.
Линда
#1022
Таня
разве об этом предупреждают? Или вы верите в вечную любовь?)
Раньше верила пока не обманул. А сейчас вообще в любовь не верю. И от этого очень больно и пусто на душе. Лучше бы верила
Линда
#1023
Олег
ну это же Вы придумали, что это на всю жизнь (хотя гарантий "на всю жизнь" никто никогда не может дать)? Причём тут он тогда, если это Ваши иллюзии и почему он теперь должен отвечать статьёй УК, как выше предлагал один гражданин
Статьей УК конечно не должен. Но брак это договор бессрочный. И если договор расторгается досрочно то тот кто его нарушил должен отвечать. Я за честность в отношениях. Для меня прыгать из одной койки в другую самое плохое.
Линда
#1024
Олег
ну да, просто свидание, подумаешь ;)

Вообще, тут не бывает правильно или неправильно.
Кот, как ты к этому свиданию относишься? Для тебя это вписывается в модель твоей семьи?
В модель семьи конечно это вписываться не должно . Но если они тогда собирались разводиться можно и простить и понять. Только вот она виноватой себя не чувствует в этом проблема
Линда
#1025
Олег
зачем им в этом не признаваться мне???
Ну если Вы из тех кто не изменяет то им стыдно признаться в этом перед Вами. + Боятся что проговоритесь жене.
Линда
#1026
Чеширский Кот
Я о другой свободе. Что касается текущей свободы, то она весьма сомнительна - ей пртзодится содержать квартиру с 10 людьми, т.к. только она постоянно дома.
Не придется. Она может снять себе другое жилье
Линда
#1027
Лера
вы наверно имеете в виду сказку " Руслан и Людмила"... там он ее приманил колдовством... пока учился колдовать, она состарилась...) ну он тоже сто летний дедок, но бабуську не хочет...)
а это отрывок из этой сказки...
***
Тогда близ нашего селенья,
Как милый цвет уединенья,
Жила Наина.Меж подруг
Она гремела красотою.
Однажды утренней порою
Свои стада на тёмный луг
Я гнал, волынку надувая;
Передо мной шумел поток.
Одна, красавица младая
На берегу плела венок.
Меня влекла моя судьбина...
Ах, витязь, то была Наина!
Я к ней - и пламень роковой
За дерзкий взор мне был наградой,
И я любовь узнал душой
С её небесною отрадой,
С её мучительной тоской.

Умчалась года половина;
Я с трепетом открылся ей,
Сказал: люблю тебя Наина.
Но робкой горести моей
Наина с гордостью внимала,
Лишь прелести свои любя,
И равнодушно отвечала:
Точно. Оно
Гость
#1028
Таня
Каким образом вы его смогли бы снова полюбить? Вы что, автомат со встроенными командами?Как это вообще возможно - захочу и полюблю*?
Поищите в интернете чем отличается влюбленность от любви. Это и будет ответ на ваш вопрос как можно снова полюбить мужа.
Гость
#1029
Олег
кстати, это одна из причин, почему знакомства ради серьёзных отношений редко бывают с чувствами. Люди уже настроены на это, напряжены и не могут получить искреннее удовольствие от процесса. У них цель - серьёзные отношения, а не сам процесс общения. Это именно та сфера, где чем больше себя заставляешь и прогнозируешь - тем хуже получается
Получают удовольствие, только потом. Тогда, когда у тех, кто за удовольствием гонялся гормоны успокаиваются и всё проходит.
Гость
#1030
Гость
Да я такой же как и ты. Меня тоже жена разлюбила, после того как я обнаружил переписку в соц.сетях. Теперь не знаю что делать. Развод- слишком просто за многолетний обман меня. Я любил, работал не за страх, строил планы. С одной стороны она вышла за меня, родила двоих детей, с другой такая циничная подстава. Хочу отомстить, но очень УК боюсь. Не может быть, чтобы не было способов. Буду думать. Слежу за твоей темой. Иллюзий, как ты не питаю.
Сколько ж вас, неумных, которые не понимают, что будь вы чуть внимательней, чуть заботливый и не стала бы жена налево смотреть. Пофигу вам на желания женщине, вы, неумные, за жену решаете, что ей важно, а что нет, а потом ещё и мстить хотите за то, что вы не захотели ее понять.
Гость
#1031
Чеширский Кот
Да, я ьыл самим собой. Неправильным. Ну не должен мужик быть таким, каким я был. Есть определенные критерии доя того, чтлбы мужиком называться. И раньше я от силы на 30% им соответствовал. И я не виню себя. Я себя простил, и выбрал свой дальнейший путь. И он мне нравится. Не потому, что это для кого то, нет, это для меня. Вот сегодня, к примеру, купил первые в жизни, английские туфли оксфорды, ручной работы. Они волшебны, кто в курсе, тот поймет, какой кайф их в руки взять. Это намного лучше любой игры, на которые я раньше жизнь сливал. Да, в какой-то степени это "шило на мыло" - игры на шмотки. Но блин, когда все это одеваешь, даже походка меняется, плечи сами расправляются, приходит уверенность в себе, и это очень здорово влияет на самоуважение. Сегодня продавщица на кассе настолько закокетничалась, что чек из пальцев выпустить не могла. И повторю, что я это для себя делаю. Мне так комфортно. Когда кошелек тугой, и ты отлично выглядишь, это очень позитивно на мышление влияет.
Эх, Кот. Не в ту сторону тебя несёт. Самоуважение должно быть от поступков хороших и покупка хорошей шмотки для себя к ним не относится. Можно и в потрепаном свитере быть достойным, а можно в крутых оксфордах и на хамское быть никчёмным и ничтожным по сути своей. Поступки - это сдать кровь, когда она кому-то нужна, купить квартиру бывшей жене и детям, чтобы не ютилась в тесноте, перетащить инвалида с коляской по ступеням и т.д. И не для того, чтобы тебе спасибо сказали, а потому что по-другому не можешь. Вот это и есть настоящий человек, достойный уважения. И само собой у него есть и самоуважение.
Гость176655
#1032
Прочла форум и поняла, что единственная причина, по которой автор хочет все вернуть, то что от него ушла "семья". Не он с позором выгнал неверную жену, а она от него ушла. И теперь на пушечный выстрел не подпускает. Передумай она, захотела бы вернуться - он был бы горд и неприступен. А тут эго пострадало. Он готов вернуть любым путем, на любых условиях, вот только дальше что? Буду они жить в любви и согласии?
Гость
#1033
Олег
у тебя одно предложение противоречит другому.
Какие блин критерии??? Кто тебе их вдолбил??? Каждый имеет право быть самим собой. И это право второго, принимать его таким или нет.

Вот это твоя самая большая проблема, а не то, что у тебя с женой! Ты себя не принимаешь таким, какой ты есть на самом деле! И твоя самая большая ошибка сейчас - перекраивание самого себя
Да, можно быть таким какой есть и ничего не перекраивать, но тогда нужно понимать, что если в тебе есть какое-то (и тем более существенное для женщины) несовершенство, то и женщина будет рядом соответствующая, которую вряд ли захочется принимать. И тут выбор - либо меняться. либо оставаться одному, и далеко не все готовы быть в одиночестве.
Гость
#1034
Чеширский Кот
Если бы внешние факторы влияли, я бы не "оксфорды" покупал, а выл бы в пьяном угаре под забором в луже, где нибудь.
Опять несостыковка. Вы ранее сказали, что от того, что надеваешь подобную обувь повышается самоуважение, теперь уже не влияет. Вы не разобрались сами в себе, причем совсем. Вам кажется, что вы изменились... да, изменились, но только ВНЕШНЕ. А внутри все то же самое. Поэтому жена и не хочет возвращаться. Интуитивно чувствует, что ничего не поменялось.
Гость
#1035
Олег
Кот, первое, что тебе нужно научиться - не слушать тех, кто пытается играть на чувстве вины, будь то жена, тёща, твои дети или Гость в инете
Речь не о чувстве вины, а об ответственности за произошедшее. Инфантилы все сваливают на кого-то или более умные - на обстоятельства. Но обстоятельства делаем мы сами своими руками. Не винить себя нужно, а признать свои ошибки, принять их спокойно, без посыпания головы пеплом и исправить эти ошибки. Не для жены даже, а для себя.
Вы прицепились к влову "виноват" в сообщениях Кота, а лично я не вижу, что он виноватит себя, просто взял ответсвенность за произошедшее. Это по-мужски. Только несет его не туда, больше упор на внешнее делает, а не на реальное внутреннее изменение. Но человеку трудно на раз-два измениться и Кот, если будет продолжать двигаться в правильном направлении и для жены станет привлекательным и для других женщин. И он уже будет выбирать с кем быть. И для этого нужно быть не абы каким, а мужчиной с определенными качествами.
Гость
#1036
Олег
когда разум - это уже отношения по расчёту
Разум - это умение управлять своей жизнью. А без разума на инстинктах - это жизнь животного. А у животных все просто - брачные игры, совокупление, время на воспитание потомства, потомство выросло и все по новому кругу - новый самец (или самка), новые брачные игры и т.д.
Гость
#1037
Олег
что значит "нужно дорожить"? Отношения для того, чтобы получать от них удовольствие, а не напрягаться в них.
Удовольствие эгоиста отличается от удовольствия неэгоиста. Эгоист будет получать удовольствие, но не будет дорожить. В итоге - от него разбегутся все, рано или поздно. А тот кто получает удовольствие, когда заботится, дорожит и т.д., тоже будет получать удовольствие, но его семейная жизнь будет долгой и счастливой. Выбор за человеком - каким быть и от чего получать удовольствие.
Гость
#1038
Чеширский Кот
Я о другой свободе. Что касается текущей свободы, то она весьма сомнительна - ей пртзодится содержать квартиру с 10 людьми, т.к. только она постоянно дома.
Вот и подумайте, что она даже нынешнюю "несвободу" предпочитает, чем вернуться к вам.
И добавлю. Не было у нее той самой, правильной свободы, которая является следствием не пофигизма, а принятием и пониманием ее желаний.
Гость
#1039
Гость
Сколько ж вас, неумных, которые не понимают, что будь вы чуть внимательней, чуть заботливый и не стала бы жена налево смотреть. Пофигу вам на желания женщине, вы, неумные, за жену решаете, что ей важно, а что нет, а потом ещё и мстить хотите за то, что вы не захотели ее понять.
Прошу ответить честно (форум анонимный), Вы видели женщину, которая бы после измены мужу заявила - да, я б.л.я.д.ь виновата в измене (не в палеве)?
Гость
#1040
Гость
Эх, Кот. Не в ту сторону тебя несёт. Самоуважение должно быть от поступков хороших и покупка хорошей шмотки для себя к ним не относится. Можно и в потрепаном свитере быть достойным, а можно в крутых оксфордах и на хамское быть никчёмным и ничтожным по сути своей. Поступки - это сдать кровь, когда она кому-то нужна, купить квартиру бывшей жене и детям, чтобы не ютилась в тесноте, перетащить инвалида с коляской по ступеням и т.д. И не для того, чтобы тебе спасибо сказали, а потому что по-другому не можешь. Вот это и есть настоящий человек, достойный уважения. И само собой у него есть и самоуважение.
В одной вопрос: Зная наши зарплаты и цены в магазинах, Вы купили кому-нибудь родному (даже не бывшему, а настоящему) квартиру или хотя бы участок под дачу?
Гость
#1041
Второй вопрос* (т9)
Гость
#1042
Гость
В одной вопрос: Зная наши зарплаты и цены в магазинах, Вы купили кому-нибудь родному (даже не бывшему, а настоящему) квартиру или хотя бы участок под дачу?
Кто-то может купить. Я просто перечислила поступки, которые несколько отличаются от того, чтобы себе оксфорды покупать и от этого испытывать к себе уважение. Вы не к деталям цепляйтесь, а суть попытайтесь понять.
Девушка из Нагасаки
#1043
Гость
В одной вопрос: Зная наши зарплаты и цены в магазинах, Вы купили кому-нибудь родному (даже не бывшему, а настоящему) квартиру или хотя бы участок под дачу?
Я вам даже больше скажу: в Германии, даже при хороших зарплатах ни один идиот не покупает бывшей жене квартиру. Это только русский менталитет, причем женский, я была твоей женой - ты теперь мне по гроб жизни должен)) Я сама женщина, но такого инфантилизма со стороны женщин не понимаю. Поделили имущество, заработанное в браке, всё, больше муж ничего этой тётке не должен, кроме алиментов на детей.
Гость
#1044
Олег
ну это же Вы придумали, что это на всю жизнь (хотя гарантий "на всю жизнь" никто никогда не может дать)? Причём тут он тогда, если это Ваши иллюзии и почему он теперь должен отвечать статьёй УК, как выше предлагал один гражданин
Я тот самый гражданин. Представь, работы выше крыши, денег не хватает, дети разгильдяи, у самого здоровье и силы уже не те, 100 проблем, как у всех. И вот в такой момент наносится очередной удар от самого близкого человека. От туда, откуда совсем не ждал. Мир перевернулся. Что предлагаешь ты? Понять и простить?
Девушка из Нагасаки
#1045
Гость
Прошу ответить честно (форум анонимный), Вы видели женщину, которая бы после измены мужу заявила - да, я б.л.я.д.ь виновата в измене (не в палеве)?
))) Не дождетесь)) Это опять муж, козёл, виноват, что изменяет святой женщине)))
Гость
#1046
Девушка из Нагасаки
))) Не дождетесь)) Это опять муж, козёл, виноват, что изменяет святой женщине)))
Я имел в виду измену жены мужу. Хотя вы правы - неважно. Виноватящую себя по типу Кота женщину, я тоже не встречал ни разу.
Гость
#1047
Девушке из Нагасаки. Можно Вас спросить: "Вы сможете с пульта настроить телевизор на показ программ"? Просто, мыслите не по женски. У меня мама такая была.
Девушка из Нагасаки
#1048
Гость
Девушке из Нагасаки. Можно Вас спросить: "Вы сможете с пульта настроить телевизор на показ программ"? Просто, мыслите не по женски. У меня мама такая была.
)) Не могу)) У меня для этого муж есть))
Я просто гордая, независимая и самодостаточная женщина. БМ говорил, кошка, гуляющая сама по себе))
Гость
#1049
Девушка из Нагасаки
Я вам даже больше скажу: в Германии, даже при хороших зарплатах ни один идиот не покупает бывшей жене квартиру. Это только русский менталитет, причем женский, я была твоей женой - ты теперь мне по гроб жизни должен)) Я сама женщина, но такого инфантилизма со стороны женщин не понимаю. Поделили имущество, заработанное в браке, всё, больше муж ничего этой тётке не должен, кроме алиментов на детей.
Не жене, а жене с ДЕТЬМИ. В разных странах по-разному, и у разных людей по-разному. Уровень ответственности, щедрости и заработков у всех разный. В меру этого и поступки. Не пойму только почему так зацепил этот пункт. Помимо них и другие были, но прицепились именно к этому. За живое, похоже, задело некоторых.
Гость
#1050
Гость
Я имел в виду измену жены мужу. Хотя вы правы - неважно. Виноватящую себя по типу Кота женщину, я тоже не встречал ни разу.
Ну да, ну да... То-то основные покупатели книг (и посетители сайтов и семинаров) на тему "как стать привлекательной для мужа" ,"как сохранить брак" и т.д. одни женщины. Правда, это только начальный этап, следующий этап - это книги "как стать независимой". И вот тут мужики начинают пищать "ах, она такая-сякая". А где вы били, когда женщина все для вас готова была сделать?
Гость
#1051
Девушка из Нагасаки
))) Не дождетесь)) Это опять муж, козёл, виноват, что изменяет святой женщине)))
Да вы что! Конечно, женщина во всем виновата! Она же ведущая и несет ответственность за все!