Старт детям или естественный отбор?

Поэтому и есть возможность сделать то же самое своим детям.
А другим не помогали, поэтому они не в состоянии сделать так же.
И им не нужно смотреть на тех, кто изначально все готовое получил. Несопоставимо.

Это с вами все ясно. Я ваши аргументы в пух и прах разбила. Вы не жили в то время а об общагах вообще представление не имеете. Но с вумным видом вещаете. Как те, что выше, уверяющие, что и в 21 веке государство квартиры налево и направо раздаёт.

Ещё раз гдя анонимов-малолеток. Чтобы поступить на вечернее/заочное, надо работать. Работы нет, куча народу безработного. Вопрос, как поступить в вуз на вечернее заочное?
И ещё раз - моя подруга поступила, потому что мать ее устроила на работу. Опять не дошло?

Государство дало только возможность.
Не все осилили получить образование. Поэтому принижать усилия бабушки не стоит.

Не все. Четверо поступили, двое и не пытались, понимали, что не потянут. Пошли работать на завод в соседнем с деревней городом

Мне не купили жильё полностью. Помогли очень приличной суммой, больше половины стоимости, но не полностью. Остальное сама, далее с мужем вместе общее, далее для детей. Что естественно было гораздо легче, имея эту мою однушку. А моим родителям не помогли вообще ничем, не имели возможности. Но тем не менее они посчитали нужным и нашли возможность помочь и мне, и брату. Моим детям будет ещё легче, моим внукам мои дети смогут дать ещё больше. Т.е. через 3 поколения из нищих уже более-менее норм. А с мышлением подобным вашему, и через 3 поколения, и через 10 те же нищие. Потому что каждый начинает с нуля, не может ни сам работать на перспективу, ни детям особо ничем помочь. Ну наследство. Это если ещё эгоисты-старики всё не проживут в старости. Да и наследство можно в 60+ получить, когда у самих уже внуки. Дорога ложка к обеду.

Если не секрет, то какую работу нашли себе, что она вам нравилась?
Вы писали, что надорвались на работе и стали инвалидом.

Наследство в виде квартиры могут получить внуки или правнуки, это тоже им пригодится.
О чём спор, нормальные родители помогают детям как могут, дети некоторое время живут с ними, экономят деньги, не платят за съём. Родители, если нет возможности помочь с покупкой квартиры, помогают с продуктами, сидят с внуками, чтобы дочка или невестка вышла на работу пораньше из декрета, делала карьеру.
Помощь может быть любая.

Мое мышление не подразумевает думать на 3 поколения вперед. Я живу здесь и сейчас, и работать на внуков нет даже в мыслях. Сами пусть работают, а я хочу отдыхать, в конце концов, путешествовать, ездить в санатории, а не вечно пахать на все поколения вперед.

У нас с вами какие-то разные 90-е.
В 90-е годы мы студентами паяли АОНы, компьютеры, чинили телевизоры, работали грузчиками, в стройотряды ездили. Работы хватало.
Квартиры купили без помощи родителей, правда уже после 30. Справились.

Что такое аоны? Я не знала как чинить телевизор. Компьютеров тогда было очень мало, чтоб к ним допускали неопытных жопоруков. Стройотрядов уже не было- они были в СССР. Тогда папа там нехило зарабатывал. Про грузчиков я говорила- но туда девочек не брали

А даже самая лучшая работа, если пахать на ней по 10-11 часов без выходных вымотает.

А что не так в 2008? Доллар с 23 до 35 рублей подскочил? Так это фигня. Попали только те, кто набрал долларовых кредитов.
В начале 90-х было похлеще.

Я не про доллар. Тогда сильно все просело. Людей сокращали. Кстати, меня тоже. Именно тогда государство существенно повысило пособия по безработице и упростило порядок вставания на биржу труда. До этого на биржу труда можно было встать только тем, кого сократили. А стало можно всем.
Была жуткая экономия на всем. Помню, в фитнес зале на беговых дорожках убрали с телеэкранов почти все программы, оставив только пять или шесть, а было штук 30. На работе наш офис сьехал в маленькую комнату, чтоб уменьшить платежи за аренду. Но и это не помогло. Сокращали народ. А потом и вовсе закрыли. Странно, что вы этого не помните ,а лишь про доллар подумали.

АОН? Автоматический Определитель Номера. Приблуда к телефону. Напомню, речь идёт о 90-х, мобильные телефоны стоят как крыло от самолёта и не каждый бандит может его себе позволить.
Стройотрядов в 90-е было дохрена. Брали без опыта работы - учились на месте. За два летних месяца привезти 1000$ - для студента это классно.
В общем, заработать была возможность. Вот в некоторых городках, образованных вокруг монопредприятия, было непросто - многие предприятия банкротились и с зарплатами было печально.
В целом, в 90-е хорошо выживали те, кто умел работать руками и те, кто брался за любую работу. А вот чистоплюям пришлось несладко.

На фоне начала 90-х это была такая мелочь, что прошло без потрясений.
В одном месте сокращали, а в другом набирали.
Помимо основной работы всегда находилось, где дополнительно подработать.

Некоторые наши парни в вузе на стройках подрабатывали. Опять же - девочек Туда не брали.
Нечистоплюйство - торговать на рынке или стирать магазинные халаты? По-моему, нет. Моя подруга с мамой торговали на рынке. 5 процентов с товара имели. Вся эта "выручка" шла на воду и еду на рынке. Посиди-ка там в жару. В общем, плюнули они и уехали на дачу. Там хоть огород и лес кормят.
Они же брали на стирку халаты в магазине - вся "выручка" уходила на порошок и электричество чтоб их выгладить.
Вот такие вот " выгодные " работы.
Я торговала Орифлеймом: впихивать людям фигню было очень "здорово". Недаром эта контора в итоге разорилась.
Пробовала летом устроиться на завод разливать напитки: студентов не брали..
Ларьками на рынке сплошь руководили кавказцы. Девушки, работавшие там, вынуждены были спать с ними. Ну вот как-то так для девушек был рынок труда в то время.
А после вуза пошла устраиваться: у вас нет опыта, вот вы выйдите замуж и родите

Я и не спорю, что 2008-2009 были не чета 90ым. Мой пост про то, что "а потом пришел 2008" был к посту, что "зима сама дууура, что брала кредит под 19 процентов в 2002, а не подождвла, и не взяла под 6 процентов". Такие низкие кредиты пришли относительно недавно, а до этого и черные, серые зарплаты в большинстве своём, и высокие кредиты, а потом и 2008 наступил. Тоже не айс. Меня вот сократили.

Ну в 2002-м я добровольно не стал бы брать кредит. Хотя цены на недвижку тогда были классные - 1000$ за кв.м. за комфорт класс с отделкой. В итоге ввязался в кредиты спустя десять лет.
Что касается работы... штукатурщиц было достаточно, радиомонтажниц (но тут учиться надо было). Кто не брезговал - шли работать, например, домработницами, сиделками. А многие считали таккю работу зашкваром.

Не знаю, в каком вузе вы учились, но у меня была учеба каждый день. И были такие, например, лабораторные, которые если пропустил без уважительной причины, потом отрабатываешь, предварительно заплатив. Учебы хватало с курсовыми и самостоятельными (ещё так некоторые курсовые называли, чтоб было только две курсовых за семестр - больше нельзя было). Ну и домашнюю работу никто не отменял - пылль протереть, пропылесосить, вымыть пол, посуду, толчок. Все было на мне.
Я не знаю, каких ваших одногруппниц без опыта брали домработницами или сиделками.

Вы бы не стали брать кредит в 2002, потому что щас знаете,, какая была ситуация после. Да вот нам деваться было некуда. На съём много денег уходило.

Тяжело, но инвалидом работая в тёплом офисе и не таская тяжести не станешь. Вас же работа сделала инвалидом, поэтому и спрашиваю. Может на стройке работали в любую погоду, тяжести таскали.
В молодости выходила в 7 утра, держа на руках ребёнка в шубе, валенках, втискивалась в автобус, сесть было не то что нельзя, а и стоять в давке невозможно, потом вываливалась из этой давки, вслед бросали валенки, которые сваливались у ребёнка, затем бежала в садик, который по вашим словам был без очереди, потом опять 2-мя транспортами на работу, опаздывать было нельзя - проходная электронная, руки на стол поднять было тяжело даже. Муж уходил на работу в 5.30 на завод. Домой с работы приходила часов в 19. Работала в НИИ, делали программы для АСУ, та ещё нервотрёпка от заказчиков.
Не всем было легко, но никого не обвиняли, ни родителей, ни строй. Кстати, после рождения ребёнка год был тяжёлый сепсис и одной ногой была уже не здесь. А как вспомню сельхозработы в мороз, куда нас привозили на поля убирать капусту, перебирать морковь, свеклу, которая потом всё равно сгнивала. Вот где был холод.
Я к тому, что всё равно были на позитиве

Это вы про СССР рассказываете? Всегда умиляет это. Расскажите, сколько времени вы копили на первый взнос, параллельно снимая квартиру. Как брали кредит на жилье, под какой процент и со сколькими поручителями, сколько времени его выплачивали. Или встали на очередь, рожали детей и под этих детей получили квартиру?
Да будет вам известно, что вовсе не таскание шпал, а сидячая работа ведёт к болезням позвоночника. Уже давно неврологи тревогу бьют.
Вы реально думаете, что я вру? Ну выкладывать фото розового свидетельства я не буду

Да хватит уже.
Инвалидеость тоже разная. 3 группа инвалидности рабочая.
А еще знаю, как инвалидность покупают те, кому не положено. А кому положено, тех таскатют по врачам так, что они уже сами не в состоянии идти и плюют на переоформление. Я лично заеималась такими вопросами. Знаю инвалидов недееспособных.
Вы и работать можете, и квартир несколько купили и еще бы купили, как выяснилось. Нечего ныть. Все вы можете сами.

издеваться над инвалидом - это дно ( вы его достигли.

И вторая группа бывает рабочей, прикиньте? У меня знакомая ездит везде сама, еще собаку маленькую с собой в междугородние поездки берет, с палкой ходит. А ей дали вторую группу.

А я одна из дома выйти не могу - дверь подъезда не открою, дверь магазина не открою, дверь такси не открою. И с палкой еще и в корсете из дома выхожу. Больше полукилограмма поднять не могу. Еще сопутствующие - астма и ревматология - обнаружили и болезнь бехтерева. Правда, ревматологи спорят - есть она или нет - но пока оставляют. По всем моим показаниям: не могу сама себя обсулживать - мне положена вообще вторая, но увы и ах.

По поводу покупки инвалидности - не судите по своему гнилому окружению.

А сказать уже нечего вам - надо переврать - Зима купила НЕСКОЛЬКО квартир. Ага - и еще пару домов на рублевке. Сдаю их.

Ага, конечно) сама выше писала, что куплено 2 квартиры и ребенку бы еще купила.
Хватит ныть, еще раз говорю.
Дно - это ныть и жаловаться, а то обижают ее, издеваются - сказали не ныть)))

о да - "ты все врешь, купила инвалидность" - это не издевательство, ага.
При том, когда я все подробно описала, сколько операций, и какие у меня симптомы уже четвертый год. Дай Бог, чтобы у тебя такого не было. НИкому этого не желаю. и по врачам таскаться приходится много - даже жалобу в минздрав писала с просьбой разрешить хотя бы часть осмотра у частных врачей пройти - потому что ехать к бесплатным за много-много километров и сидеть в часовых очередях невозможно. РАзрешили, слава Богу.

Две - это НЕ НЕСКОЛЬКО. И я не писала, что ЕЩЕ БЫ И РЕБЕНКУ БЫ КУПИЛА. Но ты ж не читатель, ты писатель и обсиральщик.

Это наверное ты мою историю о том, что родители отказали в оплате допкурсов в вуз, не помогли с работой и не позволили с мужем пожить в том числе и в моей квартире переврала в:
"Зима обвиняет родителей, что ей не оплатили учебу в вузе, что не устроили ее начальником, Зима притащила дочку мужа и мужа в родительскую квартиру"? Явно ты - кто ж еще-то. ХОтя... в сортах гов.. анонимов не разбираюсь.

Да, про СССР. Квартиру не снимали, а жили с родителями в отдельной комнате 17 квадратов. Иногда, во время сессии жили у родителей мужа, я работала и училась на заочном. Поженились в 22 года, мы одногодки. В 23.5 родилась дочка. В 25 лет внесли деньги в кооперативную квартиру, в 26 лет вселились, но квартиры были уже сразу для жилья, с газовой плитой, ванной, раковиной, обои простые, пол крашенный дсп, нас всё устраивало. В 3-х комнатах из мебели были диван, шкаф и детская кровать, ещё комод, но мы были счастливы. Долго так жили и без телевизора, но холодильник купили и самую дешёвую кухоньку.
Вы рассуждаете о СССР, но ничего не знаете о том времени. Не было никаких поручителей и никаких процентов. Вносили 40% от общей суммы, потом 15 лет выплачивали каждый месяц. Нам на свадьбу подарили какое-то кол-во денег, мы ни копейки не тратили, мои родители и его родители дали какие-то суммы денег, примерно по 15% от первого взноса, остальные одолжили у родственников. Никаких кредитов в банках тогда не давали. Жили скромно, на юг не ездили, в Прибалтику тоже. Одежду себе и дочке шила сама, одевалась не хуже других, выглядела хорошо, благодаря генетике не было проблем ни с кожей, ни с фигурой, ни с уходом для волос, делала только маникюр, но он был по тем временам копеечным. Обедали в столовых на работе, тогда это было не дорого. В выходные мы с мужем быстренько уберёмся, он все комнаты, а я на кухне и на автобусе всегда приезжали к свекрови, дочку там оставляли, обедали и ходили с мужем "гулять". Отношения у всех хорошие, ни с кем не ругались, всё тихо-мирно.
Тяжело было отдавать долги, когда переехали в свою квартиру, то одну комнату сдавали квартирантам, жили две девочки студентки. Кстати, все соседи в 3-х комнатных квартирах сдавали одну комнату.
Никогда не считали себя нищими, ходили в театры, на концерты, к нам приезжало много знаменитых артистов в то время, а билеты не стоили дорого и московские театры гастролировали, а живём мы в Минске.

Добавлю, что в те времена квартиры не сдавались, ни у кого лишних квартир не было, все они были государственные и даже построить за свои же деньги вторую квартиру не имели права и больше чем по 15 квадратов на человека за свои же деньги тоже было нельзя, да и на очереди надо было стоять, но намного меньше чем на государственную, и там где прописаны надо было иметь меньше чем 6 квадратов на человека. Завидовать тем временам не надо, не все работали на заводах, а если и работали, то никогда не дали бы квартиру моему мужу в 24 года, так что пришлось выбирать.

Прекрасно знаю то время. И то что вы описываете, шикарно. Родители ваши помогли, разрешили пожить с ними. Денег дали. Что аж на трешку хватило.
А то, что не было кредитов - не лукавьте. Знакомый папы тоже взял кооперативную квартиру и платил долг банку. Сбербанку. Тогда других не было.

Вот вы опять неправильно поняли, остальные 60 % и были кредитом на 15 лет. Денег дали родители 15% не от общей стоимости квартиры, а от первоначального взноса. Что значит родители дали пожить? Как должно было быть иначе? Родители должны выгонять детей на улицу? Я таких случаев не знала. Квартиру они получили, когда мне уже было 20 лет, в 22 замуж вышла, они получили квартиру и на меня и на мою сестру и до этого мы жили в коммуналке в пятером.
Шикарно это не наш случай, всё заработано и с неба ничего не упало. После школы пошла работать, университет заочно кончала имея ребёнка. Моя мама никогда не ходила в отпуск, потому что она была учительницей, и во время отпуска летом всегда работала в пионерлагере, где мы с сестрой и проводили всё лето и всё детство, а не на морях. И лагеря эти были не благоустроены, дощатые на 20 девочек в комнате и туалетом на улице.
Странно было бы завидовать такому счастью, когда я всю жизнь делала уроки на столике от швейной машинки в коммуналке.
Завидовать мне можно, но в другом, что у нас с мужем была и есть счастливая и любящая семья уже скоро 55 лет. А дочкам своим я с покупкой квартиры не помогала, потому что не было за что, долги за квартиру выплачивали и на моря их не возили. Но они тоже не пропали, у них есть дома, высшее образование, они своих детей вывозили не только на море, но и на круизных лайнерах по Европе и мои дети и внуки видели то, что я не смогла увидеть и им показать.
И болезни нас тоже не обошли стороной и инвалидности тоже, но мы почему то не озлобились на весь мир, на своих родителей, на строй и не пропали ни при социализме и ни при капитализме.

Раз мы перешли на ты, тогда пошла ты...

Если денег нет - зачем рожали бедноту убогою?

Читайте и вникайте в суть, 15 лет выплачивали ссуду и это была отдельная графа в жировке, куда шли эти деньги не вникала.

Ну дык... Уже забыла, как первая начала тыкать и издеваться и придумывать фигню про меня

Вы себя читайте. Вы же выше писали: никаких кредитов в банке не брали. А потом пишете - был кредит.
Щас переигрывание, что была ссуда.
То есть кредит брали, скорее всего беспроцентный или с очень низким процентом. Или вам на работе ссуду дали. Шикарно. И ещё у родителей пожили младой семьёй, не тратя на съем, а ещё родители денег дали.
Теперь сравните: мы с мужем снимали, копили, брали кредит с тремя поручителями и под 19 процентов. Разницу видите?
Я тоже жила в коммуналке. Четверо нас в комнате было без горячей воды и ванной. И тоже уроки на кусочке стола делала.
А в чем моя злоба? Описала свою историю. Огрызаться начала, когда вуманши меня стали оскорблять и издеваться и вопить, что зима все врёт она не инвалид, она инвалидность купила.

Как вам объяснить? Не брали в банке лично никаких кредитов в то время, квартиру оформляли в исполкоме, платили 40% от всей стоимости первоначальный взнос, а потом через тот же кооператив выплачивали 15 лет, в квитанции это называлось ссудой, но лично никто с банком никаких договоров не оформлял и дорогу туда не знали. Как бы это не называлось, но выплачивать это надо было каждый месяц вместе с квартплатой.
На работе никто в 1972 году никаких ссуд или кредитов не давали, кто бы дал лаборанту в НИИ или молодому рабочему на заводе. Ссуды стали давать намного позже. Не пойму что вас волнует как назывались эти выплаты ссуда или кредит, но платили мы реальные деньги, но вы в это время ещё под стол ходили или даже не родились.
Вы сравниваете не сравнимое и во времени и в отношениях.
Мы, живя в своей квартире сдавали одну комнату, чтобы иметь средства на выплату кредита/ссуды. Что там насчитывали и какие проценты, и были ли эти проценты мы и не знали, приходила жировка за квартиру и платили.
Если у вас были плохие отношения с родителями и вы не могли с ними жить, то это к делу не относится. В то время снимать можно было только комнату в чужой квартире, квартир свободных не было.
Мы тоже копили, чтобы отдавать долги, чтобы купить пальто или сапоги, к примеру. Покупалось по случаю премии или за рац.предложение мужа. Вообще, после моей продолжительной тяжёлой болезни в 24 года, я по другому стала смотреть на жизнь, я и раньше никогда материальному не завидовала, а оценила обычную жизнь, что можешь жить без боли, спать ночью и гулять или сидеть на скамейке на улице, а не завидовать из окна палаты обычным прохожим, которые просто идут по своим делам, что можешь взять на руки грудного ребёнка, а не стоять над ним, когда он плачет и ждать, когда кто-то из домашних придёт домой и возьмёт его, переоденет или перепеленает, памперсов то не было.

Меня волнует?!?! Меня вообще не волнует это. Это вы изворачивается: не было кредитов, ой, был кредит, ой, ссуда была. В общем долг. И не знаете откуда. Главное - вы платили его либо без процентов либо под маленький процент. А не под 19. И брали этот долг без поручителей. И вещаете, як тяжко вам было.
Ещё раз: мы с мужем СНИМАЛИ, КОПИЛИ на первый взнос, брали кредит ПОД 19 процентов с ПОРУЧИТЕЛЯМИ. Вы реально не видите разницы?
Но почему то прицепились ко мне, что меня волнует, как этот ваш долг за квартиру назвался. Да как бы он ни назвался, он был ерундовый.

И квартиру тогда снимать можно было. Мои родители в 75м, когда поженились, снимали.
Щас вы скажете, что это другое? Что 72 и 75 это СОВЕРШЕННО разные годы?

А что вы так кипятитесь? Мы, вообще, жили в разное время и в разных республиках.
И кто виноват, что ваши родители не поднапряглись, не смогли вас с мужем приютить, больше любили вашего брата, не оплатили вам курсы для поступления и много чего ещё, что вы писали, не обратили внимание на ваше здоровье, не водили вас по врачам, не жили экономно. У нас все помогали друг другу, я водила дочек по врачам, лечила, но не покупала им глобусы и киндеры. Может мне повезло родиться в столице РБ сразу после ВОВ и разрушенной полностью, а ваши родители родились в провинции, где и по сей день нет хорошей медицины, но такова жизнь. Старшая дочка при развале СССР, оставшись после 2-х высших образований без работы в 25 лет, уехала жить в другую страну и не пропала, первое время и с чужими детьми сидела и по выходным полы в подъездах мыла, и на вокзале ночевала пока не нашла работу и жильё в одном городе, потом и работу нашла и машину небольшую в кредит взяла и даже отдельный угол сняла, а не с подружкой, и всё своим трудом без нашего участия. Все живут по разному, но не все обижаются на свою жизнь и лапками работают как в сказке про двух лягушек.
Не все рождаются с золотой ложкой во рту.
Да, вам было во много раз труднее чем мне и многим другим, вы голодали, жили в трущобах, ходили оборванной и не мытой, работали по 12 часов в сутки, а родители ваши шиковали, но вам не помогали.

Я вижу разницу во времени, в разных экономических реалиях, которые произошли за 50 лет, а вы сравниваете несравнимое.

И я вижу разницу. В СССР все давало государство. Когда СССР закончился, всем пришлось самим. Только те, кому помогли родители с учебой, работой, жильем (в моем окружении все такие, кроме меня), нормально живут, не инвалиды, дети есть.

Вы в СССР не жили, потому что были малы и судите по рассказам или воспоминанием стариков.
Было 15 республик и все с разным менталитетом, со своими экономическими законами и разной инфраструктурой. Даже плодородие почвы и климат совершенно разный и уровень жизни тоже. Были города и районы с крупными заводами, которые могли строить своё жильё, детсады и иметь свои санатории на Чёрном море.
А были и провинции где нет работы, жильё старое дряхлое, ничего не строилось. Почему раньше мужчины часто ездили на Север зарабатывать себе на жильё, машины, отдых - потому что там платили намного больше, но условия были не ах.
Что тут говорить, и раньше не было равноправия, крупные партийные и профсоюзные работники жили почти при коммунизме, ездили отдыхать по бесплатной путевке в ведомственные санатории, которые были огорожены высоким забором. Простой люд, который с трудом скопил на отдых, лежал на пляже на голове друг у друга, какой уж тут отдых, а потом с детьми, котомками тащился в гору на ночлег. Фильмы старые не смотрели, а там всё правдиво.
Если вашим родителям государство дало всё, то почему вы ютились в коммуналке, почему у родителей не было денег, ведь им всё дали?

о да! я ничего не помню, ага. Не у всех плохая память. Я вот помню очень многое.

А мои родители ютились в коммуналке, потому что (тадам!) сначала все жили в коммуналках, а потом (еще раз тадам!) получали жилье. Мои родители и мы с братом получили трешку в 1988 году. МОгли и раньше, но родители хотели перебраться в родной город - получение жилья поэтому отложилось на пару лет.

государство родителям дало ВСЕ - образование, работу (ее было попой ешь), жилье - а вот деньги не выдавало. Странно, что вы этого не знаете. Ну за работу деньги давало, да, пособия еще, стипендии, пенсии.

И фильмы я смотрела и реальную жизнь в СССР тоже знаю. Не понимаю, почему вы решили мне об этом рассказать. Посыл этой темы был другой - надо ли помогать детям. Я ответила - в СССР ВСЕ давало гос-во, СССР закончился - детям надо помогать. Мне не помогли, а всем моим сверстникам родители помогали. Итог - больна, инвалид, детей родить не смогла. Потому что надо было пахать-пахать и еще раз пахать. На здоровье это сказалось очень сильно (

Простите своих родителей и вам станет легче жить, а что до болезней, то это гены и многие пахали, но не все остались больными и тут вопрос индивидуального здоровья и иммунитета. Я уж тоже в больнице в молодости належалась и родители помогали и свёкры и муж, и врачи понять не могли почему вдруг такой тяжёлый сепсис и не действуют антибиотики, я уж не говорю что и потом цеплялись всякие редкие болезни. Как то не озлобилась на жизнь и на позитиве была, когда родителям и мужу сказали, что надо готовиться к худшему. Честно, но тогда вопрос денег, квартиры не стоял и было не до того.

Не все жили в коммуналках, когда вы уже учились в школе, к этому времени многие имели отдельное жильё, ваши родители, значит уже пробыли в браке больше 10 лет и как вы пишите, государство уже должно было дать семье жильё, раз всем бесплатно раздавали и учиться вы могли бы бесплатно в вузе и стипендию получать как и все студенты, а могли бы и работать и учиться заочно и себя содержать. Потом уже с дипломом по специальности может и трудно было найти работу, не хотели девочек брать это правда. Да, и сейчас, на некоторые работы не очень то и берут, потому что место занято, а работать некому, сначала 3 года один декрет, потом второй. У нас так молодой специалист пришла уже глубоко беременная, а потом 6 лет её не видели.
А почему ваши родители вас выгнали из квартиры, которую и на вас же получали, вы ведь имели право там жить?

вы вроде взрослая женщина, как вы описываете. А не знаете, что на заочном-веччернем можно было учиться, если только работаешь. Меня после вуза-то не хотели брать - с трудом нашла работу. САМА.
А после 11 класса ну прямо разбежался работодатель брать меня. Ога.

Сейчас берут легко - работы - попой ешь. Моя падчерица в 2013-м училась и подрабатывала в магазине. А сейчас, да с учетом удаленки - ооооо! - работай и работай!

ПО поводу жилья родительского - писать долго. Ну ладно. Папа военный - пожили много где - и жили в двушке - когда мне вообще всего пару лет было. И жили в общаге - когда мне 5 лет было. И жили на съемной (не хотели в общаге), когда брат родился. И вот-вот уже бы трешку получили - но родители хотели вернуться в родной город - вернулись - но пришлось еще пару лет пожить в коммуналке - потом получили тррешку в родном городе

Не знаю когда вы родились, но моя дочка родилась в 1971 году и после школы сразу не поступила, пошла работать на завод, год отработала и поступила на дневное, вроде была перспективная специальность на факультет робототехники, но когда получила диплом всё развалилось и на работу нигде уже не брали, как узнавали, что женский пол - отказ. Еле-еле устроилась на завод не по специальности, у нас заводы не развалились, просто работали не полную неделю. Её так проняло, что с первого раза не поступила в нархоз, что пошла туда получать второе образование уже заочно и за деньги, а потом плюнула на всё и с двумя дипломами в 25 лет уехала искать счастья в другую страну без нашего ведома и участия. Тяжело ей пришлось первое время и на вокзале пришлось ночевать и с чужими детьми сидеть и подъезды мыть по выходным, но справилась.
Так что я всё знаю, знаю что шли работать хоть куда нянечками в детсад, санитарками в больницу, короче, туда где мало платят и всегда нужны люди, чтобы получить справку что работаешь.

вы 2 и 2 сложить можете? ваша дочка родилаь в 1971 году - значит поступала она в 1988, а не в 1993, как я. Тогда работа еще была - полный звездец начался именно в 90ые.
А зачем я должна была идти уборщицей, если у меня мозги были и я поступила, сдав все на пятерки. Если ваша дочка не большого ума - причем тут я? Ей повезло - время было другое - работа была - она и пошла работать.
И еще раз - капсом, а то вы плохо видите - РАБОТЫ НЕ БЫЛО В 90ЫЕ - даже гос-во поняло масштаб проблемы и создало биржу труда. Мама моей подруги, которой в нии платили с большими перебоями, даже уборщицей даже по знакомству устроиться не могла. А меня такую после 11 класса в 16 лет - прямо с распростертыми объятиями в 90ые - ага.

Вы, как и мои родители (а вы примерно одного возраста - в общем того поколения )порой любите "включать дураачка" и прикидываться ачотаковато. Потому что странно не помнить тех реалий, когда страна просто рушилась.

Я не хотела ехать в другую страну и работать там прос..кой или за копейки. Есть знакомые девушки - съездили - именно там страшно - и жить в скотских условиях даже ради более менее приличной работы (не простиц..я)... Ну вот я бы не рискнула на такое пойти.

Так, если бы у моей дочки не было мозгов, то у неё не было бы 2 красных диплома высшего образования. Она нашла работу по специальности за границей и диплом технического вуза был подтверждён, и жильё съёмное нашла без подруг и машину взяла в кредит, если ваши подруги ездили собирать фрукты или смотреть стариков, то это совсем другое. Замуж вышла, исполнила свои желания смотреть мир, что мы не могли ей дать, своим детям Европу показала и основные музеи, даже успели Собор Парижской Богоматери посмотреть за день до пожара.
Возраст свой вы не писали. Выживали все в одинаковых условиях, но умные и бизнес свой открывали, может чуть позже, но на ноги становились. Были биржи, и я там стояла после сокращения, так что всё знаю лучше. И на работу уборщицей не брали, и на курсы переквалификации по возрасту тоже не брали.
Вот только мне интересно, хотя вы не ответите, кем выработали на сидячей работе с такой успешной учёбой и умной головой, что пахали.
В моём понимании "пахать", это тяжёлая физическая работа, связанная с переохлаждением, переносом тяжестей, в химическом производстве, в шахте, у мартена и другие такие же работы. Про болезни позвоночника только от сидячей работы не пишите, сама 27 лет была на сидячей работе пока не сократили.
Знаю, что не ответите конкретно, тут так принято жаловаться, но всю информацию объективно не освещать.
Мы не смогли дать большого старта и этой дочке и младшей, кроме учёбы, и из дому не выгоняли, кормили и они выжили, устроили свою жизнь без остального нашего участия, мы помогали внуков смотреть, но без финансовой помощи и свадьбы им не оплачивали, и никто на нас не обижался и ни в чём нас не винил.

Да- да. Я все вру. И по три операции на позвоночнике, и по то что впервые спина в 15 лет заболела, и что инвалидность дали после третьей операции. Я все вру, ага. Тока так.
Послушайте неврологов. Они давно бьют тревогу, что от сидячей работы все болезни позвоночника. А ваше : у меня этого не было, значит этого не может быть - так себе аргумент. Ещё расскажите, что люди, у которых при головных болях обнаруживают рак, все врут: вы же выпили таблеточку и голова прошла. Значит остальные врууут. Вроде взрослая женщина, а такую ерунду несёте (