Все вокруг думают что у нас идеальный бракРеву через день.В браке неполные 2 года. Мой муж из другого города, мы поженились через 3 мес знакомства. Я была уверена что он мой идеальный мужчина Мне сейчас 28, у нас сыну скоро годУ меня есть свой бизнес. И у мужа на момент знакомства был серьезный бизнес. Я никогда не встречалась с мужчинами из-за денег в силу своей самодостаточности, но брак это дети для меня и я всегда знала, что выйду замуж только за успешного мужчину, который нас сможет обеспечить. При этом я тоже считала что должна иметь свои деньги, мало ли чтоСвадьба была супер, я была безумно влюбленаСмущал только 1 момент: дочь от первого брака и неприятная бывшая, с которой он за 5 лет не поделил имущество до концаЧерез 3 месяца после свадьбы его бизнес рухнул. Совсем. Если первые полгода он давал мне деньги если попрошу, то потом я плавно стала сама себя содержать. При том что беременная и бизнес в другом городе. Когда родился сын, стала помогать его мама. Потом он практически перестал приносить деньги даже на продуктыЯ стала обеспечивать и сынаПотом начала покупать продуктыПотом начала оплачивать домоаботницуПотом страховку на машину и тд по нарастающейТеперь я и мужа можно сказать содержуОн у меня конечно изо всех сил старается наладить бизнес снова. С ним такое впервые случилось. И есть активы, которые пока не работают. Но через какое-то воемя начнут работатьПри этом у него куча долгов, все друзья почти отвернулись, надо выкупить полквартиры у бж. Да он работает, но денег год я не вижу вообще. С каждым месяцем на меня ложится все бодьше заботПри этом сыну и года нет если что. И я еще и готовлю ему постоянноДенег на фитнесс у него для меня нет, что убиваетменя оченьНа няню денег нетИ самое интересное: сын от первого брака продолжает учиться в лондоне! Допишу в комментарии
Какие другие приемлемые пути решения проблем? Отдать ребенка плохой матери, которая еще и настроит его против отца? У меня есть знакомый. Развелся с женой, не судился за двух детей. Платил им хорошее содержание, намного превышающее алименты по суду. Мама девочками особенно не занималась, хотя не работала. Дети после школы смотрели телевизор и сидели за компьютером. В результате - плохие оценки в школе, испорченное зрение, общая неразвитость. Папа пытался свозить их к глазному, в результате - скандал, "ты меня выставляешь плохой матерью." Вот как с такой мамашкой не судиться?
Бывает
[1662842386]
#452
Облако в юбке
Какие другие приемлемые пути решения проблем? Отдать ребенка плохой матери, которая еще и настроит его против отца?
Слушайте, ну что у вас все так прискорбно-то опять??? ну, почему она плохая сразу мать-то??? Нормальная такая мать; ребенок всегда в лучшем виде... просто папашку любила подразнить - ну, есть такие бабы, ну, по кайфу им!!! Уж не знаю, честно, при этом, что она дочери говорила.... Может, и не крыла папу-то последними словами - может, просто ей внушала "папа очень занятой, у него времени мало"... Ну, не путайте вы отношения взрослых - и отношения с детьми. Дождался просто человек, когда дочь доросла до Интернета - ради общения с ней даже специально страничку себе в соц. сети сделал (не любитель он у нас публичности - ну, что поделаешь, ради такого дела подвиг совершил))) ). Вот; теперь вовсю общаются. Мать, скорее всего, догадывается - но делает "хорошую мину при плохой игре": дескать, официального разрешения своего королевского не давала - стало быть, все так, как и было раньше... ) смешная такая))) Таких, кстати, немало. И каждая почему-то думает, что она - единственная)))))) прикольные они - только мужикам от них достается... Ну, да в жизни все со временем встает на свои места. Нет нереальных целей - есть нереальные сроки)))
1854
[3502833422]
#453
Бывает
Сообщение было удалено
вот интересно, за границей тоже стесняются в суды подавать? или это только русская черта
Бывает
[1662842386]
#454
Мама девочками особенно не занималась, хотя не работала. Дети после школы смотрели телевизор и сидели за компьютером. В результате - плохие оценки в школе, испорченное зрение, общая неразвитость. Папа пытался свозить их к глазному, в результате - скандал, "ты меня выставляешь плохой матерью." Вот как с такой мамашкой не судиться?
С такой мамашкой, наверное, судиться надо - я не знаю.. а может, можно найти какие-то другие способы решения проблемы. каждый человек ведь сам определяет для себя предпочтительные стратегии...
1854
[3502833422]
#455
Бывает
Сообщение было удалено
вы говорили, что дочка с папой уже планируют уехать по-тихому от нее в другую страну на учебу-проживание? как-то это не по-людски тоже - особенно со стороны дочери
Бывает
[1662842386]
#456
вот интересно, за границей тоже стесняются в суды подавать? или это только русская черта
При чем здесь "стесняются"??? даже не знаю, что и сказать-то... правда, даже растерялась))))
Бывает
[1662842386]
#457
вы говорили, что дочка с папой уже планируют уехать по-тихому от нее в другую страну на учебу-проживание? как-то это не по-людски тоже - особенно со стороны дочери
Уехать планирует только дочка - она уже присмотрела себе университет. Тот факт, что учиться она и жить в дальнейшем вряд ли планирует в стране теперешнего их с мамой проживания - скорее всего, для мамы очевиден. У мамы новая семья, маленький ребенок - в общем, есть чем заняться... Скорее всего, именно поэтому она, на удивление, не встревает в диалог дочери с отцом... Как бы милостиво так молча поощряет - тем более, знает, что материально отец для дочки все сделает. А насчет "по-людски - не по-людски": Вы обратите внимание, даже здесь, на форуме (а ведь народу, с т.зр. статистики, тут не так и много) - сто-о-о-олько прямо противоположных мнений, что такое "по-людски".... Конечно, нормально все папашка сделает - я же говорю, не козел он. Просто с мамой по поводу университета, допустим, дочь советоваться не станет - ну, так это ее право... Наверное, если бы с мамой все эти годы был нормальный контакт, она бы тоже так не планировала свою жизнь, чтобы свести к минимуму мамино в ней присутствие...
Сергей
[3786391151]
#458
Да, понимаю Вас. Когда нет денег на фитнес, няню и домработницу - это просто ужасно! С таким раскладом недолго и руки на себя наложить. От отчаяния
Сергей
[3786391151]
#459
Маша автор
Сообщение было удалено
Машенька, ты у кого спрашиваешь советов? У женщих, благополучно разваливших свои семьи! Сейчас они тебе насоветуют:)))
Облако в юбке
[362538915]
#460
Бывает
Сообщение было удалено
А как папа узнает, нормально ли растят его ребенка, если мать не дает общаться? Вот чисто по человечески, у отца нет разве обязанности удостовериться, что у ребенка все хорошо?
Облако в юбке
[362538915]
#461
Бывает
Сообщение было удалено
Например? Какие могут быть способы, если мамашка не дает отцу участвовать в жизни ребенка, кроме как материально? Похитить ребенка и вывезти в другую страну разве что.
А как папа узнает, нормально ли растят его ребенка, если мать не дает общаться? Вот чисто по человечески, у отца нет разве обязанности удостовериться, что у ребенка все хорошо?
ну, как... время от времени. во-первых, встречаться разрешалось - мама ж не готова была совсем-то от денег отказаться...))) Просто встречи эти непременно следовало проводить в ее присутствии. А оно, честно говоря, не радовало...(( Ну, иногда. так и быть, можно было и отдельно - но это если вдруг существенные деньки было надо... Так что, в принципе, совсем-то дочь из виду, конечно, он не потерял - ну, и бабушки-дедушки ведь тоже существуют... Короче, кто хочет - тот выкручивается, без скандалов и судов... Ничего в этом не вижу предосудительного. Он правильно тогда говорил: ну, раз я идиот был, и на такой дуре женился - кто ж виноват??? Как-то так))) Я ему: ну, да, в общем - идиот, конечно))) но что ж поделаешь - надо как-то приспосабливаться. Ничего хорошего для ребенка, если мама с папой начнут судиться... Я понимаю, когда ситуации бывают критические - тогда да... А здесь... Ну, хотелось ей поглумиться - ну, как это говорят... Все, что нас не убивает, - делает нас сильнее))) Да и спасибо ей - может, в другой ситуации даже он меньше бы за дочку переживал... А так - понимает, что на нем вся ответственность, раз мать умом не вышла... Так же, как и у Автора, судя по всему... Вот и все, ничего тут особо сложного нету...
Бывает
[1662842386]
#463
Например? Какие могут быть способы, если мамашка не дает отцу участвовать в жизни ребенка, кроме как материально? Похитить ребенка и вывезти в другую страну разве что.
Ну, есть нормальный такой вариант: пусть с ней конкретно обсудят, что она должна делать. Т.е. не "заниматься воспитанием" - абстракция это. А именно: вот эту дочь водить туда-то и туда-то, столько-то раз в неделю... А эту - соответственно. На родительские собрания в школу, так-то, папа тоже может и сходить - они не так уж часто бывают... Или просто к классному руководителю разок подойти. Тогда он сможет понять, что требуется, чтобы у детей наладились дела в школе. И опять-таки, разделить обязанности с мамашей. Дальше. Когда все пункты "договора" обсуждены, папа - если у него хватит характера (должно хватить! Речь идет о его детях!) - внезапно маме-то и заявляет: а теперь, дорогая, слушай сюда. Если ХОТЬ ОДИН пункт ты не выполняешь - денег больше не увидишь. Буду покупать детям вещи, сам оплачивать кружки - короче, сам распоряжаться их бюджетом. Предложите ему такой вариант - и пусть попробует его на практике осуществить. Вы даже не представляете, какой обычно наступает эффект от такого простого одношагового действия!))))))) Чисто ради эксперимента - попробуйте)))
Гость
[865898220]
#464
Бывает
Сообщение было удалено
Ой оспади!
Сейчас все судятся и со всеми. Тем более состоятельные деловые люди. У них вообще юристы в штате есть. Прикиньте! А для чего, как вы думаете?
и конечно проще оставаться чистеньким и таким нищщастным. И быть плохим отцом. И все рассказывать какая БЖ дрянь.Несколько лет не видеть собственного ребенка и ждать, что все само собой устроится. А если не устроится? Вот возьмет и не устроится. Тогда что?
Гость
[865898220]
#465
Бывает
Сообщение было удалено
Так значит он все-таки виделся с дочерью??? Тогда что вы нам здесь лепите?
Еще и присутствие матери не радовало. Охренеть.....
Гость
[865898220]
#466
[quote="Бывает"Просто с мамой по поводу университета, допустим, дочь советоваться не станет - ну, так это ее право... Наверное, если бы с мамой все эти годы был нормальный контакт, она бы тоже так не планировала свою жизнь, чтобы свести к минимуму мамино в ней присутствие...[/quote]
А вот не надо передергивать. Уехать учиться в другой город это не значит сводить к минимуму общение с матерью.
Гость
[865898220]
#467
Бывает
Сообщение было удалено
сами-то поняли что написали?
Ирина-краса
[2203261526]
#468
Бывает, Вы что-то уж совсем с темы автора переключились на своих друзей(((
А Автор вообще пропал...
Хелена
[586969670]
#469
Его бывшая вышла замуж за более богатого и живет за счет нового мужа. А Ваш муж живет за Ваш счет. Так что они стоили друг друга, видимо. Оба альфонсы. И судя по "большим долгам" копились эти долги еще до Вашего брака. Ощущение, что он Вас просто использует. Манипулирует Вами через Вашу любовь к нему и веру в семью, привязал Вас ребенком к себе.Вот Вы сидите и мучаетесь. Мужчины нужны не для того, чтобы делать нашу жизнь труднее. Может у меня паранойя. Но Вы подумайте над моими словами.
Мандаринка
[3306129386]
#470
Сергей
Сообщение было удалено
А после родов очень хочется держать себя в форме. Кстати абонемент в недорогой спорт зал стоит не много. И если даже на это нет денег, но при этом 2 млн. тратится на обучение, то уже хорошо ясны приоритеты мужчины.
И время от ребенка на себя тоже надо. Даже в ту же поликлинику сходить и по другим делам.
2 млн. в год можно платить только когда есть стабильный чистый ! доход в районе 8-10 млн. в год.
А когда перебиваешься с заказа до заказа - это непозволительная роскошь.
Мандаринка
[3306129386]
#471
Может стоило сначала запустить фабрику, а потом уже со стабильного дохода платить за обучение.
Вообще куда ни капни мужчина не получается грамотным в финансовой сфере. И походу даже не знает и не планирует бюджет семьи.
И как можно верить, что он вырулит бизнес.
Мандаринка
[3306129386]
#472
Хотя бежать срочно разводиться я думаю тоже не стоит. Это всегда успеть можно. Хотя, кредиты набранные в браке вроде делятся пополам.
Так что если деньги мужу больше не даются, надо бы последить откуда у него появятся деньги, и не останутся ли вам, автор, потом кредиты.
Даже добрый человек, по доброте своей, может оставить других в финансовой яме.
Всё таки ..стоило разведать ситуацию стоило до свадьбы.
У МОЕЙ ПОДРУГИ ТАК ЖЕ: МУЖ ВСЕ ДЕНЬГИ ТРАТИТ НА ПЕРВОГО РЕБЕНКА ОТ БЫВШ. ЖЕНЫ, А МАЛЕНЬКУЮ ДОЧКУ И НОВУЮ ЖЕНУ НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ПОД РАЗНЫМИ ПРЕДЛОГАМИ. НЕ ПРАВИЛЬНО ЭТО.
1854
[3502833422]
#474
вот спрашивается, какого этого самого заводят вторые семьи, если даже на первые денег не хватает
Мурмик
[3424253815]
#475
А у меня впечатление, что афтар эт я)))) к сожалению
Эта ситуация у меня уже пять лет тянется и никто( в смысле муж) работать не собирается!
Синдром директора, млин))
Предлагала сама кучу вариантов как развить свой бизнесс, да все одни отговорки, а реально , ну на фиг, когда у жены бизнесс у же рентабельный))
Мне жутко обидно, но семью рушить из- за этого не стану)
Мурмик
[3424253815]
#476
Расскажу свою историю!
Замуж вышла за очень обеспеченного, по большой любви( ну так бывает) , сама захотела свой личный бизнесс иметь, он мне мало помог, ибо ревновал к независимости, ну ниче и долги отдала и поднялась и расшширилась)
А у него все в один момент рухнуло и было это пять лет назад, и с тех пор МЫ хандрим, у нас руки опустились и другие части тела( кроме основных))))
Вот к чему я это? Кому работать , он найдет и работу и бизнесс, а кому нет, так отговорок куча, а так он тоже вроде видимость создает, что ищет себя, а воз и ныне там!
Бывает, Вы что-то уж совсем с темы автора переключились на своих друзей(((
А Автор вообще пропал...
Ну)) пропала)) потому и переключилась - и еще мне просто показалось, что очень уж похожая у Автора ситуация...)
Гость
[751529821]
#479
Сергей
Сообщение было удалено
Ну да, конечно, исключительно развалившие. То, что тут дофига сто лет замужних, ты же не поверишь.
Гость
[751529821]
#480
1854
Сообщение было удалено
1. Для того и заводят, чтобы со второй в первую тянуть, имущество добрачное жены продавать.
2. На первые семьи - это на кого? Пишите корректно - ребенка (детей) от первого брака, а не семью, у нас гаремы запрещены))
Бывает
[1662842386]
#481
в дурдом провели интернет?
Судя по некоторым темам на местном форуме и комментариям в них - вероятно, да, и притом давненько)) К радости или к сожалению, наличие интернета - не альтернатива образованию. Я понимаю, что Вас, видимо, смутило упоминание о трехмерном мире - ну, это долго будет объяснять и лениво. А самое главное - в Вашем случае бессмысленно) Так что лучше я на практике покажу, как "оно работает" - и то не столько Вам лично, а просто чтобы Автор, например, посмотрел... или другой какой неглупый человек. Итак; о деловой ситуации мужа Автора, искомые три варианта (стратегически - тактика потом уже разрабатывается, после выбора стратегии): 1) сменить предпринимательство на любой другой подходящий для него способ заработка (а по-русски - пойти на работу "под кого-то" - морально, возможно, это будет приемлемо, если этим "кем-то" будет хороший знакомый); 2) привлечь инвестиции в потенциальный бизнес - насколько понятно, связанный с кондитерской фабрикой; 3) реализовать имеющиеся активы и вложить средства в бизнес, близкий ему по роду деятельности (строительство)... Ну, это только три варианта - на самом деле, их, конечно, больше - потому я и говорю про ручку и бумагу... Короче; все варианты пишутся. Под каждым из них прописываются "плюсы и минусы"... В общем, дело простое и понятное для любого руководителя средней руки - ничего тут сверхъестественного нет.
Бывает
[1662842386]
#482
искомые три варианта в семейной ситуации Автора: 1) развестись с "проблемным мужем" - не факт, что это конструктивный выход, но многие, например, здесь, на форуме, таковым его считают - и жить спокойно, воспитывая сына и занимаясь своим делом; 2) "разделить проблемы": я решаю свои сама - ты свои решаешь сам... Достаточно распространенная в современном мире ситуация, когда брак, что называется, партнерский... 3) учитывая наличие у Автора опыта предпринимательской деятельности и способность здраво мыслить (редкий дар; уже само по себе капитал - о чем я и писала), есть вариант объединить усилия с мужем в решении его деловых проблем. Имеется в виду помощь аналитика, бизнес-консультанта - а не материальная. Вот; искомые 3 варианта. Опять же, их, конечно, больше. И так можно любую ситуацию "разложить" - если захотите, потренируйтесь - вот увидите, как просто. И самое главное - такая тренировка очень помогает в жизни: очень полезно точно знать, что безвыходных ситуаций не бывает. Просто бывают решения, который нам нравятся больше или меньше. Но это уже, как попять же я писала выше, вопрос личных предпочтений.
Бывает
[1662842386]
#483
2 млн. в год можно платить только когда есть стабильный чистый ! доход в районе 8-10 млн. в год.
Считаю, что ЗА ОБУЧЕНИЕ РЕБЕНКА можно платить 2 млн., если стабильный доход 3 млн. вот видите, у каждого своя правда)
Облако в юбке
[362538915]
#484
Бывает
Сообщение было удалено
Можно. Если это единственный ребенок. А когда завели вторую семью и в ней наделали детей - уже нельзя.
Облако в юбке
[362538915]
#485
Бывает
Сообщение было удалено
Угу. Автор в декрете с младенцем ведет свой бизнес, а должна еще пойти налаживать бизнес мужа.
Гость
[865898220]
#486
Бывает
Сообщение было удалено
Бывает, послушайте.
Мы с Автором долго рассуждали на тему "как поправить бизнес ее мужа". Если вы читаете то, что пишут другие то не писали этот опус. Еще раз повторюсь лично для вас. При том бизнесе, что у мужа Автора нельзя заработать таких денег на обучение. Либо он работает ТОЛЬКО на эту учебу. Либо попросту врет. После нашего с Автором диалога, Автор больше ничего не пишет. Не хочу злорадствовать, но мне кажется она пошла разбираться.
Мы с Автором долго рассуждали на тему "как поправить бизнес ее мужа".
))) Без комментариев))
Бывает
[1662842386]
#488
Можно. Если это единственный ребенок. А когда завели вторую семью и в ней наделали детей - уже нельзя.
)) все зависит от точки зрения, с которой рассматривается вопрос. Давайте, Облако, чисто теоретически предположим, что подобная ситуация происходит лично с ВАШИМ ребенком? Ну, просто, в качестве модели ситуации? Вы можете ничего не отвечать; совершенно очевидно, что Вы хотя бы задумаетесь на минуточку... Подавляющее большинство решений, выборов и действий в нашей жизни зависит от уровня мотивации - только и всего. Мотивация - единственный абсолютный фактор во многих видах деятельности; все прочие факторы по большей части относительны.
Гость
[865898220]
#489
Бывает
Сообщение было удалено
Нечего Ответить? Только лозунги?
Бывает, над вами уже полветки всерьез не воспринимают.
Вы лучше на АНтивумен ваши опусы пишите, только там вам аплодировать будут.
Бывает
[1662842386]
#490
Угу. Автор в декрете с младенцем ведет свой бизнес, а должна еще пойти налаживать бизнес мужа.
Почти все комментарии здесь имеют нечто общее. В их основе лежит заданная Автором субъективная подача ситуации с позиции "несправедливо страдающей". Не факт, что на самом деле это объективно так и есть. Вот вам пример: подумайте, как может посмотреть на эту ситуацию та самая пресловутая дочь, которая (и я понимаю здесь праведное возмущение общественности!:)) ) - вот наглость-то! - мало того, что учится всю дорогу в Лондоне - так еще и намерена продолжать себе учиться, как ни в чем ни бывало! А ее восприятие будет такое (и маман тут с удовольствием поможет): папа завел новую семью, у него новый ребенок - и поэтому, извини-подвинься... Поучилась в Лондоне - и будет; давай-ка не земельку приспустись... Теперь - ВНИМАНИЕ, ВОПРОС! - хотел бы (опять же, написать в ответ можете что угодно, просто сами себе скажите по-честному) кто-нибудь из вас такого стресса для СВОЕГО ребенка, учитывая "сложный" возраст и !!! - мы ничего не знаем о том, какие, вообще-то, у девочки сложились отношения с новым мужем мамы???? Весьма состоятельным - однако, он не рвется ей на помощь???
Гость
[865898220]
#491
Бывает
Сообщение было удалено
Ага прикиньте что вашего ребенка обделяют!
Бывает
[1662842386]
#492
так и вот; в задачке много неизвестных - поэтому не стоит так безапелляционно выражать категоричные суждения. А позиция мужа вообще самая "веселая": он, вероятно, хотел бы, в том числе, чтобы в дальнейшем его дочь смогла найти общий язык с новой семьей... "Давай начнем с того, что откажемся от твоей школы" - хорошее начало?:)))
Облако в юбке
[362538915]
#493
От точки зрения ОДНОГО человека это может зависеть только в том случае, если у человек действительно один, и у него нет обязательств такого же уровня важности. Если б муж автора не женился второй раз и не заводил еще одного ребенка, решение сколько тратить на дочь было бы его личным делом. Но он завел вторую семью. Это автоматически означает, что он не может больше распределять свои доходы как ему нравится - надо учитывать интересы жены и нового ребенка.
Та же ситуация с моим ребенком: то есть если у меня два ребенка, я могу грохнуть львиную долю ресурсов на одного, обделив другого и наплевав на моего мужа? Нет. Это не семья. Допускаю одно исключение: серьезная, очень опасная болезнь ребенка. И то через год-другой встанут вопросы о смене образа жизни семьи в целом, чего муж автора активно избегает.
Бывает
[1662842386]
#494
Ага прикиньте что вашего ребенка обделяют!
Годовалого младенца реально обделить можно: 1) отсутствием родительской любви и внимания; б) маминым молоком. Все остальное для него, к счастью, в будущем. Не зря говорят: маленькие детки - маленькие бедки.
Гость
[865898220]
#495
Бывает
Сообщение было удалено
Мы здесь обсуждаем, что будет лучше для БЖ? Или что будет лучше для мужа Автора? Так ничего нет проще.- Автор отдайте им все свои деньги!
Бывает
[1662842386]
#496
В данной ситуации "обделяют", теоретически, Автора - но степень "обделенности" выглядит так: по несчастному стечению обстоятельств, Автор вынуждена до некоторой степени находиться в среднестатистической ситуации большинства женщин нашей страны. У нее ребенок - а она вынуждена работать. Ужасно, конечно...
Облако в юбке
[362538915]
#497
Бывает
Сообщение было удалено
Да, именно что "на земельку приспустись." Если уж совсем не хочется забирать дочь в Россию, можно найти образование подешевле за рубежом. Не обязательно учиться непременно в Лондоне. Даже в Англии есть другие города и другие частные школы.
А прятать ребенка от реальной жизни - значит оказывать этому ребенку медвежью услугу. Только на пользу ей пойдет, если узнает, что у родителей бывают жизненные затруднения и неудачи, и приходится строить жизнь в соответсвии с новыми обстоятельствами.
Облако в юбке
[362538915]
#498
Бывает
Сообщение было удалено
Была б автор одна - было б нормально. Но у нее есть муж, который обязан заботиться о семье.
Бывает
[1662842386]
#499
Мы здесь обсуждаем, что будет лучше для БЖ? Или что будет лучше для мужа Автора? Так ничего нет проще.- Автор отдайте им все свои деньги!
Мы обсуждаем варианты разрешения ситуации в принципе. Будучи второй женой, да, приходится иногда "повертеться". Принцип "тянуть одеяло на себя", в сущности, иногда срабатывает - но явно не в ситуации Автора и ее мужа. Здесь очевидно, что в процессе перетягивания одеяла есть реальный риск остаться без него совсем.
Гость
[865898220]
#500
Бывает
Сообщение было удалено
А вот неплохое! Пусть в отечестве учиться. У нас между прочим самое лучшее образование несмотря ни на что! Она патриотка или как?